![]() |
Projekt ustawy o ochronie zwierząt!!!
po art. 10 dodaje się art. 10a i 10b w brzmieniu:
„Art. 10a. 1. Zabrania się: 1) wprowadzania do obrotu zwierząt domowych na targowiskach, targach i giełdach; 2) prowadzenia targowisk, targów i giełd ze sprzedażą zwierząt domowych; 3) wprowadzania do obrotu psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli. 2. Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych. 3. Zabrania się puszczania psów bez możliwości ich kontroli i bez oznakowania umożliwiającego identyfikację właściciela lub opiekuna. 4. Zakaz, o którym mowa w ust. 3, nie dotyczy terenu prywatnego, jeżeli teren ten jest ogrodzony w sposób uniemożliwiający psu wyjście. 5. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 3, nie dotyczy podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt. 6. Zakaz, o którym mowa w ust. 2, nie dotyczy hodowli zwierząt zarejestrowanych w ogólnokrajowych organizacjach społecznych, których statutowym celem jest działalność związana z hodowlą rasowych psów i kotów. Art. 10b. 1. Zabrania się nabywania: 1) zwierząt domowych na targowiskach, targach i giełdach; 2) psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli. 2. Zakaz, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, nie dotyczy nabycia psów i kotów od podmiotów prowadzących schroniska dla zwierząt oraz organizacji społecznych, których statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.”; W przepisach karnych (w projekcie) łamanie tych zakazów to odpowiednio wykroczenie zagrożone karą grzywny lub aresztu i grzywny. w art. 37 ust. 1 otrzymuje brzmienie: „1. Kto narusza nakazy albo zakazy określone w art. 9, art. 10a ust. 1–3, art. 11 ust. 3, art. 12 ust. 1-6, art. 13 ust. 1, art. 14, art. 15 ust. 1-5, art. 16, art. 17 ust. 1-7, art. 18, art. 22 ust. 1, art. 22a, art. 25 i art. 27, podlega karze aresztu lub karze grzywny.”; 15) po art. 37d dodaje się art. 37e w brzmieniu: „Art. 37e. Kto narusza zakazy określone w art. 10b ust. 1 podlega karze grzywny.”; |
Quote:
|
Podoba mi się zapis
Quote:
w połaczeniu z Quote:
Idę jutro zakładać wiejski ośrodek rozrodczy "Polskie Psy Wiejskie" (organizację społeczną) i w świetle proponowanego prawa będę rozmnażać psy, o! Mam wrażenie, że do ustawy w imię dobra zwierząt ktoś jednak przemycił swoje interesy:evil: Quote:
Tyle, że znów yoreczki |"nie muszą" bo są małe...i niewiele się zmieni. |
Quote:
|
Quote:
|
"W wieczornym głosowaniu za ustawą opowiedziało się 382 posłów, siedmiu było przeciw, 14 wstrzymało się od głosu."
Ustawa przeszła. Ciekawa jestem teraz egzekwowania prawa, zwłaszcza w sprawie łańcuchów:roll: |
ja mam mieszane uczucia odnośnie tej nowelizacji.
Na pewno na plus zakaz handlu poza hodowlą. Zastanawiają mnie te łańcuchy. Obawiam sie, ze taki zakaz nic nie zmieni, bo nie będzie komu i jak go egzekwować. Ko będzie sprawdzał czy pies jest uwiązany 12 godzin czy więcej. Obawiam się też, że jezeli komuś to udowodnimy to co zrobi ze swoim psem? Pójdzie do schroniska czy właściciel puści go samopas? Kurcze, póki się nie zmieni mentalność ludzi i póki nie nauczą się kultury i obycia żadne prawo nie spowoduje, że ludzie przestaną znęcać się nad zwierzętami... |
Quote:
Ale za to bede miec radosc mowienia ludziom, ktorzy mowia, ze maja rasowego psa, ale bez papierkow i ze chca miec szczeniaczki ("no bo moja taka slodka poza tym suka musi miec raz w zyciu male"), ze to prawnie zabronione. |
Quote:
|
Quote:
O tym pisalam wczesniej. No chyba, ze zle rozumiem zapisy :) |
Quote:
Myślałam o czymś takim, żeby zabronić rozrodu psów i kotów, które nie są zapisane do jakiegoś rejestru np w polskim związku kynologicznym. No ale to właśnie monopol na decyzję o możliwości rozmnażania zwierząt. Tak czy siak uważam, że dobrze, ze taka nowela weszła w życie. Zawsze to trochę szumu, który zwierzętom wyjdzie na dobre. A może jestem zbyt wątpiaca i okaże sie, ze te przepisy faktycznie działają... Oby :) |
Jesli kogos nie stac na psa z hodowli, to proponuje schronisko i uratowac jakiegos biedaka... Malo tego, mozna znalezc psa "rasowego" w schronisku, lub w typie rasy.
Ale fakt, do ludzi dociera malo. |
Zgadzam się z Tobą w 100%. Poza tym należałoby zadać pytanie czy kogoś kogo nie stać na zakup psa stać na jego posiadanie.
Często jednak słyszę zdziwienie "dałaś tyle kasy za zwykłego psa?". Ludziom nie szkoda kasy na ciuchy, kosmetyki czy samochody a nie potrafią zrozumieć, że wysoka cena jest również gwarancją wysokiej jakości a to przecież później procentuje. |
"definicja legalna "zwierząt domowych" znajduje się w art. 4 pkt 17 ustawy z dnia 21 sierpnia 1997 roku o ochronie zwierząt, zgodnie z którą "zwierzęciem domowym" są zwierzęta tradycyjnie przebywające wraz z człowiekiem w jego domu lub innym odpowiednim pomieszczeniu, utrzymywane przez człowieka w charakterze jego towarzysza."
- rozumiem, giełdy akwarystyczne też stają się nielegalne. nie chciałabym aby moje ukochane rybki był dyskryminowane. w tym momencie wszystkie aukcje na allegro psów bez rodowodu stają się łamaniem prawa. kiedy ta ustawa wchodzi w życie? "Zabrania się rozmnażania psów i kotów w celach handlowych." czyli można mnożyć psy na maksa, tylko nie można wołać za nie zapłaty. hmmm. można ominąć to oczywiście i zapłatę i tak wziąć, w formie rekompensaty za zlecone rozmnażającemu odchowanie psa, wyprodukowanego w celach niehandlowych. i tak oto w tej ustawie kundelki są niekomercyjnymi przyjaciółmi ludzi, a psy rasowe, które można rozmnażać w celach handlowych, towarem wprowadzanym do obrotu. |
Quote:
Będzie tak jak z Twoim obrazem... "Pies rasowy bez rodowodu. Cena 0 zł Koszt odbioru 1000 zł " :evil: |
Quote:
"zamienię yorka na 2worki 20kg karmy royal canin starter o wartości ok 450zł" "legowisko, chihuahua gratis" "sprzedam smycz, labrador gratis" "Oferuje do sprzedaży szampon dla yorków firmy Oster o pojemności 0,5l w cenie 650 zł .Osobie która kupi szampon i wyrazi chec zaopiekowania sie małym yoreczkiem który obecnie ma 3.5miesiaca,pieska oddam za darmo" |
Quote:
|
na allegro zostały oferty psów rodowodowych, a przecież:
"zabrania się sprzedaży 2) psów i kotów poza miejscami ich chowu lub hodowli" korzystając z opcji "kup teraz" lub "licytuj" na allegro dokonuje się zakupu, nieważne, ze odbiór będzie osobisty, w miejscu hodowli. prawnie gdy zalicytujemy to dokonujemy zakupu, czyli zawieramy umowę kupna - sprzedaży, ze skutkiem wydania towaru i obowiązkiem zapłaty. zakup na allegro nawet rodowodowego psa jest nielegalny, a allegro umożliwia dokonywanie nielegalnych transakcji. czy znów jest do tego jakiś wybieg prawny, że handel rodowodowymi zwierzętami jest na allegro jednak legalny, skoro widnieje tam tyle tysięcy ofert sprzedaży psów? |
1. Operacja sprzedaży następuje w momencie wydania towaru, tak więc ani zamieszczanie ogłoszeń ani licytowanie na allegro nie można uznać za nielegalne.
2. Nie rozumiem intencji ustawodawcy zabraniających hodowcy przywiezienie pieska do odbiorcy. 3. Cała ta ustawa to kompletny bubel prawny, bo organizację społeczną każdy sobie może założyć, zaraz się pojawią na allegro oferty legalizacji dowolnej hodowli. A każdy nielegalny hodowca może się tłumaczyć że on nie krzyżował piesków, tylko się same własnowolnie bez jego ingerencji namnożyły. :))) |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
"organizator (od chwili udostępnienia warunków), a oferent (od chwili złożenia oferty) zobowiązani są do postępowania zgodnie z postanowieniami ogłoszenia oraz warunkami aukcji/przetargu (art. 701 § 4 kc) → z chwilą złożenia oferty następuje zawarcie swoistej umowy pactum de procendendo" cytat z interpretacji http://www.cywilnykodeks.pl/kodeks-c...-przetarg.html Mozna tylko liczyć na to, ze nikt nie zalicytuje, i praktycznie oferta po skończeniu aukcji staje sie tylko ogłoszeniem. Allegro umożliwiając taką sprzedaż zwierzęcia jest miejscem handlu zwierzetami poza miejscem ich hodowli. Pies jest ruchomością, a więc nie są prawnie wymagane takie czynności, jak podpisanie aktu notarialnego czy umowa pisemna, od których to zależeć może zawarcie umowy. Odbiór osobisty to tylko forma dostawy. W sądach toczyło się wiele sporów w związku z zalicytowaniem towaru na Allegro, w związku z niewydaniem go kupującemu, i wszystkie spory rozstrzygnięto na korzyść kupujacego, mającego prawo do towaru w momencie złozenia oferty (kup teraz lub w drodze licytacji) na allegro. Jeśli sądy tak rozstrzygały sprawę, to jest to najlepszy dowód, iż udział w licytacji jest wiążący dla obu stron, i przybycie na miejsce po odbiór nie jest żadnym aktem zakupu i sprzedaży, nie jest nim też moment zapłaty, a niewydanie psa może skutkować nakazem jego wydania przez sąd. Jeżeli tak Wam jest bliski los psów, to niewiem dlaczego obstajecie za takim handlem, bronicie tej platformy aukcyjnej, gdzie byle kto może zalicytować i życie zwierzęcia powierzone będzie na przykład handlarzowi, który jedynie potrzebuje papierów do uwiarygodnienia swojej pseudohodowli? Jest to sprzedaż bez zapoznania się do kogo trafi pies, w jakich celach, i jeśli ten ktoś nam się nie spodoba po przybyciu na miejsce, musimy wydać psa, albo nakaz jego wydania orzeknie sąd. |
Nareszcie rozpoczęła się otwarta wojna :gunsfiringz psełdo hodowcami i producentami kundelków , a oto efekty
http://www.facebook.com/events/200601610032218/ Daje też linki do ciekawych ogłoszeń tekst ogłoszenia (jak by ktoś szybko zmienił mam też skriny ) "Piękne suczki bokserki w wieku 7 tyg .Oddam do adopcji pod warunkiem podpisania umowy w której między innymi nabywca zobowiązuje się do rozmnożenia suczki przy drugiej cieczce z psem ,którego wskażę lub zapłaceni kary umownej w wysokości 20000 pln( szczegóły o karze w umowie) i oddania wszystkich szczeniąt z taką samą umową jak tą którą podpisze do adopcji.Ma to na celu przeciwdziałanie monopolizacji rynku zwierząt domowych przez hodowców zwierzat z rodowodami.Nie łamie to w żaden sposób ustawy bo nie ma celu handlowego i zwierzęta będą oddawane w miejscu chowu.Zastrzegam prawo wyboru nowego właściciela licytacja nie oznacza nabycia psa." http://allegro.pl/bokser-boksery-i2044070284.html Tu jeszcze bomba :) "Mam na sprzedaż kocurka syberyjskiego po rodowodowych, utytułowanych rodzicach. Kocurek ur. 11.03.2011r. Hodowla była kiedyś zarejestrowana w Felis Posnania, ale nie chcę mieć już nic wspólnego z nimi . Kot nie jest za darmo, bo za darmo, to w ryj się nawet nie dostaje, tylko za coś. Dla forumowych ździr wywierających naciski na portalu w celu usuwania ogłoszeń zrobię wyjątek i dam za darmo to co w zdaniu wyżej. Wszystkich pozostałych i normalnych zapraszam." http://tablica.pl/oferta/kot-syberyj...ny-IDCw1N.html |
powaliło mnie to hehe!
Zatem możemy się czuć jak "forumowe ździry" (hehe) z monopolem:) |
"Ma to na celu przeciwdziałanie monopolizacji rynku zwierząt domowych przez hodowców zwierzat z rodowodami."
wiara w ludzi mnie opuszcza... |
|
Quote:
|
"regulamin allegro w przypadkach wszystkich "gratisów":
Artykuł 4. TOWARY ZAKAZANE 4.1. Sprzedający zobowiązują się do niewystawiania na Aukcji Towarów, którymi obrót narusza obowiązujące przepisy prawa lub uprawnienia osób trzecich (w szczególności prawa autorskie i inne prawa własności intelektualnej), jak również których wystawienie może być uznane za naruszające dobre obyczaje. 4.2. Niezależnie od postanowień art. 4.1. zabronione jest wystawianie przedmiotów wymienionych jako zakazane w Załączniku nr 1 do Regulaminu. 4.3. Przedmioty, o których mowa w art. 4.1. i 4.2. nie mogą być oferowane wraz z Towarami jako bezpłatny dodatek (gratis). 4.4. Wystawianie niektórych rodzajów Towarów wymaga spełnienia dodatkowych warunków, określonych w Załączniku nr 1 do Regulaminu." |
a niech se będziemy zdzirami :P
jak przewidywaliśmy, pseudohowodcy będą tworzyć pseudozwiązki wspierane prawem (widziałam kilka innych, ale trudno mi je teraz odszukać) http://zwkipr.prv.pl/index.php?el=3 powstają nowe typy rodowodów: "Maluchy w chwili odbioru - szczepieniu i stosownych dla wieku odrobaczeniach z książeczkami zdrowia i rodowodem SKPiKR -Ogólnokrajowa Organizacja Społeczna NrIS511.104.20.11. Psiaki - samce Hoss, Hokus, samice Holla, Henia z hodowli "Zawsze Nana"nr3/01/2012" jeszcze jedno zdanie o aukcjach. na aukcjach i przetargach obowiązuje prawo równości. jeśli wygrywa ją pseudohodowca, skazany kiedyś za znęcanie się nad zwierzetami, lub ktoś, kto nam powie, że lubi psie mięso, lub że kupuje pieska na prezent - niespodziankę, nie można wycofać się z transakcji. w aukcjach i przetargach obowiązuje zasada, że wszyscy uczestnicy są równo traktowani, niezaleznie od uprzedzeń sprzedającego i intencji kupującego, czyli kto wygrywa, ten otrzymuje. jeszcze coś z kodeksu: art 70 /1 § 4. Organizator od chwili udostępnienia warunków, a oferent od chwili złożenia oferty zgodnie z ogłoszeniem aukcji albo przetargu są obowiązani postępować zgodnie z postanowieniami ogłoszenia, a także warunków aukcji albo przetargu. art 70/3 § 2. Zawarcie umowy w wyniku aukcji następuje z chwilą udzielenia przybicia "od chwili udostepnienia warunków" - na aukcji udostepnienie warunków to wystawienie aukcji. wystawianie psów na aukcję na allegro jest nielegalne zgodnie z nową ustawą, gdyż jest to sprzedaż psa poza miejscem hodowli. odbiór osobisty jest tylko forma dostawy. zgodnie z zasadą równego traktowania nie można nie wydać psa tylko dlatego, że osoba ta nie zgłosi sie osobiście, bo każda osoba możne wyznaczyć pełnomocnika do wykonania za niego czynności cywilnoprawnych, i nie można tego prawa nikomu odmówić, zmuszając na przykład osobę niewidomą czy niepełnosprawną do osobistego przejechania setek kilometrów po odbiór przedmiotu. niewydanie pełnomocnikowi psa kupionego na aukcji, który przyjedzie odebrać go aby dostarczyć osobie niewidomej byłoby łamaniem zasady równości, bo przecież osoba niewidoma ma również pełne prawo do uczestniczenia w aukcji. resumując, "odbiór osobisty" nie ma nic wspólnego z warunkami zakupu na aukcji, poza tym, ze kupujacy ma obowiązek zorganizować sobie sam odbiór. |
Quote:
definicja sprzedaży: "Sprzedaż – umowa cywilna, w której sprzedawca zobowiązuje się przenieść na kupującego własność rzeczy i wydać mu rzecz, a kupujący zobowiązuje się rzecz odebrać i zapłacić sprzedawcy cenę rzeczy w gotówce lub równowartości gotówki." "zobowiązuje się wydać", a nie "wydał". "zobowiązuje się odebrać i zapłacić" a nie "odebrał i zapłacił". wystawienie na aukcji to zobowiązanie do wydania, zawarcie umowy, paragrafy przytoczyłam powyżej. |
Temat waszej dyskusji jest poruszona na forum Allegro , zobaczymy jak właściciele Allegro ustosunkują się do tematu i czy/i jak zmienią regulamin.
|
Quote:
ciekawe, jak będą się z nieprzestrzegania prawa tłumaczyć... |
Quote:
|
a gdybym tak teoretycznie chciał sprzedać dorosłego swojego psa (mówię tylko o teorii), to mam z nabywcą i psem jechać do hodowli ???? hihihi
|
czy ideą nowelizacji było uniemożliwienie ogłoszeń internetowych, czy zakazanie wożenia psów na targi ????
czy ideą ustawy jest ustanowienie monopolu ZKwP czy też zakazanie hodowli u złych dla psów warunkach ???? chyba rozmawiamy tutaj o różnych rzeczach .... |
Quote:
|
Nikogo nie bulwersują 3-metrowe łańcuchy które to mają niby być pro-psie ?
Dla mnie to czysty obłęd i ludzka głupota... |
Quote:
Może lepiej energię "obrońców psów" skierować tutaj: http://www.facebook.com/pages/Stop-C...57642164261130 |
No i polecam jeszcze 1 link:
http://www.facebook.com/media/set/?s...7058500&type=1 To była hodowla rejestrowana w ZKwP!!!! |
http://www.alert24.pl/alert24/1,8488...ch__Smycz.html
" Regulamin serwisu wyraźnie zabrania wystawiania takich ofert - mówi Anna Tokarek, rzeczniczka Allegro. Dodaje, że dokładnie takie same zasady obowiązują na podległym Allegro serwisie ogłoszeniowym Tablica.pl. Zapewnia, że "każdy użytkownik, który natrafi na taką ofertę może ją zgłosić, a serwis w przypadku stwierdzenia naruszenia ją usunie". |
Quote:
To jest to, o czym pisałam wcześniej, że każdy handlarz masowy może sobie zalicytować psa z rodowogem na allegro w celu uzyskania "papierów" i dokumentowania w razie potrzeb, ze prowadzi legalną działalność i posiada psy rodowodowe, a potem sprzedawać szczeniaki od bylejakich psów, kłamiąc, że jest to miot po psach z tym właśnie rodowodami. Być może ta hodowla tak sie zalegalizowała, bo wątpię, by psy trzymane w takich ilościach i warunkach były wożone na wystawy, by mioty przechodziły przeglądy, itp. To typowa pseudohodowla, tylko na tyle cwana, ze wykorzystuje prawdziwe dokumenty. |
Quote:
Każda hodowla ZKwP powinna być również zarejestrowana w urzędzie skarbowym. Jeśli w okolicach Wrocławia działała taka psełdo hodowla i zarejestrowana w ZKwP to albo świadczy to o bardzo nieudolnym działaniu oddzaiłu ,albo nikt nie złożył na nią skargi. P.S Nie trzeba mieć psów aby być członkiem ZKwP. Żeby psy po rodowodowych(rodowód ZKwP) psach były z rodowodem to jeszcze trzeba spełnić sporo wymagań. |
Quote:
|
|
Quote:
Jeżeli tak to ja jestem za Monopolizacją - tylko zrzeszeni i zarejestrowani będą mogli hodować psy według ustalonych norm i zasad a nie z tekstem bo pieski też muszą sobie raz w życiu hmm ... |
Quote:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos....html?skad=rss ???? |
All times are GMT +2. The time now is 08:33. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org