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Allevamento Paraj Auta : MD
En 2011, j'ai acheté la chienne Bis Didi à l'élevage Paraj Auta en Italie. Lors de la vente, il m'a été fourni les comptes-rendus du laboratoire Vetlabor des parents annoncés comme N/N.
Finalement, ma chienne est N/DM ! Le pourquoi : le laboratoire aurait fait des faux... Entre temps tous les chiens ont été retestés chez Laboklin, les incohérences relevées comme Ckaa Loup Mah MLS, soit disant N/N (fille de CW Rambo : DM/DM) et Dheer Sibb MLS déclarée N/N (fille de CW Sibir : DM/DM) Presque tous les chiens de cet élevage sont N/DM y compris Giasone Olim Palus ! Pourtant alors même qu'elle le savait, l'éleveuse a quand même effectués des mariages entre 2 N/DM comme Giasone Olim Palus / Batsee Blue MLS et Giasone / Ckaa Loup Mah ! De plus, les chiens ne sont pas radiographiés pour la dysplasie des hanches sauf les femelles achetées à l'âge adulte qui avaient déjà leurs radios ! Si je déclare tout ceci publiquement c'est que je n'ai plus rien à perdre : ma chienne Didi est N/DM mais surtout D/D au niveau de la dysplasie (pourtant avec des parents A). L'éleveuse refuse toute négociation donc je me vois dans l'obligation d'informer les personnes du CLT de sa façon de conduire son élevage, elle prend déliberemment le risque de faire naitre des chiots DM/DM entre autre... Traduction par reverso : In 2011, ho acquistato il cagna Bis Didi all'allevamento Paraj Auta in Italia. All'epoca della vendita, mi è stato fornito i resoconti del laboratorio Vetlabor dei genitori annunciati come N/N. Finalmente, la mia cagna è N/DM! Il perché: il laboratorio avrebbe fatto dei falsi... Tra tempi tutti i cani sono stati retestés da Laboklin, le incoerenze rialzate come Ckaa Lupo Mah MLS, o dicendo N/N, ragazza di CW Rambo: DM/DM, e Dheer Sibb MLS dichiarata N/N, ragazza di CW Sibir: DM/DM, Quasi tutti i cani di questo allevamento sono N/DM ivi compreso Giasone Olim Palus! Tuttavia allora stesso che lo sapeva, l'allevatrice ha effettuato ugualmente dei matrimoni tra 2 N/DM come Giasone Olim Palus / Batsee Blue MLS e Giasone / Ckaa Lupo Mah! Di più, i cani non sono radiografati per il dysplasie delle anche salvo le femmine acquistate all'età adulta che aveva già le loro radio! Se dichiaro pubblicamente tutto questo questo è che non ho più niente da perdere: il mio cagna Didi è N/DM ma soprattutto D/D al livello del dysplasie, tuttavia coi genitori Ha. L'allevatrice rifiuta ogni negoziato dunque mi vedo nell'obbligo di informare le persone del CLT del suo modo di condurre il suo allevamento, prende déliberemment lo rischio di fare nascere dei cuccioli DM/DM tra altri... https://www.facebook.com/#!/pages/Al...69838879734223 |
Allevamento Paraj Auta? Conosco allevamento Para Culi, ma questo non l'ho mai sentito.
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Mi infamarono tanto quando io lo dicevo....poi i nodi vengono tutti al pettine. Allevare è una cosa seria...
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Neanche a farlo apposta l'ho appena visto su Youtube, c'è un video fatto all'allevamento.
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All'epoca sollevai il dubbio sulle femmine...ma ho ricevuto le solite palate.
Sono senza parole anche per Giasone, anche io lo sapevo N/N, se è portatore ci può stare dato che Ashanti è N/N e Gorbi N/DM....non capisco come può un laboratorio fare tutti questi errori. AURYAN: ti posso garantire personalmente che GIasone è A/00(come 4 suoi fratelli e uno che è B/00) da lettura ufficiale Celemasche che io posso vedere come allevatrice avendo l'area privata di accesso....ma sono importanti le linee che si accoppiano e i figli di Rambo in questa situazione non sono mai sicuri come displasia. Mi dispiace per la tua vicenda. AURYAN: Je peux personnellement témoigner que Jason et A/00 (comme quatre frères et une qui est B/00) de Celemasche lecture officielle que je peux voir comme un éleveur ayant accès à l'espace privé .... mais cela a des répercussions importantes lignes couple et les enfants de Rambo dans cette situation ne sont jamais sûrs que la dysplasie. Je suis désolé pour votre histoire |
Mi sembra di aver capito che quel laboratorio italiano ha dei contenziosi perchè ha sbagliato dei risultati passando per sani dei cani portatori o malati. Ma a casa mia 1 + 1 fa sempre 2, peccato che abbiano usato questi risultati per proprio uso (?). Mi dispiace ma per queste battaglie io ci sarò sempre, questione di serietà.
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Madame Corridi, merci de ne pas tout mélanger !
D'une part, Bis Didi, n'est pas la fille de Rambo Crying Wolf, donc il est inutile de l'évoquer dans votre réponse en sous entendant qu'il ne trace que des chiens dysplasiques .....Il n'a pas de responsabilité directe, ni avec le cas de MD rêvélé, ni avec les hanches de Bis Didi .... De plus c'est un chien stérilisé depuis plus 2 ans maintenant, alors qu'on lui fiche la paix ! .... D'autre part, si le chien Giasone Olim Palus est en réalité N/DM, ce n'est pas l'affaire d'une erreur involontaire de dépistage sur un chien, mais des résultats faussés par un laboratoire ITALIEN (!), sur plusieurs chiens de lignées différentes ! Ce qui est reproché aujourd'hui, à Daniela Sardino, n'est pas d'avoir été trompée par le laboratoire de votre pays..... (sur ce point, elle est autant victime que tous les propriétaires ou éleveurs qui ont découverts le pot aux roses en 2010/2011) ..... Je vous rappelle pour mémoire, que j'ai moi même évoqué ces incohérences de résultats N/N donnés par Vétalor, (sur Ckaa'Loup Mah et Dheer'Sybb notamment) quand j'ai reçu courant 2010/2011, les résultats de Laboklin de mes 3 chiens Crying Wolf, tous revenus DM/DM .....Résultats que j'ai même fait valider par le laboratoire de Prague, pour certains Donc, je le redis, ce n'est pas les faux en écriture, établis par le laboratoire italien Vétalor, qui sont reprochés directement à Daniela Sardino..... Par contre ce qui lui est reproché, c'est qu'elle garde le silence depuis tout ce temps et qu'elle continue en 2012, à prévoir des portées, sur des géniteurs qui sont tous les 2 N/DM ! ..... (ex. actuel : Giasone Olim Palus x Batsy de la Mollynière de Lo'Scale !!!) Certes ce mariage a déjà été fait l'année dernière (saillie accidentelle) et par un coup de chance inoui, il n'y a pas eu de chiots ATTEINTS dans la portée.... Mais ce n'est pas parceque le facteur CHANCE a joué, une fois, qu'il en sera de même pour cette nouvelle portée .....si belle soit elle .... En 2012, elle ne peut plus prétendre ne pas être au courant .... Elle ne peut plus prétendre ne pas être repsonsable ! Ce qui n'est pas correct non plus, en terme d'ethique d'éleveuse (si ce mot vous dit quelques chose) , c'est qu'elle refuse toute forme de dédommagement à sa cliente française, qui est venue en Italie, sur la seule certitude qu'elle achetait une femelle SAINE, pour pouvoir démarer quelques années plus tard, un élevage en France, sur des bases saines .... A ce jour, Aurélie, sa cliente française, se retrouve avec une chienne Porteuse mais en plus dysplasique D et elle doit donc renoncer à ses projets d'élevage avec cette chienne ..... Elle va donc devoir la stériliser et l'assumer toute sa vie, alors même, qu'elle ne fera jamais de production avec .... De son côté, Daniela Sardino, à certes, des chiennes (MLS) Porteuses elle aussi, mais au moins 4 d'entres elles, sont A/A et lui servent déjà de reproductrices depuis un certain temps ..... Il lui suffirait donc de trouver un autre mâle N/N pour continuer son élevage en toute quiétude ..... C'est un moindre mal .... Que reste-t-il à Mme Rodriguez ? .....A part devoir, tout recommencer depuis le début ?? Contrairement à Mme Sardino, Aurélie rodriguez, n'a pas les structures nécessaires pour avoir plus de 3 chiens ... Or avec Bis Didi, elle a déjà atteint le "quotat" de 3 chiens ! .... Contrairement à d'autre(s), Mme Rodriguez, ne va pas se débarasser de cette chienne, ni la ramener à son éleveuse .... Elle se retrouve donc bloquée, dans une impasse encore un certain temps, restant à espérer pour elle, qu'elle puisse un jour déménager pour avoir un terrain plus important et reprendre son projet d'élevage sereinement.... |
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Buongiorno Lorry.
Mi dica lei di chi è figlia Bis Didi, visto che il database non funziona. Che Rambo abbia una linea poco sicura sulla displasia è abbastanza noto, per carità un bel cane, ma purtroppo non ha di certo le garanzie di un Reolup. Il problema non è la displasia D, io voglio solo precisare che l'errore circa la salute di Giasone riguarda esclusivamente la mielopatia, dato che per le radiografie non c'è da che discutere. Ciò che mi suona ancora strano, sono stati ripetuti i test di rambo e Sibir e risultarono affetti, alla mia domanda di qualche mese fa: come è possibile che le figlie siano N/N, non ho ricevuto alcuna risposta esauriente. Lorry, il problema non è mio, ma se lo fosse stato, io avrei avuto qualche serio dubbio. Quindi, per come ragiono io, una piccola responsabilità c'è anche nei confronti delle cucciolate precedenti almeno per quanto riguarda l'utilizzo di quelle femmine figlie di rambo o sibir, non c'entra il fatto che sia stato usato Giasone N/N (falso) potevano utilizzare anche un N/DM dato che sono stati considerati attendibili le N/N figlie di DM / DM...per cui, la superficialità è per me, celata. Io penso che poichè si dava per veritiero il test di Giasone, non si è voluto approfondire nel modo giusto la correttezza dei risultati delle femmine, se invece di Giasone avessero utilizzato un portatore? Il problema sta alla fonte, e sono i risultati delle femmine figlie di affetti. Per Giasone, che comunque poteva essere benissimo e realmente un N/N, non si poteva mettere in discussione il dato ricevuto. Che poi, ora, si ripeta consapevolmente l'errore sapendo i risultati e i futuri dati certi (la displasia non può essere considerata come dato certo o manifesto quanto la mielopatia), è una scelta molto personale, che non condivido come altre scelte. Bonjour Lorry. Vous me dites à qui est fille Bis Didi, car le database de données ne fonctionne pas. Rambo a une ligne sur la dysplasie à risque est assez bien connue, d'aimer un beau chien, mais malheureusement, il n'a pas certainement garantit de une Reolup. Le problème n'est pas la dysplasie D, je veux juste faire remarquer que l'erreur sur la santé de Jason ne concerne que la myélopathie, car pour les rayons X n'ont pas besoin d'en discuter. Ce que je semble encore étrange, des tests ont été répétés rambo et Sibir se retourna et affections, ma question il ya quelques mois: comment se fait-il que leurs filles sont N / N, je n'ai reçu aucune réponse. Lorry, le problème n'est pas de moi, mais si c'était vrai, j'aurais eu des doutes sérieux. Par conséquent, pour comme je vais raisonner, il ya aussi une petite responsabilité à l'égard des portées précédentes, au moins en ce qui concerne l'utilisation de ces filles femelles de rambo ou Sibir, et non sur le fait qu'il a été utilisé Jason N / N (false, mais ne pouvait penser) pourrait également utiliser un N / DM car ils sont réputés pour être fiable la fille N / N de DM / DM ... donc, la superficialité est pour moi, caché. Je pense que c'est parce qu'elle a été prise pour vrai le test de Jason(justement), ne voulait pas l'étudier le droit de l'exactitude des résultats des femelles, mais si Jason, avait utilisé un N/DM? Le problème est à la source, et sont les résultats des femelles filles des chiens DM/DM. Pour Jason, qui pourrait être tout de même bel et bien un N / N, on ne peut pas s'interroger sur les données reçues. Qu'est-ce donc, maintenant, de répéter l'erreur savoir consciemment les résultats et certaines données futures (dysplasie ne peut pas être considéré comme un fait ou se manifester par une myélopathie), est un choix très personnel, je ne suis pas d'accord que d'autres choix. |
SIMO : Bis Didi est la fille de Cosmo Daniel Elite Fenics et Dheer Sibb MLS, tous les 2 étant A...
Ces cas là arrivent rarement mais ils arrivent quand même, certaines lignées ne sont pas compatibles, ce mariage n'a pas été une bonne chose et ne devrait pas être refait par prudence, il me semble http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/n.jpg Par contre Dheer Sibb n'est pas N/N comme annoncé, pas plus que Ckaa Loup Mah, Batsee Blue ou Giasone ; ils sont bien N/DM ! Et continuer de faire des portées entre N/DM c'est risquer de faire naître des chiens malades. Qui peut cautionner cela ? Bis Didi è la figlia di Daniel Cosmo Elite Fenics Dheer e Sibb MLS, tutto l'essere 2 A. .. Questi casi accadono raramente, ma capita in ogni caso, alcune linee non sono compatibili, questo matrimonio non era una cosa buona e non deve essere ripetuto cautela, sembra Con Dheer contro Sibb non è N / N come pubblicizzato, non più di Ckaa Mah lupo, blu o Batsee Giasone, che sono N / DM! E continuano a varia tra N / DM è il rischio di dare alla luce i cani malati. Chi può garantire che? |
Les chiennes de Daniela ont été testées la première fois avant Sibir et Rambo... Ainsi que Giasone.
Quand les résultats des CW ont révélés les incohérences, j'ai fait testé Didi qui est revenue N/DM, tout ceci date de l'année dernière en 2011 et j'avais déjà posté sur WD cette histoire pour que les gens ne fassent pas faire les tests chez Vetlabor ! Le problème n'est pas que les chiennes, il y a aussi l'étalon, ils ont été testés en même temps et après les nouveaux résultats il n'y a aucune raison qui justifie ces mariages entre 2 parents N/DM (qu'ils soient MLS ou Olim Palus ou autre) ! Cagne Daniela sono stati testati prima di Sibir e Rambo ... Come Giasone. Quando i risultati sono stati rivelati incongruenze CW, ho provato Didi è tornato N / DM, mentre l'anno scorso nel 2011 e avevo già postato la storia di WD in modo che la gente non fare dei test in Vetlabor! Il problema non sono i cani, vi è anche lo standard, che sono stati testati contemporaneamente e dopo i risultati nuovi non vi è ragione di questi due matrimoni tra parenti N / DM (che Olim Palus o sono MLS o altro)! |
C'è da far notare che nel periodo un cui furono testati i cani della signora Sardino e rilevati n/n l'unico laboratorio che eseguiva materialmente la PCR sul SOD1 era LGS, il quale non ha eseguito quei test. Vetlabor offriva il servizio in Outsource (prendeva il sangue e lo mandava ad un partner che faceva il test) e di sicuro non con LGS, quindi il test è stato fatto comunque all'estero ma non so dove. Chiaro che l'errore può essere ricondotto anche a Vetlabor che può aver condotto qualche scambio nell'invio del sangue, o qualche contaminazione se invia il DNA. Tutte cose che avrebbero dovute essere appurate, non so ciò sia stato fatto.
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A l'époque de la saillie, nous n'avions pas encore découvert la fraude de vétlabor et tout le monde pensait que ce mariage était un N/N x N/N ..... Quote:
On parle de la Dysplasie en + , pour éxpliquer dans quelle situation se trouve maintenant Aurélie Rodriguez .... Pour Aurélie Rodriguez, ce sont 2 problèmes qui se rajoutent l'un à l'autre...... D'abord le fait que sa chienne soit Porteuse, alors qu'elle a acheté une chienne vendue comme SAINE.... Et là dessus, se rajoute la dysplasie, à un stade tel, qu'elle est contrainte de renoncer définitivement a tout projet d'élevage.... Pour vous c'est peut être qu'un seul problème (au regard de votre affixe qui est concerné) mais pour elle, c'est bel et bien plus important .... Quote:
Aujourd'hui, je reviens sur le sujet et je réponds à vos posts, uniquement par rapport à Aurélie Rodriguez, parcequ'à la base, c'est moi qui lui ai conseillé de démarrer son élevage avec une femelle SAINE et que si je n'avais pas autant insisté, pour aller en Italie, elle serait sans doute devant une autre situation, à l'heure qu'il est ..... Donc quelque part, je me sens "responsable" ou au moins concernée et c'est le motif pour lequel j'interviens ici .... Pour en revenir au sujet ..... Une chose est certaine, c'est que je n'ai jamais caché les résultats de mes chiens, que ce soit sur WD ou sur mon site ..... A l'époque, où les incohérences ont été mises au jour, PERSONNE et moi la 1ERE, n'a soupçonné que les résultats de Vétalor étaient des FAUX ! C'est d'ailleurs pour celà que tous les tests des femelles MLS qui vivent chez Daniella Sardino ont été refait une 2ème fois ..... Ce sont les résultats de Laboklin et une enquête interne qui a duré plusieurs mois, qui a permis de découvrir le post aux roses ..... De mon côté, les tests faits une 1ère fois chez Laboklin, ont été refait à Prague ..... toujours identiques et toujours DM/DM pour les C.Wolf Je n'ai jamais fais mes tests chez Vétlabor .... A l'époque, j'avais même pris contact avec une généticienne de l'Ecole Vétérinaire de Maisons Alfort, pour essayer de comprendre ces incohérences ..... Quote:
et que toutes les personnes qui ont fait faire leurs tests chez Vétlabor, devrait s'interroger et les refaire dans un autre laboratoire .... Quote:
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Blade Mizar: neanche il tuo link funziona, ci sono problemi con il database.
Cmq se non ricordo male dyr Sib è figlia o di Sibir o di rambo che hanno la stessa linea...quindi la linea è la stessa. Ribadisco il mio concetto: Se due femmine risultano esenti figlie di un affetto, è chiarissimo che c'è un errore. Su questo punto non ci piove. Quindi già c'è superficialità nel non volere prendere in esame un dubbio. Il problema è tutto qui, poco c'entra che Giasone sia portatore perchè ovvio che poteva esserlo essendo figlio di un esente e di un portatore. Ciò che non è affatto ovvio sono le esenti femmine figlie di due affetti. Poco c'entra quando i tests siano stati ripetuti, fatto è che erano dubbiosi e con questo non dico che sia stato fatto apposta ma dico semplicemente che c'era un problema ancor prima della ripetizione dei tests. Io non difendo il mio allevamento, non sono responsabile delle scelte degli altri in termini allevatoriali. La causa del problema non è il fatto che Giasone sia portatore(poteva esserlo tranquillamente), ma l'evidente errore di valutazione su un risultato già dubbio di per se(quello delle femmine). Per Aurelie il fatto che la piccola sia displasica, nessuno poteva dare per certo che ciò accadesse, mentre per la mielopatia si hanno dati certi senza margine di errore se i risultati sono veritieri..in questo caso specifico non potevano esserlo, perchè da un affetto non nascono esenti! Quindi ci tengo a ribadire sulla salute di Giasone le cui lastre sono da me accessibili, per il resto, sicuramente un errore che non ci doveva stare,ma che è ampiamente considerato come risultato visto che è figlio di un portatore e un esente. Ciò che non ci può essere per certo è un esente da un affetto! Qui la responsabilità, secondo me, sta nel non aver approfondito nel modo giusto l'incongruenza. Ne consegue che alcuni fratelli di Bisdidi possono essere affetti. Aggiungo che un cane Portatore è un cane sano.Anche se in questo caso, la richiesta era prettamente per un N/N....credo che altre persone possano essere meno felici di Aurelie, e questo è il risultato più brutto:|... Lorry...sicuramente Vetablor ha fatto un errore, ma l'errore più grande lo avete fatto dando per certi i risultati incongruenti delle femmine figlie degli affetti! Mizar: même vos lien ne fonctionne pas, il ya des problèmes avec la base de données. Quoi qu'il en soit, si je me souviens bien dyr sib est la fille de Sibir ou rambo qui ont la même ligne ... si la ligne est la même. Je réitère mon concept: Si deux femelles sont N/N filles de males affect, il est clair qu'il ya une erreur. Sur ce point, pas de pluie. Donc, il ya déjà superficialité de ne pas vouloir envisager un doute. Le problème est d'autant ici, tout a à voir que Jason est un Porteur il est évident qu'il pouvait être car il est le fils d'un N/Net un N/DM. Ce qui n'est pas évident, c'est femelles N/N filles de deux DM/DM. Je viens de le faire lorsque les tests ont été répétés, le fait est qu'ils étaient douteux et je ne dis pas que cela a été fait exprès, mais simplement dire qu'il y avait un problème avant même que la répétition des essais. Je ne défends pas mon elevage, je ne suis pas responsable des choix des autres en termes de reproduction. La cause du problème n' est pasle fait que Jason est un porteur (pourrait facilement être), mais l'erreur manifeste d'appréciation sur un résultat est douteux en soi (la femelle). Aurélie pour le fait que les petites a dysplasie, personne ne pouvait tenir pour acquis que cela se produise, alors que la myélopathie n'existe pas de données sans certaine marge d'erreur si les résultats sont exacts .. dans ce cas, ne saurait pas être, en raison que sont filles de un DM/DM. Donc, je tiens à réitérer la santé de Jason dont les plaques sont accessibles pour moi, pour le reste, sûrement une erreur qui devait être là, mais qui est largement considéré comme le résultat car il est le fils d'un porteur et un libre. Qu'est-ce qu'il ne peut y avoir pour sûr est un N/N, de un DM/DM! Ici, la responsabilité, je pense, est de ne pas avoir mis au point dans le bon sens l'incompatibilité. Il s'ensuit que certains frères Bisdidi peut être affectée. Je voudrais ajouter que le chien est un chien porteur sano.. bien que dans ce cas, la demande était pour un N purement / N. ... je cris que autres personnes doit d'être moins heureux que Aurelie, et c'est le plus mauvais résultat ... Lorry ... Vetablor certainement fait une erreur, mais la plus grosse erreur que on a fait est donner certains des résultats incohérents pour chiennes filles des males DM/DM. Pour les autres considerations il ya aura la possibilitè de expliquer Aurelie avec sa eleveuse surement. Pardonnè moi pour le francais je pense que certain mot soit traduite mal....j'ai fait des correction pour dire ma opinion et je espere que est comprensible.... |
Pour la question importante ce n'est pas le nom des géniteurs c'est ce que fait l'éleveuse avec ces chiens là !
Si j'ai pris la peine de tout expliquer ce n'est pour répéter sans cesse la même chose. A savoir : qui cautionne les mariages entre N/DM ? Quels élevages agissent ainsi aujourd'hui ? Et surtout : à quoi ça sert de faire les tests, pour continuer à agir stupidement ? Pour ma chienne, c'est trop tard, ça c'est sur ! Et les autres bébés qui vont naître peut-être DM/DM et les futurs maitres de ces chiens malades, quelqu'un y pense au lieu de polémiquer sur les lignées (d'autres posts ont déjà été crées il me semble) ? Il problema principale non è il nome dei genitori è quello che l'allevatore con questi cani lì! Se io la briga di spiegare tutto ciò che è di ripetere continuamente la stessa cosa. A: che condona i matrimoni tra N / DM? Che fungono da allevamento oggi? E soprattutto: qual è il punto di fare le prove, di continuare ad agire stupidamente? Per il mio cane, è troppo tardi, questo è sicuro! E altri bambini che nasceranno forse master DM / DM e il futuro di questi cani malati, qualcuno pensa invece di discutere sulle linee (gli altri posti sono già stati creati mi sembra)? |
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Jason par ci, Jason par là .....Alors même, que le cas personnel de Bis Didi, n'a strictement rien à voir avec ce chien de votre affixe ..... Madame corridi, vous mettez 2 éléments différents, en parallèle et sur le même niveau, alors qu'ils n'ont pas la même importance ni les mêmes conséquences 1 - Ce que vous appelez une "erreur éventuelle de Vetlabor" et qui est en réalité une FRAUDE répétée sur plusieurs chiens (avec les conséquences que tout le monde connait) 2- Le fait qu'en toute connaissance de cause, des mariages à risque, continuent d'être programmés Quote:
(Parceque si tel avait été le cas, la vérité n'aurait jamais éclaté et que pour ma part, je n'aurai jamais découvert ces incohérences, entre pères et filles et je continuerai à l'heure actuelle à faire des mariages hautement à risques, par totale ignorance) .... Ceci étant dit, je vous rappelle, qu'Avant que Laboklin découvre la fraude, en 2011, suite à nos plaintes (celles d'aurélie et moi-même) personne ne pouvait deviner qu'un laboratoire officiel italien donnait de faux résultats, après avoir perçu de vrais réglements (ne le perdons pas de vue non plus ! ) .... Daniella Sardino avait bel et bien reçu des certificats officiels, avec la mention visée de Laboklin en base de page ! elle ne pouvait pas se douter qu'ils étaient faux !!! Et ca, fait presque 2 ans (!), que tout le monde sait que les filles de Rambo et Sibir ne sont pas N/N, comme l'avait annoncé Vetlabor en 2010, mais bel et bien N/DM, comme l'a corrigé Laboklin en 2011. C'est vrai que si Daniela Sardino avait envoyé ses prélèvements directement chez Labolkin ou même à Prague, plutot que de faire travailler un laboratoire italien, tout celà, ne serait jamais arrivé ! Et pour rappel, le problème, n'est pas de polémiquer sur ces femelles, comme vous le faites depuis le début de vos interventions sur le sujet LE PROBLEME EST D'INFORMER et de PAS CONTINUER DE MARIER CES FEMELLES AVEC UN ETALON EGALEMENT N/DM ! |
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Lorry vous allez ecrire et voir les choises comment vous voulez....je ne saivais pas que Vetablor etait operative dans le 2010...... pas seulement moi, en Italie la plupart des tests on a ete enoyeès a Laboklin....
La question: nous avons dit à toi, Daniela et Silvana que les resultats etait doubt Rambo de rambo dans le 2010... Devo andare a ripescare questa discussione, i dubbi sui test di rambo erano evidenti fin dal primo risultato..motivo per cui si rifece il test... |
Vetlabor non esegue il test ma lo fa fare a un terzista che non si è ancora capito chi è.
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Vetlabor a bien agi de son côté et sans le laboratoire Laboklin (même si leur logo figurait sur les comptes-rendus Vetlabor) Laboklin mai avuto alcun record di Dheer Sybb MLS o Fenics, lo so perché ho scambiato e-mail abbastanza e telefonate con il Dr Berring su di esso. Vetlabor ha agito per conto suo e senza laboratorio Laboklin (anche se il loro logo è stato sui conti Vetlabor) |
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06-23-2011, 03:09 PM #8 Lorry - MLS
Member http://www.wolfdog.org/forum/customa...atar3254_4.gif Registrato dal: Mar 2006 Messaggi: 986 http://www.wolfdog.org/forum/images/icons/icon1.gif Quote: Originariamente inviata da draggar http://www.wolfdog.org/forum/images/...s/viewpost.gif My question is were the tests done by the same facility or different ones? If it was different facilities who are unaffiliated then I would be worried. Rambo a été testé 2 fois, une fois chez Laboklin en prise de sang, et par Daniela en salive Sibir a été testé 1 fois, par Daniela en salive Cynthia (dite Chaddey) prise de sang chez laboklin Chee Yr wôck, prise de sang, chez Laboklin Dheer'Syb et Ckaa'Loup-Mah, 2 fois, chez Laboklin avec prise de sang.... Par le biais de Hanka, avec qui je communique beaucoup par mails, j'ai proposé à Daniela de venir chez moi, quand elle sera en France, en Juillet, pour récupérer directement le sang de Rambo ....(et de tous les chiens qui l'intéresse, pourquoi pas ....) Pour l'instant je ne sais pas si ce sera possible pour elle ... Suite à une discussion avec Elf, j'ai également pris l'engagement de tout mettre en oeuvre pour que Rambo, Cyntia (Chaddey) et son fils, soient de nouveau prélevés ..... J'ai d'ores et déjà pris contact avec l'un des propriétaires (j'attends une réponse) et je vois l'autre propriétaire en Suisse, Dimanche.... Histoire à suivre .... |
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06-25-2011, 09:28 AM #20 CDaniela
http://www.srdcervac.wbs. http://www.wolfdog.org/forum/customa...atar2792_5.gif Registrato dal: Mar 2004 ubicazione: Unhošť - Nouzov Messaggi: 1,271 http://www.wolfdog.org/forum/images/icons/icon1.gif - Rambo C.W (DM/DM) x Chaddey Spod Dumbiera (N/N) produced a male which is N/N - Rambo CW (DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N - Sibir C.W.(DM/DM) x Bubka de New Flame produced a female which is N/N too It isn´t possible. __________________ |
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sempre sulla stessa discussione...prosegue:
06-28-2011, 09:37 PM #31 doublewolf doublewolf http://www.wolfdog.org/forum/customa...atar1964_3.gif Registrato dal: Nov 2005 ubicazione: Favria-TO Messaggi: 125 http://www.wolfdog.org/forum/images/icons/icon1.gif Quote: Originariamente inviata da wolfin http://www.wolfdog.org/forum/images/...s/viewpost.gif please say who know one info : parents both are in Lory house? in who live this dog - puyppy who have not corect result? Are others dog in this house too? are they tested DM too? very thanks for antswer The puppy now live in France, but she coming from italian litter. Mother Deer Sib de la mollyniere de lo' Scale and father Fenics cosmo daniel. Both parents testet by Laboklin N/N. Deer Sib was tested in january and in June. Laboklin confirmed N/N Now the italian breeder will send a blood sample to Daniela in CZ REP. For the moment the other puppies aren't DM tested. Belive me, is not so easy to convince people tested our dogs. __________________ |
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Quindi sicuri che sia la Vetablor sotto accusa....qui sembrerebbe Laboklin,...voi stessi dite che laboklin vi ha dato risultati N/N su queste femmine....ma se volete vado ancora più indietro....
Scusate, ma c'era già modo di pensare che alcuni dati non fossero giusti...ora che Vetablor ci debba andar di mezzo...mi sembra il colmo! Auryn...come vedi loro hanno sempre detto di aver testato alla laboklin.... devo tradurre? |
Quote:
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Evidemment puisque SUR LES COMPTES RENDUS DE VETLABOR figure le logo de LABOKLIN !
Sauf que Laboklin n'a jamais traité de dossier pour Vetlabor (en tout cas pour ces chiens là !) Les seuls dossiers que possède Laboklin sont ceux où les chiens apparaissent comme N/DM (les derniers tests effectués) Peut-être que l'éleveuse aurait dû scanner les résultats officiels de Laboklin à Wolfdog.... A moins que ça la dérange d'avouer que ses chiens ne sont pas N/N.... |
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http://www.wolfdog.org/forum/images/...n/post_old.gif 04-07-2011, 08:49 PM #225 doublewolf
doublewolf http://www.wolfdog.org/forum/customa...atar1964_3.gif Registrato dal: Nov 2005 ubicazione: Favria-TO Messaggi: 125 http://www.wolfdog.org/forum/images/icons/icon1.gif Quote: Originariamente inviata da Bonfiglioli http://www.wolfdog.org/forum/images/...s/viewpost.gif Cara Sarka, se i risultati sono quelli riportati da Mjikie che si fa mandare il certificato ufficiale del risultato della mielopatia, bene. Allora sono risultati inseriti VERITIERI. Diversamente e lo dico apertamente, quelli inviati dai proprietari come informazioni non li ritengo più validi e invito tutti a starne ben attenti. Questo perchè? Perchè ora si sa che Rambo Crying Wolf è DM/DM ma guardacaso i suoi figli, qualcuno ha dichiarato che sono N/N e questo è impossibile!!! E' segno che qualcuno ha dichiarato il falso. Che tristezza. Cara Alessandra, i test dei cani di Daniela, dei miei, di Mogway ed altri che sono poco conosciuti qui su WD, sono stati eseguiti su campione di sangue intero ed effettuati presoo LAboklin LABOR FUR KLINISCHE DIAGNOSTIK gmbh & co. kg BASEL, riehenring 173. CH -4058 AKS AKKREDITIERUNG: aks-PL-20922. Quando li abbiamo ricevuti, li ho scannerizzati ed inviati all'indirizzo che mi ha segnalato MiJke . Adesso è il mio turno di dire CHE TRISTEZZA |
Traduction :
Ovviamente, dato RELAZIONI SULLA Laboklin logo faccia VETLABOR! Tranne Laboklin mai trattati per il file Vetlabor (almeno per questi cani lì!) Gli unici file che hanno Laboklin sono quelli in cui i cani appaiono come N / DM (ultimi test) Forse l'allevatore dovrebbe esaminare i risultati ufficiali per Laboklin Cane Lupo .... A meno che non dà fastidio il suo ammettere che i suoi cani non sono N / N. ... |
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Bonfi...forse ti riferisci a questo:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=15253&highlight=doublewolf&page=1 6 ma ce ne sono anche altre in giro in altre sezioni.. Comunque loro hanno sempre detto di aver fatto i test a Laboklin....anche dopo che quello di Lorry fosse corretto....ma poi noi che avanzavamo dubbi, al solito..palate.... oggi tutto è come dire...venuto al pettine? |
Je ne comprends pas vos interventions : seriez-vous en train de me faire passer pour une menteuse ? Si oui, qu'est ce que j'ai à y gagner selon vous ?
Non capisco la tua risposta: ti sta cercando di farmi apparire come un bugiardo? Se sì, che cosa devo ottenere da te? |
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In tutto questo, considerando la risposta di Auryn (a cui chiedo il parere) non capisco perchè ripetere il test a Giasone? nel momento in cui, due femmine sono portatrici (per forza vista l'ascendenza) e una loro figlia è portatrice...come mai viene da ripetere il test anche al padre(sempre che sia vero l'ultimo risultato del padre)?
Grazie a chi mi illumina... |
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TOUS les chiens de Daniela ont été testés chez Vetlabor, comme certains résultats étaient farfelus, ils ont TOUS été testés une deuxième fois chez Laboklin directement y compris Giasone. La deuxième fois, les chiens sont revenus presque tous N/DM Tutti i cani sono stati testati in Daniela Vetlabor come alcuni risultati sono stati stravagante, tutti sono stati testati per la seconda volta in Laboklin tra Giasone direttamente. La seconda volta, i cani sono quasi tutte le entrate N / DM |
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Auryan vous invite a lire les posts que j'ai mis.... on dit que les tests ona a fait chez laboklin...les tests des N/N!
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Non c'était bien chez Vetlabor ! (avec le logo Laboklin en bas du compte-rendu)
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Auryn, loro hanno sempre detto di aver testato a Laboklin, in un post tra quelli postati si indica anche l'indirizzo a cui hanno spedito, e qui si parla del primo test il cui risultato delle femmine destò qualche dubbio..... ma in fondo, non è un mio problema, solo non mi paice leggere false verità e quindi ho riportato ciò che si è sempre dichiarato.
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non fraintendere, io non mi riferisco a te con le false verità... tu non hai nessuna colpa ci mancherebbe! Semplicemente tutta questa storia era già strana fin dall'inizio.
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Voici mon premier échange de mail avec le laboratoire Vetlabor :
Gentile Sig.ra Rodriguez-Deffobis il mio nome è Davide Sburlati e sono il direttore sanitario e rappresentante legale della Vetlabor. Le scrivo in italiano augurandomi che possiate tradurre questo scritto facilmente, comunque al fondo di questa mail c'è una traduzione in francese probabilmente mal fatta a causa della mia scarsa conoscenza del francese. Non le nascondo che mi sono molto stupito quando ho ricevuto a luglio una mail dal Dr. Eric Berring della Laboklin Svizzera spiegazioni in merito agli esami della DM relativi al suo cane: a loro non risultavano in archivio, e per quanto ne sapevo io erano stati inviati a loro e da loro testati. Le faccio di seguito una breve cronistoria degli eventi da gennaio ad oggi di modo che i fatti le siano più chiari, al termine della quale le esporrò le mie riflessioni e le mie proposte in merito a questa faccenda.
Abbiamo proceduto ad un'azione legale nei confronti di questo collaboratore per avere chiarezza e stiamo indagando su come si possono essere svolti i fatti. Di fatto voi siete in possesso di un referto con l'intestazione del nostro laboratorio che riporta dei risultati discutibili. Io allo stato attuale non posso dimostrare se quei referti sono il frutto di un'errore o di una falsificazione avvenuta dentro o fuori il nostro laboratorio, da un nostro collaboratore o da qualcun altro che avesse interesse a far risultare quei test negativi. Voi però siete in buona fede, ed avete ragione. Voi avete acquistato un cane con la garanzia che fosse sano e fosse negativo alla DM in virtù di un documento che riporta l'intestazione del nostro laboratorio. Questo vi ha sicuramente danneggiato economicamente. Ieri ho parlato a lungo con il mio studio legale riguardo questa faccenda e intendiamo procedere in due modi: 1) proseguendo con le indagini e perseguire legalmente chi può aver creato questa situazione spiacevole per voi ma anche dannosa per l'immagine del nostro laboratorio; 2) metterci dalla parte della ragione provvedendo ad un risarcimento dei danni. Pertanto le comunico che siamo disponibili a risarcirle i danni subiti per una cifra pari a quella da voi spesa per l'acquisto del cane. Cosicchè voi possiate acquistarne uno altro sane e procedere con i vostri progetti di allevamento e riproduzione. Se secondo voi questa soluzione è accettabile vi chiedo di darmi conferma quanto prima e di inviarmi copia della fattura per l'acquisto del cane. Se accetterete vi chiederò solo di firmare un modulo in cui dichiarate di aver ricevuto un risarcimento da parte della Vetlabor per questa faccenda e di mantenere il silenzio riguardo questa storia per evitare di falsare le indagini in corso; questo modulo servirà in futuro a me per rivalermi sul quello che risulterà essere il responsabile finale di tutta questa fastidiosa storia. Le porgo le mie più profonde scuse per il disagio arrecato. Cordialmente Davide Sburlati Madame Rodriguez-Deffobis Mon nom est David Sburlati et le directeur médical et le représentant légal du Vetlabor. Je vous écris en italien, qui je l'espère, vous pouvez facilement traduire cette écriture, toujours au bas de cet email est probablement une traduction française fait mal à cause de mon manque de connaissance du français. J'admets volontiers que j'ai été très surpris lorsque j'ai reçu un email en Juillet par le Dr Eric Suisse Laboklin Berring des explications au sujet des tests pour le DM à son chien: ils n'étaient pas au dossier, et pour tout ce que je connaissais étaient envoyé à eux et de les tester. Je vais donner ci-dessous une brève chronologie des événements de Janvier à jour afin que les faits sont plus claires à la fin de ce qui doit énoncer mes pensées et mes propositions sur ce sujet.
Par conséquent, la situation actuelle est la suivante: nous n'avons aucune documentation relative à ces tests et de notre collègue ne répond pas à nos questions à ce sujet. Nous avons procédé à une action en justice contre ce salarié d'avoir la clarté et nous étudions comment il peut être arrivé. En fait, vous êtes en possession d'un rapport avec la rubrique de notre laboratoire a rapporté les résultats discutables. A l'heure actuelle je ne peux pas prouver si ces rapports sont le résultat d'une erreur ou une falsification a eu lieu à l'intérieur ou l'extérieur de notre laboratoire, un de nos collaborateurs ou quelqu'un d'autre qui avait un intérêt dans ces tests soient négatifs. Mais vous êtes de bonne foi, et vous avez raison. Vous avez acheté un chien qui est assuré d'être en bonne santé et DM à être négative en vertu d'un document contenant l'intitulé de notre laboratoire. Cela a certainement vous affectés financièrement. Hier, j'ai parlé longuement avec mon cabinet d'avocats à ce sujet et nous avons l'intention de procéder de deux façons: 1) poursuivre l'enquête et de poursuivre ceux qui ont créé cette situation regrettable pour vous, mais aussi dommageable pour l'image de notre laboratoire, 2 ) mettre dans le droit prévoyant le versement d'une indemnité. Par conséquent vous informer que nous sommes prêts pour compenser les dommages subis par un montant égal à celui que vous avez consacrés à l'achat du chien. Alors que vous pouvez acheter un plus saine et procéder à vos plans pour l'élevage et la reproduction. Si vous pensez que cette solution est acceptable pour vous demander de me confirmer dès que possible et d'envoyer une copie de la facture pour l'achat du chien. Si vous acceptez que vous demander de signer un formulaire indiquant qu'il avait reçu une compensation de la Vetlabor pour cette chose et de garder le silence sur cette histoire afin d'éviter de biaiser les enquêtes en cours, cette forme va me servir dans le futur pour rivaliser avec sur ce qui sera ultimement responsable de toute cette histoire troublante. J'offre mes plus sincères excuses pour les désagréments. Cordialement Davide Sburlati Il 22/09/2011 20.06, [email protected] ha scritto: Bonjour, |
Vetlabor ne m'a jamais dédommagé, ils ont fini par garder le silence et ne plus répondre à mes mails... Quel courage !
Vetlabor Non sono mai stata compensata, alla fine rimanere in silenzio e non risponde ai miei messaggi di posta elettronica ... Che coraggio! |
:shock: bah...
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