Crocche Estere?
 

Ciao a tutti tra un mese arrivera il nostro cucciolo di clc è per il primo periodo eravamo intenzionati a dargli un alimentazione a base di crocche, ovviamente seguiremo le indicazioni dell'allevatore. Ma qualcuno può darmi delle opinioni su queste due marche di cui ho sentito parlare bene ACANA E BOZITA??

Grazie a tutti per la collaborazione!!!!

Ciao, sono sicura che non ci sia stata cattiva volontà di risponderti da parte di nessuno, forse il tuo post è sceso e non era stato visto ;)

Peraltro se provi a fare una ricerca con il tasto Cerca, trovi alcune discussioni in merito, es. qui: http://www.wolfdog.org/forum/showthr...ighlight=acana

Per la mia esperienza: non ho provato Acana ma Orijen (che quasi tutti definiscono migliore) e all'inizio è andato bene, poi hanno modificato la composizione e ho dovuto cambiare, perchè i cani non lo digerivano più.

Su Bozita non saprei dirti, non lo conosco.

Immaginavo che probabilmente il post nn era stato visto ,ho soltanto provato ad attirare l'attenzione, cmq grazie della risposta.

Sii felice ,ce pure -una -risposta da Latina, non conosco le marche da te citate.
Quando presi Akira continuai fino ai sei mesi , con quello consigliatomi dall' allevatore
poi ho avuto la fortuna che le crocchette del supermercato le ha sempre mangiate senza
problemi. Vale molto la fortuna e il buonsenso .
Ovvio è soltanto la mia opinione.

Beh nel mio caso non ho risposto perchè non usando nessun tipo di crocchette,non avrei saputo consigliarti.:lol:

Ciao,io non ho mai usato ne ACANA ne BOZITA,pero' all'inizio ho provato varie marche perchè la mia Arwen faceva una reazione allergica anche se lieve (prurito e rossore)non ho mai fatto le prove allergiche
perciò non so di preciso a cosa sia allergica.Comunque io uso le TRAINER della NOVAFOOD(sono italiane non estere)e da quando uso queste crocchette va alla grande,più nessun problema, salute di ferro!!Ogni tanto le aggiungo un pò di carne macinata....diamogli un pò di gusto poverina!:p:p

A dire il vero noi vorremmo dargli un' alimentazione tipo BARF ma ci è stato consigliato per il primo periodo le crocche ma quanto deve durare? per dargli un alimentazione più equilibrata , però nn mi ispirano per niente poichè nn si ha la sicurezza di cosa usano per farle!

Claudio a dire il vero il mio cucciolone è stato alimentato con la dieta Barf appena ha smesso di prendere il latte dalla mamma.
Non penso sia corretto iniziare in un modo e poi cambiare almeno per me.
Anche perchè la dieta barf contiene tutte le proteine che gli occorrono,considerando vari tipi di carne, la verdura e ortaggi vari.
Comunque è sempre un mio pensiero,prendilo come tale.

Ciao Fortuna.

A noi sono state consigliate le crocche per inziare per dargli un alimentazione completa ( almeno così abbiamo capito) perchè con quella tipo barf :ffodbisogna stare attenti a comporre 'alimentazione con le percentuali giuste che nella crescita sono importanti. Per voi è stato complicato?

Per noi no,l'allevatrice ci ha spiegato esattamente come fare,chiaramente la carne sia di pollo che altro all'inizio va tritata finemente,poi man mano arrivi che gli dai le ali di pollo intere e via...le verdure Mizar non le ama molto,per fargliele mangiare metto sempre dei pomodori in più (li adora).
Comunque tranquillo sul web ci sono anche le tabelle nutrizionali e come dividerle giornaliermente.

Ciao Fortuna.

Sono solo le campagne pubblicitarie per vendere quella schifezza
per fortuna molti allevatori seri (non solo di clc)sono passati alla dieta Barf ,
meglio vitamine e sali minerali artificiali oppure quelli naturali che contengono alimenti?Ovviamente allevatore perde meno tempo con il mangime.Nella dieta Barf i cuccioli comminciano verso 30 giorni mangiare anche le ossa macinate,ovvio più semplice buttare le crocche come alle galline.

Gia nn ero convinto delle crocche adesso ancora meno e penso che partiremo subito col naturale!!! E grazie per il consiglio dei pomododori.
E per rispondere a Sarka hai ragione e tutto una cosa commerciale le cose naturali sono migliori ovviamente, l'unica cosa è che per quel che riguarda le ossa a due mesi come posso dargliele?? Mi dicevano che il collo di gallina si può?

Le ali di pollo all'inizio vanno tranciate con la mannaia (credo si chiami cosi) poi si prendono i pezzetti e si tritano,io ho usato il robot da cucina con la lama in acciaio, viene tutto amalgamato ed è sicuro per il cucciolo.

Ciao.

Anche il collo di tacchino, sempre triturato chiaramente.Poi vedrai come diventa comico quando lo mangerà intero.

Ma quando arriva il cucciolo????
:) sei tenerissimo....per portarti avanti ,potresti incominciare a cucinare adesso:p
poi congeli il tutto...(per favore non mi fraintendere, ;-)è una bonaria presa in giro alla
tua voglia di CUCCIOLO:love

Robot da cucina reclutato, grazie mille per i consigli il fatto di poter amalgamare tutto mi sembra anche molto pratico!!!! Siamo proprio contenti di poter iniziare da subito con l'alimentazione naturale!!!!:p
Ciao!

Dovrebbe arrivare i primi di ottobre,cmq nn abbiamo ancora guardato quanto possono stare i vari alimenti in congelatore ma sicuramente prepareremo con anticipo:PROXY:PROXY:PROXY:PROXY

Sono contenta di esserti stata utile,quando vuoi...a disposizione :rock_3

Ho provato a dare per la millesima volta un' occhiata al sito della barf per le percentuali degi alimenti alla dieta , ed ho visto che indicano la carne senza ossa in una % mentre le ossa e la cartilagine in un' altra e fin qui tutto ok. Ma se gli diamo le ali di pollo come si puo sapere il peso di una e dell'altra cosa !!!!!:banghead

:shock: Azz, ma... scusa la domanda da "uomo", ma... che robot è che trita le ossa?! la lama non va a farsi fo##ere? :?

... vai un po' a occhio credo :)
se vedi, ad un certo punto, quando si calcola il peso di tutti gli "ingredienti" per la settimana ti consigliano di arrotondare, basta che il peso totale corrisponda a quello giusto per età e peso del canino...
... se non sono grammature perfette al nanogrammo pazienza, basta che non si sfori "di brutto" :rock_3
almeno è quello che ho capito...
io sto pianificando il cambio di dieta, per ora mi dedico a concetti e calcoli e poi presenterò l'idea al concilio familiare :lol:

non so bene come rendere la cosa più rapida e indolore possibile...

Forse tranciandole prima a pezzi più piccoli e poi messe nel robot da cucina non faranno grossi danni...ma attendiamo la risposta di BladeMizar che è sicuramente più attendibile della mia ipotesi...io con la cucina sono alquanto impedita...:rock_3

Si il concetto è quello... non è importante essere fiscali ad ogni pasto, quanto esserlo su periodi più lunghi... poi uno deve anche regolarsi in base al proprio cane perchè non tutti sono uguali, c'è chi ingrassa con poco e chi se magnerebbe un bue senza ingrassare... per cui io, ad esempio, quando vedo che Oxy magari è ingrassato troppo diminuisco le razioni e viceversa... però questo avviene a cicli di alcune settimane.
Finchè è cucciolo questo ragionamento non è di facile applicazione perchè essendo in continua crescita non è facile fare questa valutazione, però l'importante è non sforare di brutto, soprattutto in difetto, per non fargli mancare il necessario fabbisogno allo sviluppo.

In effetti fino a 5 mesi circa (almeno io mi sono regolata cosi) tutto ciò che il cucciolo mangia deve essere triturato per bene,nel caso delle ali vanno tranciate molto piccole e poi poco per volta triturate nel robot.
Dopo tale periodo si può iniziare a dargli i pezzettini senza triturarli (sempre piccoli però).Il robot non si rovina,il mio è ancora vivo.Basta armarsi di sana pazienza, dopo si fanno le porzioni si infilano nei sacchetti e si surgelano,pesandole in modo che è semplice l'ora della pappa.
Mi raccomando le ali di pollo devono essere sempre prima surgelate e poi date al cucciolo.

Ciao Fortuna.

Le ali di pollo vanno triturate tutte insieme ,polpa e ossa.Il peso per la porzione del cucciolo sarà composto da tutto ciò, quindi avrà calcio e proteine.

Fortuna

io come sapete sono per la barf (metodo vale però) e metodo crocche (con testa nello scegliere)

sull'alimentazione abbiamo scritto parecchio, in ordine cronologico qui c'è una discussione davvero interessante
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=9156

penso che sia bene abituare un cucciolo sia all'una che all'altra alimentazione, sia per praticità (non sai mai cosa possa accaderti e se devi dare il cane a qualcuno per un'emergenza devi rendergli la cosa semplice, veloce ed indolore), sia per non incappare (erroneamente o per sbaglio) in un apporto sbilanciato di nutrienti utili per la crescita

visto che il cane farà più pasti al giorno, alternerei le due cose

OVVIO che il mangime va scelto, va pensato e analizzato
e non parlo solo degli ingredienti di base, della genuinità dei prodotti (pensate alla diversità di prezzo), ma anche moralmente ... tutte quelle marche industriali tipo purina, royal, eukanuba e bibi e bibò NON sono cruelty free

oltre a questo poi, vanno valutati come integratori e se mancano nel mangime DEVONO essere presi extra in farmacia (parlo di condrogen e simili)

Non sono d'accordo, le crocche non vanno mischiate con la dieta naturale,ovviamente un cane adulto se qualche volta per emergenza mangia le crocche non succede nulla.
Per quanto riguarda la dieta bilanciata preferisco avere tutti i principi nutritivi naturali e non chimici.
Non puoi sbilanciare la dieta naturale.Il cane è carnivoro è alla base della sua dieta c'è la carne con le ossa.
I bulldog inglesi che vivono massimo 7-8 anni ,nell'allevamento z Molu es arrivavano all'età di 10-12 anni con la dieta naturale in forma eccellente.

In effetti noi pensavamo di non mischiare le due cose e di andare solo sul naturale, anche perchè calibrare le quantità giuste dei vari elementi se poi ci metto anche le crocche e non so precisamente cosa c'è dentro sicuro faccio un casino!:?
Sarka tu il riso o cereali glieli dai? Che ne pensi? Grazie.

Il bello delle crocche naturali (senza "golosanti") è che il cane non ci va matto, quindi le mangia solo quando ha fame.
In breve si regola da solo: non ho mai pesato niente, mangia solo quando ha fame ed è sempre sul peso forma di kg. 38.

Cmq la barf è meglio, ma per chi può permettersi tempo.

Sì una volta alla settimana do il riso,qualche volta i fiocchi d'avena.

Visto che nella Barf non si cucina non vedo il problema del tempo.

Io credo che per quanto riguarda il semplificare la vita ad eventuali affidatari del cane in casi di emergenza, basti usare delle scatolette di cibo umido che in media è più appetibile delle crocchette.
Io tengo sempre alcune scatolette in casa perchè ogni tanto mi capita di dimenticarmi di tirare fuori la carne dal congelatore :roll: e, dovendogliela dare cruda, in questi casi non mi piace molto l'idea di usare lo scongelamento rapido nel microonde, specialmente per roba con le ossa come pollo o coniglio, per cui quando capita preferisco dargli una scatoletta... apro una scatoletta e stop... non mi devo porre il problema come con un sacco di crocche che una volta aperto non lo puoi tenere lì per settimane e settimane...
In questo modo la comodità delle scatolette può tornare utile anche in caso di viaggi, oppure di emergenze (come dicevi tu) in cui devi affidare il cane a qualcuno...

Beh, obiettivamente con le crocche ci vuole molto meno tempo... le crocche le puoi ordinare anche via internet e fartele arrivare direttamente a casa se proprio non hai un negozio a portata di mano...
Con la carne, anche se non si cucina, bisogna andarla a cercare, preparare, congelare... Io che non ho supermercati vicini, ogni tanto faccio i giretti alla coop per vedere la roba in offerta, sto attento alle scadenze quando vedo i frigoriferi troppo pieni in modo da tornare quel giorno perchè l'invenduto che scade in giornata viene venduto a metà prezzo... poi bisogna tagliare la carne e pesarla per fare i sacchetti con le porzioni da congelare, e per pollo/coniglio ci vuole un po di più a fare le porzioni che non per la carne macinata... io poi le ossa di tacchino non gliele do, quindi quando ho parecchie confezioni di cosce da disossare e insacchettare mi ci parte tranquillamente un'ora, un'ora e mezza...
Nonostante questo non tornerei più indietro perchè vuoi mettere la soddisfazione di vedere il tuo peloso saltare e sbavare mentre gli prepari la ciotola di carne e quando poi la mastica di gusto, con il suo sguardo inespressivo quando gli metti la ciotola con le crocche?! :rock_3

Grazie, noi pensavamo che il riso integrale può esser meglio perchè magari contiene meno amido,(teoria assolutamente personale) ad ogni modo verrà lavato!

Sicuramente le crocche sono più pratiche e veloci, ma io c'ho proprio l'antipatia per sti prodotti, neanche noi mangiamo praticamente mai roba surgelata o quelle buste di pasta o riso che non voglio neanche sapere quanto schifido ci mettono per farle durare tanto!:? Fortunatamente il tempo non ci manca quindi investiremo volentieri il nostro tempo libero per preparargli cibo naturale.
Ieri mi studiavo le tabelle (e questa è la parte più difficile), dovrebbero metterci le ricette con la quantità, tempi di eventuale cottura, abbinamenti corretti, sarei la persona più felice del mondo!!!!:rock_3
Se ho capito giusto dicono che almeno 2 volte a settimana dovrebbe mangiare le verdure, allora ho pensato che potremmo preparare un pastone con la carne e altri elementi da dividere in sacchetti e congelare da far durare per 4 giorni,poi 2 giorni dedicati alle verdure e poi un'altro magari con il pesce, formaggi ecc..questo fino ai 6 mesi circa...:ffodspero possa essere giusto, ad ogni modo abbiamo ancora un paio di settimane per documentarci bene!!....mi toccherà chiamare Benedetta Parodi, benvenuti nella mia cucina!!!:all_coholic

anche questo è molto soggettivo: il lancio in aria di un collo di tacchino è meno veloce che preparare le crocche?
la barf è un casino all'inizio, questo è vero, ma poi viene tutto estremamente automatico.Tutto.
Io faccio la spesa una volta a settimana alla coop e il macinato lo prendo una volta al mese.
Non mi è mai successo di dover uscire apposta per i cani :)
Anche io non sono assolutamente d'accordo sul mischiare dieta naturale con crocche.

Beh... no, ma... sicuramente quello che è meno veloce, e quindi soggettivo, è trovare chi ti da i colli di tacchino... io qui non so dove trovarli... :cry:

beh anche qui credo dipenda dalla fortuna di avere un posto vicino casa dove procurarsi la carne a buon prezzo oppure prendere al supermercato la carne normale che mangiamo noi senza badare ai prezzi... ;-)

Le ricette migliori potrebbero fornirvele quei fortunati , che possono fare la spesa :shock:
---------------------:ffod
cercando nello scarto del fine mercato!

Anche io acquisto la carne (manzo ossia bollito senza osso,ali e tacchino) alla coop non costano molto,basta solo organizzarsi con un congelatore a pozzetto cosi la spesa la si fa una volta al mese la si divide in porzioni e si sta tranquilli.;)

[quote=Ary75;439186]Grazie, noi pensavamo che il riso integrale può esser meglio perchè magari contiene meno amido,(teoria assolutamente personale) ad ogni modo verrà lavato!



Sicuramente le crocche sono più pratiche e veloci, ma io c'ho proprio l'antipatia per sti prodotti, neanche noi mangiamo praticamente mai roba surgelata o quelle buste di pasta o riso che non voglio neanche sapere quanto schifido ci mettono per farle durare tanto!:? Fortunatamente il tempo non ci manca quindi investiremo volentieri il nostro tempo libero per preparargli cibo naturale.
Ieri mi studiavo le tabelle (e questa è la parte più difficile), dovrebbero metterci le ricette con la quantità, tempi di eventuale cottura, abbinamenti corretti, sarei la persona più felice del mondo!!!!:rock_3
Se ho capito giusto dicono che almeno 2 volte a settimana dovrebbe mangiare le verdure, allora ho pensato che potremmo preparare un pastone con la carne e altri elementi da dividere in sacchetti e congelare da far durare per 4 giorni,poi 2 giorni dedicati alle verdure e poi un'altro magari con il pesce, formaggi ecc..questo fino ai 6 mesi circa...:ffodspero possa essere giusto, ad ogni modo abbiamo ancora un paio di settimane per documentarci bene!!....mi toccherà chiamare Benedetta Parodi, benvenuti nella mia cucina!!!:all_coholic[/quote
Almeno una volta a settimana finchè è cucciolo un uovo (mizar lo mangia sbattuto:)) ora che è adulto due insieme alla settimana,volendo si può aggiungere della frutta ma dipende sempre dai gusti del cane.

Ehm...ho sbagliato a quotare (volevo rispondere ad Ary) comunque spero si sia capito.

Si infatti abbiamo già iniziato ad informarci nei supermercati o dal macellaio un pò più disponibile per gli eventuali prodotti in scadenza, per fortuna qua da noi c'è tanta scelta dove andare, anche nella vicina slovenia trovi carne all'ingrosso buona e ad un ottimo prezzo!



Almeno una volta a settimana finchè è cucciolo un uovo (mizar lo mangia sbattuto:)) ora che è adulto due insieme alla settimana,volendo si può aggiungere della frutta ma dipende sempre dai gusti del cane.[/quote]

Ma anche a te risulta che l'uovo corrisponde a circa 35gr di carne??

Benedetto colui che invento' il surgelatore, salvezza di noi single.
Cmq a fare il sofista, se e' vero che il cibo fresco e' piu' nutriente e (forse) completo, c'e' anche da dire che il cibo preconfezionato industrialmente e' piu' sicuro.

Che il signore abbia perdono di te e dei tuoi surgelati......:blowingup:blowingup:blowingup:blow ingup:blowingup;-)

[quote=Ary75;439212]Si infatti abbiamo già iniziato ad informarci nei supermercati o dal macellaio un pò più disponibile per gli eventuali prodotti in scadenza, per fortuna qua da noi c'è tanta scelta dove andare, anche nella vicina slovenia trovi carne all'ingrosso buona e ad un ottimo prezzo

Avendo quotato ,immagino che tu abbia capito il Senso!!:roll:
I poveri Disgraziati Umani ti saranno molto riconoscenti di avere una mappatura, di dove
poter cercare rifiuti.........non x cani ma per Loro!

Lo sterilizzatore per la ciotola ,se lo devi ancora comperare controlla che sia a norma,e
non guardare il prezzo mi raccomando(è importantissimo che tutto sia ben sterilizzato,
in modo che se mangiasse merda , te ne accorgi subito)...

:shock:
Questo mi sembra un filino esagerato...
Mai usato niente di più che acqua calda e sapone per pulire la ciotola e mai un problema...

E' soltanto una ironica presa del lato B!
Molto spesso mi chiedo se sono in un forum di cani,oppure..(.mi è nato un bambino! )le esagerazioni, con tutto l'amore e la passione che si ha per i nostri cani,mi sembrano
sempre un pessimo inizio. Questo è quello che penso,...Adoro i miei cani !! ma mai al mondo li considererei al pari dei miei FIGLI incomincerei a pensare di avere qualche
problemino a livello psicologico.

Ary l'uovo mizar l'ha sempre avuto lontano dal pasto di carne,per esempio la mattina presto,ma non conosco il peso o l'equivalente.

Allora io ho un problema psicologico :(,perchè considero il mio cane a tutti gli effetti membro della famiglia e quando lo chiamo non uso il suo nome ma dico"Amore di mammaaaa vieni la pappa è pronta"e lui corre, sarò aliena...ma l'amore non è divisibile a seconda della specie,amo i miei figli e loro non hanno nessun problema di appartenenza,amo anche il mio mizar e ti dirò, sono in pace con il mondo.

Beh Fortuna, vediamo il lato positivo, potremmo andare dallo psicologo assieme, magari ci fa uno sconto comitiva!!!;)

[quote=mirvana;439222]In effetti non avevo capito il senso..anche perchè non c'azzecca talmente niente che era difficile capirlo, abbiamo fatto una scelta che ci accompagnerà per tanti anni della nostra vita, non abbiamo nessuna esperienza in campo e se cercare di dare il meglio e fare la cosa giusta è un problema...beh non so che dirti, punti di vista, io rispetto il tuo, non so e francamente non mi interessa come tu gestisci i tuoi cani, penso sia soggettivo, magari il tuo modo di gestirli per qualcuno potrebbe essere assurdo, fortunatamente non siamo tutti uguali. Questo non giustifica però il prendere per il lato B nessuno, ma se trovi soddisfazione nel farlo...a me la vita non mi cambia, contenta tu! Tante care cose.

Ah beh... veramente l'ironia non è che si capiva molto, anzi, proprio per niente...
Ma ora che hai precisato, si capisce ancora meno su che ci azzecca l'ironia in questa discussione!
Non vedo perchè bisogna "misurare" e mettere un limite ai sentimenti che ognuno nutre per il proprio peloso definendo "matto" (perchè questo hai detto) chi non la pensa come te...
E poi apri altre discussioni per chiederti perchè su sto forum ci sono tanti visitatori e pochi che scrivono... prova a rileggere le idiozie che hai scritto sopra e datti una risposta!
Io fossi in te me lo chiederei ugualmente se qualche problemino col mondo ce l'hai...

Io ho semplicemente definito eccessivo sterilizzare la ciotola perchè sembrava parlassi sul serio, visto che la tua ironia proprio non si vedeva neppure col binocolo... ed era quindi per ribadire che l'eccessiva maniacalità nell'igiene è controproducente... ma questo come lo dico nei confronti del cane lo sostengo anche nei confronti dei bambini... infatti, proprio l'altro giorno, ho visto appeso al bancone della farmacia un articolo di giornale che diceva proprio che l'eccessiva igiene sui bambini gli danneggia il sistema immunitario in quanto non gli da modo di svilupparsi adeguatamente.

se volete ne conosco qualcuno bravo ;-)
ma lo sconto comitiva non credo venga fatto da nessuno solo per due persone, se permettete mi unirei a voi 8)
... ma neanche 3 è un gran numero, speriamo che basti...

Tranquilla siamo in molti fortunatamente fuori di testa ;-)

Allora anch'io ho bisogno del psicologo,ma non tutti i figli sono uguali io ho il debole per la mia bambina Andrys.

Sono pienamente d'accordo.

Non mi sembra difficile da capire. traduzione----cazzo...e pensare che c'è gente che per mangiare,deve cercare negli scarti!

Riflessione mia personale su quello che stavo leggendo scritto da Voi

Ironia--bello avere questi grossi problemi su come tritare colli e ali di pollo!


Non definisco idiozie quello che scrivono gli altri...a meno che mi senta punta sul vivo !
forse è il Vostro caso? non ho dato del matto a nessuno è una Vostra libera interpretazione di una frase... (peraltro detta in prima persona , non vedo perchè
prendersela)

In quanto a chiedere, come mai tanti visitatori e pochi che scrivono,io una risposta
me la sono data,e tu?

Per concludere, con le mie idiozie faccio emergere (pardon...faccio venir fuori)
il meglio di tutti VOI
(3 pagine----6 scrittori)

Correggo--- scrittori 12 me compresa . Argomento super trattato,bastava leggere tutto
quello che era già stato scritto.

risposta: C@ZZO... che cosa C@ZZO c'entra questo... C@ZZO... hai risposto al mio post sullo sterilizzatore dicendo che stavi facendo ironia...
Impara a riordinare i neuroni prima di scrivere, che per i tuoi msg ci vuole l'interprete per capirli...
Se nessuno ha capito quello che hai scritto sono gli altri ad avere problemi o sei tu?

Te mi sa che ne hai tanti altri di problemi, ma seri!


Non pigliare per il culo hai scritto tutt'altro

Si certo che me la sono data... quando ci sono idioti come te che, a chi cerca di informarsi, danno del deficiente perchè dan troppa importanza al cane, neanche gli fosse nato un bambino (parole tue) beh, è ovvio che la voglia passa...

Veramente con le tue idiozie, qui e in altre discussioni, finora hai fatto solo vedere quanto sei idiota!

Hai proprio ragione, come non quotarti,tu sì che sai scrivere, che sai farti capire al volo,
ripeto ,hai veramente ragione, io non riuscirei mai , a scrivere così bene come sai fare tu!!

Pensa a quanto sei fortunato, io ho i neuroni da riordinare ...e tu no!
io sono idiota...e tu no!
io ho tanti problemi...e tu( lo hai capito)
sono stata veramente fortunata ,a conoscerti
GRAZIE hai dato una svolta alla mia vita

Ok...proviamoci: non ci serviva la traduzione, avevamo capito! Chi non ha capito di essere fuori luogo mi sa che sei tu, non stiamo parlano di colli e ali di pollo sul forum dell'unicef, siamo su wd.


Se era una riflessione "tua personale" te la tenevi per te, dal momento che la esprimi qui non è più personale ma pubblica.

Il fatto che si parli di questo non vuol dire che le persone non possano avere altri problemi, magari anche grossi..tu che ne sai.


....no no, non si tira il sasso e poi si nasconde la mano:nono...quello che intendevi era molto chiaro, se è ciò che credi e sei (come tu ti definisci) una persona che dice quello che pensa devi avere il coraggio di mantenere il tuo pensiero. Il fatto è che non sei poi così limpida perchè per dire quello che pensi usi delle metafore che possano, in un secondo momento, darti la possibilità di rimangiarti ciò che hai detto girando la colpa sugli altri che "interpretano" male....giochino un pò banale e scontato.

Io rispondo per me e come Oxi i motivi che potrebbero farmi passare la voglia di scrivere su wd sono proprio gli interventi inutili come i tuoi, per il semplice fatto che a me piacerebbe avere uno scambio di opinioni e idee, consapevole che ci sarà sempre chi non le condivide, ma magari sperando nell'educazione altrui nell'esprimere il dissenso civilmente.

...devo farti una rivelazione....Dio esiste, ma rilassati...NON-SEI-TU!!!:)

:hand:hand

[quote=mirvana;439222][quote=Ary75;439212
I poveri Disgraziati Umani ti saranno molto riconoscenti di avere una mappatura, di dove
poter cercare rifiuti.........non x cani ma per Loro!

Lo sterilizzatore per la ciotola ,se lo devi ancora comperare controlla che sia a norma,e
non guardare il prezzo mi raccomando(è importantissimo che tutto sia ben sterilizzato,
in modo che se mangiasse merda , te ne accorgi subito)...[/quote]



http://youtu.be/0G5hsryQU5M

Trovo il filmatino ,l'unica cosa intelligente arrivata in questa discussione!

Io mi sono già mandata da tempo!! (ma si sà ,con i neuroni scollegati ,e pure idiota mi è venuto abbastanza facile!) Sarà molto più dura per certi altri!!

:sooo_hapy:rofl3:thumbs:klatsch:klatsch:klatsch

per Ary75

Anche a Te un GRAZIE veramente sentito,per avermi svelato che Dio esiste!

se non ci fossi stata Tu, non lo avrei,lontanamente immaginato....GRAZIE !

Per i nuovi arrivati...
Ricordo che da alcuni anni il forum ci ha messo a disposizione una utilissima bacchetta magica:
pannello utente --> gestione e opzioni --> modifica la lista ignorati --> digitare il nome dell'utente desiderato --> ok
et voilà... :roll:;)

E' delirante il tuo modo di comunicare con il prossimo.
Impossibile da decifrare.
Quindi mi astengo perchè sarebbe inutile qualsiasi risposta, non perchè non abbia nulla da dire,ma non sei aperta alle discussioni creative e costruttive.

Ciao Fortuna.

Per ritornare un' attimo alle discussioni sui pelosi ieri abbiamo incontrato un addestratrice " ci ha fatto una gran bella impressione"che ci ha consigliato per l'auto di abituare il cane al trasportino o kennel voi di che misure li avete?? Poichè la mia macchina nn è molto grande volevo farmi un idea. Ciao grazie:gent

Mirvana è un peccato che dopo una breve frequentazione di wd è giá difficile discernere tra i tuoi messaggi e quelli di davideccí :p

Due punti fermi che ti possono aiutare a comprendere la gratuità della tua polemica:
- siamo tutti privilegiati, con quello che ti costa un cane nel corso della sua vita (escluso prezzo di acquisto) ci sfami un villaggio di bambini africani per anni.
- la dieta BARF ti costa piú o meno simile a delle crocchette di qualitá. Non tutti hanno il privilegio di avere una proprietà nella quale razzolano selvatici.

E per favore dacci un taglio.

P.s. abbiamo un bimbo di 7 anni, non posso dire che sia proprio la stessa cosa di un cane, ma quel che è certo è che vengono trattati tutti con la stessa cura e lo stesso amore in quanto membri effettivi della stessa famiglia

e francamente non nutro stima ne rispetto per chi la pensa diversamente da cosí.

Si parla di crocche, per non disperdere e dare visibilitá alla tua questione ti consiglio di aprire una nuova discussione e magari di cercare qualcosa nelle vecchie discussioni.

[quote=Navarre;439313]Si parla di crocche, per non disperdere e dare visibilitá alla tua questione ti consiglio di aprire una nuova discussione e magari di cercare qualcosa nelle vecchie discussioni.[/quot

Navarre hai ragione, ci ho pensato dopo, grazie per il consiglio!

tengo a precisare che abito in un paesino di 1000 abitanti sulle colline marchigiane e che pesaro dista 13 km da qui.
non ho la fortuna di avere coop vicina ma un macellaio sì, a 2 km da qui.A lui ho chiesto una fornitura di macinato 1 volta al mese e lui mi fa trovare 9 pacchetti di macinato da 500 gr misti a interiora ogni 24 del mese.ormai è un'abitudine. 3 euro al kg.
visto che facciamo la spesa una volta a settimana, proprio perchè non siamo "comodi", vado alla coop a pesaro e prendo il resto della carne ed altre cose, tipo ricotta, olive, tonno, riso,cerelai etc...
personalmente do' due volte a settimana il macinato mischiato a riso o altri cereali, con aggiunta di ogni lecccornia a rotazione ( tonno, latticini, uova con guscio, etc...) per il resto faccio con colli di tacchino,ritagli di pollo e cosciotti di tacchino. non riesco a trovare coniglio e cavallo a poco.
quando mangiamo il pesce marco lancia dalla finestra della cucina le teste e non toccano neanche terra.:rock_3
molto quotato è anche l'aglio, una volta ogni 2-3 settimane: vermifugo naturale.
levito di birra ogni 10 gg circa per il pelo.
ho fatto anche una botta di conti e spendo, per tutti e due i cagnoli, 80 euro al mese.
spero che questo sia di aiuto ;-)

non mi sembra di aver letto esagerazioni: solamente barf vs crocche. tutto qui.

[quote=mirvana;439272]Non mi sembra difficile da capire. traduzione----cazzo...e pensare che c'è gente che per mangiare,deve cercare negli scarti!

Riflessione mia personale su quello che stavo leggendo scritto da Voi

Ironia--bello avere questi grossi problemi su come tritare colli e ali di pollo!


se è per questo, ci sono anche tanti cani nei canili che attendono di essere adottati invce ci ritroviamo a parlare di cani di razza acquistati.

Hai ragione,infatti dopo aver acquistato Akira ,ho adottato Hanuk ,a breve arriverà il n.3
dal canile .(solo x dargli una casa,il mio affetto le cure necessarie,perche è molto malato, la struttura non riesce ad arrivare a tutto,spero solo di poterlo tenere un pò più
a lungo,del tempo diagnosticato dal Veterinario.

Scusa il quote ,doveva essere in alto.spero che questo errore ,non renda senza senso
quello che ho scritto.:oops:
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

se è per questo, ci sono anche tanti cani nei canili che attendono di essere adottati invce ci ritroviamo a parlare di cani di razza acquistati.[/quote]

Grazie ottimi suggerimenti, proverò a chiedere anch'io al macellaio, ieri sera poi abbiamo provato a buttare giù un programma settimanale seguendo le percentuali delle tabelle:rock_3, ci chiedevamo come inserire i latticini o l'uovo o il pesce...mi hai reso più chiara questa cosa, praticamente sarebbe un integrazione. Abbiamo fatto un esperimento con il robot da cucina per triturare le ali di pollo....miserevolmente fallito...odore di plastica bruciata, fiammata, scia di fumo che usciva dall'ordegno...ciao ciao robot...:hand:(
Non so, forse i pezzi erano troppo grandi! Ora vediamo se si riesce a riparare altrimenti proverò a chidere al macellaio se c'è anche la possibilità di farmi triturare la carne con osso direttamente da lui, almeno finchè è cucciolo. Tu come facevi quando erano piccoli? Hai il tritacarne o te lo facevi fare in negozio?

80 euro in totale per entrambi?! :shock:
Io, calcolando anche gli integratori (olio di salmone e olio di fegato di merluzzo) ne spendo circa 90-100 (dipende un po da come girano le offerte al supermercato) ma per un solo cane! e non ho contato il gas che cmq consumo quando gli faccio la minestra di verdure e le verdure che ce l'ho nell'orto (e che per l'inverno me le preparo frullate e surgelate in lastre che poi taglio a quadrotti)...

Il mio bestio, il pesce non l'ha mai voluto assaggiare... quindi integro giornalmente con olio di salmone, olio di fegato di merluzzo, olio di canapa... (olio di fegato di merluzzo più diradato per non eccedere con vitamina D)
Ah, dimenticavo... un cucchiaino di farina di alghe marine

sììììì ma fabbri tu hai un cane io ho naberius che è nanerottolo quindi non mangia una cippa!!!:thumbs
sia per la maki che per nabotto dò sui 700-800 gr di carne al giorno.
tieni presente che alla coop i ritagli di pollo costano 2 euro per quasi 2 kg di carne, i colli di tacchino 1,30 per due colli, i cosciotti, 1 confezione da due cosciotti da 800 gr l'uno, costa sui 4.
insomma, per la carne a pezzi spendo 12 euro alla settimana circa, 20 per il macinato con interiora al mese, + varie a poco prezzo. facendo una botta di conti sui 80 euri.
tieni presente che non dò integratori e quelli penso portino su il prezzo perchè costano.olio di merluzzo ed affii...anche quelli credo costino.ricordo che l'olio di merluzzo lo trovavo solo in farmacia...poi non l'ho più dato.

x ary: ho iniziato ad usare la barf quando la maki aveva sui 10 mesi e davo pezzi di carne intera con ossa.fortunatamente lei ha sempre masticato bene quindi non è mai successo nulla.
naberius non ha mai conosciuto crocche con me, non so con la margot per i primi due mesi di vita.
ho subito dato anche a lui i pezzi di carne interi.ovviamente non con ossa piccoline quando aveva 2 mesi (tipo coniglio) ma prediligevo magari pezzi un pò più consistenti come le ali.
quello che non ha mai fatto è cuocere la carne o togliere le ossa.
il momento più bello è lanciare in aria i pezzi di pollo o tacchino e vedere i cagnoli prenderli come frisbee!:rock_3

[quote=mirvana;439355]Hai ragione,infatti dopo aver acquistato Akira ,ho adottato Hanuk ,a breve arriverà il n.3
dal canile .(solo x dargli una casa,il mio affetto le cure necessarie,perche è molto malato, la struttura non riesce ad arrivare a tutto,spero solo di poterlo tenere un pò più
a lungo,del tempo diagnosticato dal Veterinario.

Scusa il quote ,doveva essere in alto.spero che questo errore ,non renda senza senso
quello che ho scritto.:oops:
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brava.

Anche quando è cucciolo non c'è questo bisogno di sminuzzare e triturare tutto, si devono imparare a masticare! Mi ricordo che per lo svezzamento trituravamo in qualche modo ma a 60 giorni già è in grado di masticare!

Se proprio non vuoi stare tanto tempo ad aspettare che mangi ti procuri un robusto tagliere e una mannaia e ci dai dentro sull'aletta o altro come un maniaco omicida :oops:;-)

Ah, ok... a me, per il mio maialupo di 42kg, ne partono circa 900-1000 gr/gg :roll:
per integratori intendo le spruzzatine di olio (salmone, merluzzo, canapa), visto che il pesce non me lo ha mai mangiato, che incidono per circa 10euro/mese
Carne/pollo/tacchino però non la trovo ai prezzi a cui la trovi tu... a parte le poche volte che trovo qualche cosa a metà prezzo perchè scade in giornata...

Considerando che ne spendo una 70ina per un cane solo, mi sembra anche che spendi poco...

ovviamente non ho speso subito questa cifra ma ci sono volute diverse settimane per trovare un equilibrio anche a livello economico.
ho i miei due posti dove trovo tutto.
ho sentito inoltre che c'è un posto dove si trova la carne di cavallo a poco,tipo 50 euro 50 kg??? se ricordo ed ho capito bene.ricordo perfettamente però di aver fatto questa faccia :shock: quando mi hanno detto il rapporto peso/prezzo.
quindi anche questo potrebbe essere un bell'acquisto mensile.
quando ho fatto fare le analisi al pirlotto mi hanno detto che sono perfette:per questo mi basta la dieta impostata adesso e mi trovo bene così.
per la maki, bè lei ha affrontato anche due gravidanze quindi sono sicura di far bene vedendo anche come reagiva al parto e all'allattamento.

Ottima alternativa nel caso neanche il nostro non gradisse il pesce ci informeremo su questa varietà di olio...mi sembra che proprio tu Oxi in un'altra discussione parlavi di un sito internet dove ordinare flaconi con il dosatore per le giuste quantità se non sbaglio!

Ottimo, non avevo capito na mazza, pensavo che fino ai 5-6 mesi gli dovevamo triturare tutto...meno male che non ho figli altrimenti a 18 anni capace che gli avrei dato ancora gli omogeneizzati...:stupido
..mmmmm...dovrò riguardarmi Shining :chainsaw2per agevolarmi nell'uso della mannaia!!!!

Mi viene l'avvilimento perchè mi sembrate tutti super organizzati e preparatissimi, poi vabbè, con il tempo e la pratica ce la faremo anche noi!!

eheeeeeeee che ce la fai!!!!:fingers1
se ce l'ho fatta io che sono la persona più svogliata al mondo ce la possono fare tutti :beer

super organizzati??? leggiti fra due anni (quando sarai super esperta) i nostri quesiti di 10 anni fa!!

p.s. noi il pesce dobbiamo sempre cuocerlo un po' per non assistere al film l' esorcista.....(svomitazzano tutti e 4 ovunque)

Cmq mi sembrate dei fanatici!
Io continuero' a mangiarmi pizze surgelate e il mio Lego continuera' a mangiarsi le crocche prolife... :)))
e mi rimane persino il sospetto che lui mangi meglio di me!

Vedo che sei già informatissima tramite discussioni precedenti... ;-)
Si, per l'olio di salmone uso il "grizzly" che ha già l'erogatore/dosatore tipo sapone liquido. Questo lo uso quotidianamente... per olio di merluzzo e di canapa invece che uso più saltuariamente, sono flaconi normali e mi regolo a occhio...
Per l'olio di salmone grizzly il prezzo migliore per il primo acquisto ce l'ha questo sito (10% di sconto).
Ma c'è anche questo che ha prezzi buoni rispetto ad altri...
Cmq ogni volta mi faccio un giro sul web per vedere da una volta all'altra qual è il sito che ha i prezzi migliori. Certo, con la tanichetta da 2 lt c'è un grosso risparmio, ma va bene per chi ha 2 o più cani... io con un solo cane non riuscirei a consumarla entro 90 gg dall'apertura come raccomandato; il flacone da 1 lt lo consumo giusto giusto in 3 mesi, per cui ne prendo 2 alla volta giusto per ammortizzare un po le spese di trasporto.
I dosaggi li trovi qui
Per gli altri olii, invece, li prendo su zooplus

Naaaaaaaaa, fanatici non credo piuttosto mi sento coerente con le mie scelte di vita solite.Anche a mia figlia, all'eppeca, non ho mai dato omogeneizzati industriali.Tutto fatto in casa.E non dite che ho tempo perchè esco di casa alle 07.30 e torno alle 19 se va bene!!!!8)

Oddio, adesso però mi arriva un fulmine sulla testa perchè ho paragonato mia figlia ai cani???????

Grazie! Gli incorraggiamenti fanno sempre morale!!!:o

:twisted:...già me li immagino con la testa che gli si gira e che camminano al contrario con fuoriuscite di getti tipo idrante..poveri!! Proveremo pian pianino le varie opzioni per vedere come reagisce!

Siamo il scientology della barf!!!!:) No vabbè dai, è soggettivo, guarda all'inizio anche noi eravamo orientati sulle crocche perchè tra le tante cose avevamo letto che sono un concentrato di tutto quello di cui il cane ha bisogno, poi abbiamo sentito parlare della barf e abbiamo deciso che è il metodo più congeniale a noi, ci sembrava più sano, se seguito con attenzione non vai a spendere più delle crocche di buona qualità, il tempo per preparare le porzioni ce l'abbiamo quindi....è solo una questione di scelte, non è mai morto nessuno ne di crocche ne di surgelati!!;)

Si sto cercando di informarmi al meglio, ormai mancano 10 giorni e mi sembrano tantissimi a livello di voglia di averlo con noi e pochissimi a livello di organizzazione. Mi rendo conto che l'emozione gioca brutti scherzi e che sto pensando a 1000 cose che poi alla fine affronterò al momento e che ovviamente si ridimensioneranno, non voglio che sia un cane viziato, avrà le sue regole, i suoi divieti ed il suo ruolo in famiglia, per quanto riguarda la sua salute ed il benessere però non dovrà mancargli niente!:)

Metti l'elmetto!!!:p Comunque ieri Claudio è andato in missione macellaio e uno vicino a casa si è reso disponibile a prepararci un misto di maccinato e frattaglie a 3 euro al kg come ci hai consigliato tu e poi se vogliamo ci regala le schiene di gallina!

Non hai fatto nessun paragone, hai solo messo in evidenza la tua scelta,e preferenza
ad un certo tipo alimentazione!

Da noi pioviggina...:( niente tuoni fulmini fulmini e saette:evil_lol

questo si chiama CULO!

...Anche questo si chiama CULO!!!:lol:

Ocio che parte il delirio..Dunque...secondo la Barf per calcolare la quantità del cibo del cucciolo il calcolo è il peso x 0,2 x 2,5..se il mostro arriverà che avrà circa 6 kg la quantità giornaliera di cibo dovrebbe essere sui 300g. Nella settimana il totale è 2100g, l'80% deve essere carne (divisa in carne senza osso 50%, trippa 20%, 15% ossa, 15% frattaglie), il 20% verdure (divise in 75%verdura e 25% frutta). Qindi 400g di verdure-frutta a settimana e 1700 g di carni a settimana. Quindi:......(:shock: sto sudando)...

LUNEDI': 250g di carne con osso+50g di verdura (da suddividere nei 3-4 pasti giornalieri)
MARTEDI': 250G DI CARNE CON OSSO+50G DI VERDURA
MERCOLEDI': 100G DI VERDURA+50 G DI FRUTTA (da dividere in 2 pasti)+50g di carne+50g di frattaglie+50g di trippa (da dividere negli altri 2 pasti)
GIOVEDI': 200G DI CARNE+100G DI FRATTAGLIE
VENERDI': 200G DI CARNE +100G DI FRATTAGLIE
SABATO: 150G DI TRIPPA+50 DI VERDURA+25 DI FRUTTA+75 DI CARNE
DOMENICA:......gli do 20 euro che vada a mangiarsi una pizza...:rock_3..150G DI TRIPPA+50 DI VERDURA+25 FRUTTA+75 CARNE..........
Vi prego...ditemi che ci siamo........:agrr:agrr:agrr

Manca il pesce, l'uovo e i latticini.Qualche volta anche lievito di birra.

Certo! Questa era l'idea del pasto base,(quello che comprende gli alimenti principali) nel corso della settimana, poi a questo l'aggiunta un giorno di pesce, un'altro i latticini (ricotta, yogurt,ecc), un'altro ancora l'uovo (non ho ancora capito se intero con tutto il guscio o solo il giallo, qualcuno dice che tutto non fa bene:confused2 ) Spero che possa andar bene così!?! Grazie Sarka.

L'uovo lo poi dare intero con il guscio ma con qualche goccia di limone per far assorbire al cane il calcio e vit.D che è nel guscio. Il bianco dell'uovo crudo contiene l'avidina la quale distrugge la biotina ma io mi preoccupo perché
l' ho dato sempre crudo due volte alla settimana senza nessun problema.

Ottimo, ora mi è più chiaro! Questa cosa dell'avidina che distrugge la bitina mi sembra che l'avevo letta, ma se non sbaglio dicevano che in realtà vale nelle grosse quantità, quindi non dovrebbe dare problemi se si tratta di uno o due uova. Se non altro siamo entrati nel meccanismo-barf, ora la pratica farà il resto!:o
:gent