WW 2011
 

дилан выиграл класс на мире и на чемпионате франции.
очень понравился эксперт ,который на мире судил кобелей,на мой взгляд видит влчаков.класс чемпионов выиграл реально красивый пес,но на сравнении начал скакать и рычать.в итоге резерв получил.
фоток не будет....

народ наоборот говорит, что на суках был нормальный эксперт. хотя по поводу дилана я с экспертом кобелиным согласна, видели конкурентов. в любом случае - хороший результат. так им, итальянцам :twisted: фотки будут и видео тоже

hmm na cempionate napisano cto dylan II z II byl.

nu kak skazat suki sudili na WW mozna skazat ok chot toze vieselo -kak mix dostal very good :)) a kobeli - liudi niemnogo smiejotsa z rezultatov.

не, ну дилан в конкуренции той был ок, я б тоже дала сас 8)

na WW nu da vtoraja sobaka sovsiem ovcarka byla - no govoriu posedet posmotret na resultaty i sobaki i veselo budet :) mnie mnogo kto pisal posle vystavki i smiejalis z etovo vsievo.

не та ли енто овчарка, которая с нами будет в словакии предположительно? :lol:

a ja etovo to nie znaju

кто не в курсе - я слеповата, могу ошибаться :roll:

https://lh3.googleusercontent.com/-i...0/DSC_0264.JPG

крайний вроде дилан?

ссылка на альбом с фотографиями даниэлы

Posmotrela suk, vse kakijeto dlinnonogije. Fika u menja kakto malenkaja,posravneniju s nimi. Nado naiti vremja itti sravnivatsa:rock_3

лидия, в 2016 году world winner будет в москве :rock_3

hmm da mozna i govorit cto bolsenstvo tolko nogi i imiejet
a kak vam MIX na ringe??? klasno da?

дайва, всем, кто там выставлялся, это было по барабану, как говорится. но... оффтопик. желаете обсудить ww - перенесу сообщения в отдельную тему. надо?

da dumaju eto niemnogo uze cto to delajetsa... mix to byl odin ili dva a nie bolse kak my dumali. aha dumaju cto da nado odelnoj temy

дайва, можешь назвать этих влчаков?

https://lh4.googleusercontent.com/-D...0/DSC_0103.JPG

(первая слева)

https://lh5.googleusercontent.com/-j...0/DSC_0151.JPG

(тоже первая слева)

??

na piervoj foto kto to z Francuzov dumaju (ona z etovo klasa gdie Chanel PDL i Clair de Lune vystavlialas ( drugaja i tretja suka na foto po pravoj storone) , no nie videla ja jej v zyvych a drugaja eto suka kotoraja WW vygrala G Olimp palus i Zoray LI.

ну мне вот эти две, которые крайние слева на обеих фотках, еще понравиись на вид. поэтому спросила. на второй фотке дочь горби, ага, видно, что не характерного местного производства. а на первой вроде такая стройненькая... надо найти, кто это, интересно.

na angliskom forume cielovek dal link na video

http://www.youtube.com/watch?v=p17Ww...embedded#at=45

http://www.youtube.com/watch?v=CmUGD...embedded#at=59

Ну а я чем богата...
Не было времени все до конца наснимать, я ж с клиентскими собаками ехала.
Вот. Это видео с чемпионата Франции

кобели промежуток
http://www.youtube.com/watch?v=GNIMqi197mU

суки промежуточный класс и открытый (фрагменты рингов)
http://www.youtube.com/watch?v=IjjcFSPlP50

Кобели открытый класс
http://www.youtube.com/watch?v=CYwzq6k6stY

С чемпионата Мира оч. мало, вот только это:
http://www.youtube.com/watch?v=hIi6q7PY4ko

Саарлосы, немножко видео с Чемпионата Франции
http://www.youtube.com/watch?v=nSEtYMb0m0Q

Пойду еще фотки грузить.

http://photo.qip.ru/users/karkela.fo...077442/?page=4
здесь фотки с выставки. влчаки примерно в середине фотоальбома.


и картинки с вставки, http://www.youtube.com/watch?v=zx69jFTPDeE там сначала хилеры в клетках, пару штук, затем влчаки. Это снято на мобильник, поэтому качество совсем плохое.

Общее впечатление от влчаков. Как-то особо никакого. Нередко в расстановку входили собаки, бегающие очень нескладно, западающие на перед, и т.п. Правда, особо откровенных кракозябол эксперты первыми не ставили, это да.
В экстерьере я еще плохо разбираюсь. Показалось что среди тусующихся вокруг ринга много собак с длинными и часто слегка горбоносыми мордами, я начале подумала, что это и есть саарлосы. Не, выставлялись среди влчаков
Много собак с излишене круглыми и слишком большими, нередко выпученными (слишком выпуклыми) глазами, много темноглазых. Например, вот (хотя лезть снимать эту особенность откровенно в лоб было как-то неудобно):
http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170013914.jpg http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170013899.jpg http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170013900.jpg http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170013871.jpg

В раб. классе с Диланом второе место занял высокий влчак, который здорово носился по рингу (ничего не скажешь, скорость и способности к бегу у этой пары были отличные ;) ) , но в процессе этой беготни кобель развеселился и начал настойчиво прихватывать хендлера за рукав рубашки, а тот, вместо того, чтоб его незаметно для эксперта одернуть, ни разу ему не воспрепятствовал. Мне со стороны так показалось, что это обстоятельство во многом определило расстановку.

etot vtoroj v ringe to pocti dlinosierstnaja ovcarka z uglami kak u ovcarki :)) da i hendler tako sam .. nie .. z etoj zemli

a cievo ty chocis - sobaki rodom z passo del lupo - vot tebe okruglyje glaza i dlinyje collie typa mordy idiot jescio usy pozabyla bolsyje. drugije eti kotoryje nie biegajet imiejet krov ... cryingow a oni kak znajem tozie nie ocien na dvizenie. - v kataloge mozna videt mozet do 10 sobak kotoryje imieli druguju krov niz eti i otlicialis dla tovo od drugich. klasnoje video nr 2 kotoroje ja dala tam na 20.10 mozna spokojno uvidet cielovieka v ciornom - parien z .. MIXOM - vidno kak dien i noc cto nie vlcak i eto vystavlial sam chozain pitomnika kotorovo secias vsie pobgovaryvajet iz za mixovania sobak z mixami usa volkov i sarlosov.

odnim slovom sobaki nie ocien to izmienilis od etovo vremenia kak ja sudila na FR na klubovoj- teze mordy u sobak, takaja samaja truslivost i dvizenie nol.
realno smotret pocti nie bylo na cto. nadejus v Austrii budet po lutce.

вот мы и встретились - люди, которые чисто по породе, и люди, которые привыкли ко всему этому выставочному вареву вообще...
далее - лично мое imho (эк меня с утра-то понесло...).
возможно, у кого-то руки уже дошли до просмотра предыдущих, может, и далеко предыдущих ww и выставок подобного понта и масштаба. стало быть, кто-то уже мог наблюдать закономерность прошлых лет. и, по-моему, закономерность эта заключается в том, что эксперты-породники (по критерию реального опыта, уважения в странах происхождения породы и способности адекватной оценки в соответствии со стандартом) все меньше привлекаются к подобным мероприятиям. это как бы замеченное номер раз. далее - второе блюдо, оно же горячее. возможно, кто-то так же успе ознакомиться с результатами клубных выставок в различных странах, с судьями и разнообразием типом в оных странах (за очевидными закономерностями далеко ходить не пришлось, правда?). все это легко сопоставляется, а выводы напрашиваются сами собой. ясное дело, заинтересованные товарищи все это могут сделать самостоятельно, и все же, для аппетиту, несколько выборочных моментов приведу в качестве иллюстрации происходящего.

итак, мировые победители разных лет:

http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Afar_Bastila.jpg

судья L. Bernoulli

http://www.wolfdog.org/pics2/2007/8/...93-3877134.jpg

судьи Tibor Brody, Ferrari

http://www.wolfdog.org/pics2/2002/11/5813.jpg

судья J. de Gids

http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Dym..._Selvaggia.jpg
это сука, если что
судья Boris Śpoljarić

теперь клубные победители стран:

http://www.wolfdog.org/pics2/2001/11/902.jpg

судья Karel Hartl, 1993 год, Чехия

http://www.wolfdog.org/pics2/2003/9/12500.jpg

судья Sona Bognarova, 1999, словакия

http://www.wolfdog.org/pics2/2003/8/12011.jpg

судья Oskar Dora, 2004 год, словакия

http://www.wolfdog.org/pics2/2007/8/...51-1844043.jpg

судья Monika Soukupova, италия, 2007 год

http://www.wolfdog.org/pics2/2010/3/...24-1111180.jpg

судья D. Rimaityte, 2010 год, литва

в общем, смотрите дальше, кому интересно. все результаты выставок на первой страницы или через топик "полезная информация", который сидит где-то тут в разделах форума...

http://static2.album.ee/files/1015/2...81967_NBk7.jpg
Nam na võstavkah delat netshevo. Vot poslednija võstavka v Litve. Gde vot etot ekspert, napisal Fike mnogo nedostatkov, natshinaja s grudnoi kletke i konshaja koneshnastami. http://static2.album.ee/files/1015/2...81969_QYHH.jpg vot Fika na nejo i rjavknula:lol: I posmotrela ja eti vidio. Na mirovoi võstavke võstavljajutsa sobaki, kotorõje ne videli voobshe ekspertov, pomojemu:roll:

da kak vy mozete :)))) oni to eksperty kotoryje sudili bolse vlcakov niz ... ha ha ha ja :))) - vedite v google familiu i slovo wolfdog o posmotrite cto i kak, tolko ... oni na cacib na cac da sudiat na specialnych vystavok pocti niet. vot i tak da - samoj ze interesno kakim metodom vyberajet sudjej dla takich vystavok- delajet zerebiovku ili kak?

самое страшное - это когда этих виннеров начинают безмозгло все подряд использовать в разведении (герой третьей по счету картинки - он какой в мире по популярности, второй?)... или когда приезжают такие прям фанаты выставок, смотрят, кто победил, и начинают выводить подобный тип, мол, ну а чо, побеждает же :lol: я до сих пор в шоке от того, что некоторые думают, что влчак должен быть огромным и серо-белым :?
кстати, мне не с руки тут обсуждать ервазию 2011, да, но многие поняли, правда? ;)

читаю и диву даюсь.что же вы со своими супер влчаками дома сидите?
кривые-косые уроды выставляются,которые способны выиграть только у играющего пса(при чем 2дня подряд),а где ваши чемпионы?
мне это не понятно.в очередной раз говорю:хорошо осуждать и хаять тех,кто что то делает,они дают повод для обсуждения.

миксы были,при чем откровенные и что?от разговоров ничего не изменится....
мир и евро это шоу,а не племсмотр или монопородка....

инесса, ты принимаешь это все на свой счет? тогда ошибаешься. сейчас не идет речь о принижении ценности, например, победы дилана в классе. а если интересно поспорить с инициаторами и всеми солидарными - пожалуйста, здесь не только русский форум. речь совсем о другом. у нас народ любит оценки с больших шоу. а речь о том, что крупные шоу просто пренебрегают зачастую стандартами редких пород. и о том, к чему это может привести. если тебя нервирует, скажем, что тут обсуждается ww - ты гордишься победой в ринге, где, по твоему же свидетельству, были нечистокровные собаки - о чем речь, инесса? мы все, думаю, рады за дилана и за то, что вы там порвали итальянцев и еще одного одиозного персонажа, на самом деле! ты видишь в этом обсуждении какое-то ичное отношение к себе? с чего вдруг? такого в виду не имелось, пардон.
прости, я в курсе, благо, что ты считаешь моих лично собак говном. если уж на то пошло. готова была бы тут поспорить и т.п., но как-то так сложилось, что нынче суббота и у меня гости. следовательно, желания кидаться говнами сегодня нет. возможно, рассмотрю намеки позднее.

ai nie a ciom govorit - da vsie ostalnyje tolko jelous iz za etich super puper i vsio :) govoris kak francuzy od mixov.
chorosije sobaki k chorosim sudjom jedet - pociemu na vystavke tam nie bylo sobak kotorych mozna videt na klubovych vystavok- da liudi PERED vystavkoi znali cto budet i kto vygrajet :)
a cto delajes ctoby mixov nie bylo? da mozet i v Rosii oni uze jest, jesli po lutce informaciu posmotret.

ai inesa ty mozet na angielski posmotri a to etich takich idiotov kak my bolse tam cto smiejotsa z etoj vystavki i silno.

i realno a gdie my o tvoich sobak govorili - govorili o VYSTAVKE i o tom cto videli na video i o show.

и я вообще не пойму этого вечного призыва поехать куда-то и сравниться. да поедем же, вот уже буквально. а в некоторых случаях - пора бы и думать, наверное, стоит оно того или лучше с двориками (ага, беспородными т.е.) в ринге бегать и потом гордиться. вот чесслово. никто не хотел начинать это обсуждение.

http://www.wolfdog.org/pics2/2010/11...88-5083173.jpg

самый популярный репродуктор в странах происхождения породы и один из трех самых популярных в мире.

выставочные результаты:
1 x CAC - кандидат в национальные чемпионы, 1 x res. CAC - резервный кандидат в национальные чемпионы

примеры детей:

http://www.wolfdog.org/pics2/2008/12...57-1332664.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2009/1/...40-7853267.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2008/11...55-1552793.jpg

последний, если не очень убедительно, ww

Shto mne jeshjo ne nravitsa na etih vidio, shto sadjatsa na sobaku kak na loshad. Mnogije sobaki ne pokazõvajut zubõ. Ja ponimaju esli ekspert zalazit v rot, no hozajenu ne pokazat zubõ, eto ush, oh,oh. I ne stoit sporit, na võstavki hodit tot kto hoshet. Hotshju jeshjo sprosit, kak mogut mixi võhodit na võstavki:roll:

Само собой, то, что многие собаки и их хендлеры не имеют опыта показа на выставках, это очевидно. (Вот будет ЧМ у нас, тоже напрыгают все кому не лень, чтоб потом хвастаться, что их собака участвовала в ЧМ)
В лабрадорах, например, выставлялось много собак, которые вроде показывались нормально (все-таки собаки этой породы редко ерепенятся, когда к ним руками лезут чужие), но хендлеры! Француженка какая-то оч.пожилая, выставляла при этом несколько лабрадоров, сама еле бегает, но вся накрашенная и на каблучках. Конечно, в такой обуви она бежать тем более не может (она передо мной еле шкандыбала, а у меня кобель такой, что его надо на скорости обязательно показывать...) Подумалось, ну хоть может дошло, что надо бы тапки сменить! Неа. На сл.день была в той же одежде и обуви, продолжала шкандыбать.
У троих точно видела, поясные сумки в процессе показа отстегивались или сползали... на колени в процессе бега. Ринги лабров большиииие были! Пока бегут, сумка с хендлера начинает сползать с пояса на колени, она ее рукой придерживает, пытается натянуть обратно на пояс, умора!:p остановилась, поправила, снова бежит, снова сумка оказывается в районе колен :):):)и так весь ринг. Я думала, она одна такая. Дык ведь нет. Еще такие же были.
Так что все "чайники", кто мог, воспользовались случаем показать своих собак на Мире, поэтому неудивительно, что так же и подобные же "чайники" показывали и влчаков!
И бегали они видели же как? Не по застеленному полу, а по гладкому, где собаки подскальзывались. Догадаться держаться на коврике - не доходило. Впрочем, не только их это вина.
Надо сказать, что залы этого выставочного комплекса - такой же унылый огромный сарай, как наш КРокус, полы примерно такие же, в КРокусе, правда, более скользкие. Могли бы французики ради "мира"-то и застелить, между прочим, все полы целиком ковролином, а не только "дорожки". И тоже идиотизм, поставили судейский стол на углу прямо на дорожку, и как его оббегать, если там надо бежать по периметру? все равно получалось, надо пробегать по скользкому полу.

Что касается участия миксов, если фцишные документы на них имеются, то при записи никого не волнует, что там в этих документах написано.

лен, там не было чайников на влчаках, даже хуже - там таки были опытные товарищи. и хэндлинг совершено не при делах (как и залы, полы и т.п.), просто влчаки с нестандартной психикой, при этом же - ни одного дисквала в результатах нет. как и нет дисквалала по нетипичному экстерьеру, лена, полностью, на 100% нетипичному! это все равно, что притащили бы, скажем, малинуа в ринг с вчаками. и о чем это говорит?

Lidia da eti moxy imiejet FCI rodoslovnuju kotoraja vsie znajet jest falsivaja, no... ono jest. vot i byl tam etot producent mixov i sam sobaki vystavlial video nr. 2 kotoroje ja dala 10 minut 20 sekund tam vidno v ciornom parien z sobakoi kotoraja daze na plochom kaciestve video vidno cto nie vlcak.

Morian daaa, nasyje sobaki tam diskval za ... " to much temperament to much live i to much socialisation" by dostali :)))

Short, kogda brala volcaka bõlo vsjo tak krasivo. Teper võhodid gadjat vse. Shalko:x Nu vsjoravno, kogda nemez poidjot k nebesam, vozmu volcaka. Trudno, no interesno.

лидия, правильно! кто не вредит породе, кому интересно - замечательно, когда такие люди берут влчаков.

niea eto davnobylo - poprostu .... togda malo cto znala, potomu cto tolko nacinala z vlcakami, a secias ob etom i liudi bolse govorit i bolse ich videt mozna.

a jescio vsia info na angielskom forume ili na etich forumach gdie mixy jest- iskat nado - a to toze trudneje najti

Koneshno v netemu, no kogda nadobutet novovo volcaka, nadejus na vas:happy Horosho kogda takije zametshatelnõje druzja:bussi

spasiboo :)

nie v temu a dievocka ili pareniok budet? da i pomoc ... pokazat da, vyberat i tak sama budes :)

ты считаешь этих товарищей "опытными"?? да по манере выставлять за версту видно, что в ринге они ориентируются слабо. как можно считать опытными (имеется в виду, "выставочниками", хендлерами и т.п.) тех, что бегают по рингу, подпрыгивая на каждом шагу, тряся всеми частями тела, пузом вперед, не глядя, где болтается собака, и т.п.? тех, что не могут взрослую собаку придержать так, чтоб эксперт мог, не корячась, проверить зубы и яйца?? для этих процедур, вообще-то, наработана нехитрая техника, и собаку, которая даже побаивается эксперта, с ее помощью вполне можно удержать на месте, и не выглядеть при этом лохом. а там одна сука вообще оказывается под судейским столом, кобеля вообще чуть ли не на руках в обнимку держат, чтоб семенники предъявить...
ну вы блин даете!
мож, конечно, все эти "опытные товарищи" имеют опыт где-нибудь в дрессировке, в разведении, может, они владельцы больших питомников, но выставлять собак так нельзя, никаких, хоть чихуа, хоть мастифа.

Дайва, этот что ли микс?
http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170013875.jpg http://photo.qip.ru/photo/karkela.fo.../170013882.jpg
Тот самый "парень в черном" в белых тапках и есть. У него такой кобель был, страшный очень на вид: как будто очень ветхий, старый или больной, и реакция на окружающую обстановку нулевая ... стоит как зомби, я думаю, вот ведь рухлядь какая, чуть пхни, упадет.

лен, тех собак вообще лучше не выставлять, как уже было замечено. и не вопрос, как, кто и т.п. это не шоу, это позор породы.

karkela kak ty mozes - oni to jest francuzy to mozna govorit na kazduju vystavku jedet i vygryvajet - profesionaly oni profesionaly :))))

tolko da, nam smiesno a to u nas daze dieti z vozrastom 10 let lutce sobaki vystavliat umiejet :))

коли речь шла о том, "опытные товарищи" или нет, дык и ответ был соответствующий: по манере показа собак они чайники. там была одна девушка, у которой светлая сука выиграла промежуток. она, да, хендлер. все остальное хендлерствует, видать, в своих провинциях и варится в собственном соку и только в этой породе, потому ничему не научилось: не имеют представления о минимальных необходимых знаниях о показе собаки.
а ужо что они выставляют - дык это другой вопрос.

дык вот и я про то ж. и это - на мире!
на крафте, да, проф.хендлеров мало, там в основном выставляют собак и "чайники"-владельцы, и заводчики, при этом очень тактично и умело показывают, выставляют даже и инвалиды-колясочники, и очень старые люди, но там другая атмосфера, другой подход - там это мероприятие для людей, тех, что любит собак, праздник, как бы выставка достижений, а не соревнование-шоу. но уж коли поперся (неважно с чем) на мир, то изволь соответствовать, что ли...

лен, среди владельцев влчаков вообще относительно ничтожный процент людей, замороченных на выставках. во многих случаях - к счастью.

к слову, я вообще отвратительно выставляю, например, выставки мне никакого удовольствия не доставляют. но какое это может иметь отношение к моим влчакам? это я так, чтобы прояснить свою позицию. а когда какой-то откровенный нестандарт выигрывает при суперском хэндлинге - в чем суть, в чем смысл? когда намеренно и умело скрываются недостатки психики - по твоим же словам? я общаюсь с людьми, которые выставляют, поэтому прекрасно понимаю, что любого в принципе урода можно представить в ринге так, что он будет выглядеть выигрышно по сравнению с нормальными собаками. выходит, во многом это соревнования хэндлеров, а не собак, так?

da vlcakov i vystavliat leko :) oni to nie retrivery ili setery ili drugije gdie nado ctoby sobaka specialno stojala.

sobaka nie vlcak

http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d11656.html

i suka

http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d11602.html

tapocki TAAAPOOOOCKIIIII :) i vsio skazanoje

работа хендлера - преподнести достоинства собаки, по возможности скрыть недостатки.
и что выставка это и соревнование хендлеров подспудно - это факт, против которого приема нет.
нельзя, например, объявить, что теперь хзендлерить должен сам владелец. будут выигрывать умелые владельцы.
нетипичное поведение скрывают и медикаментозно. есть недостатки, которые скрыть невозможно. а есть очевидные недостатки и пороки, которые хендлер скрыть не может, но которые эксперты почему-то не видят в упор, или как бы не удосуживаются заметить и принять во внимание. красиво собака смотрится в стойке, и ладно, а что у нее при беге одна нога пишет, другая зачеркивает, никого не волнует.

вот-вот... и каков же толк таких титулов, например, для раведения? 8)

chorosomu sudju naplevat na hendlerov, on dast piervoje vmiesto sobake a nie hendleru, da tolko vezde pocti alraundery sudit, vot potomu ja i liubliu klubovyje vystavki gdie hendlinga pocti nietu sobaki z voljera na ciepi :) vidis sobaku naturalnuju a nie ... hendlera show

пороки и сильно выраженные недостатки отсеять.
вообще же это шоу. для племенного отбора и подбора пар существуют монопородки, выводки, бонитировки и т.п.

сообщи, если где-то такая выставка будет, подъедем :lol:

в прошлом году в одном очень известном национальном парке в провансе мы познакомились со местным егерем. он увидел бриана, остановился поговорить и сообщил, что у него немолодой уже влчак, купленный в чехии. краткое резюме от этого француза - во франции влачаков не купить по причине их отсутствия :)

вселяет оптимизм - народ не кидается покупать что попало. с другой стороны, меня мучает вопрос - кто покупает все эти продукты производства франции и италии?

я поправлюсь после реплики мориан - во франции не купить щенка влчака по причине полного отсутсвия нормальных собак, а наличия всякой фигни, даже блин непородной совсем.

наталья, и в прошлом году их во франции было завались. посмотри хоть вот тут - http://www.amicale-chien-loup-tcheco...country=France
их там больше, чем в чехии :lol:

Еще раз убеждаюсь - простые любители/владельцы собак и профессиональные разведенцы, живущие за счет продажи щенков - люди с разных планет, им никогда друг друга не понять.:twisted:

наталья, поясни термин "профессиональные", пожалуйста

упс, поясняю - под словом "профессиональный" я имела в виду отнюдь не квалификацию и качество продукта, а то, является ли данная деятельность основным видом заработка. как в спорте - сборная по футболу может являть собой сборище кривоногих дебилов, проигрывающих любой дворовой команде, но коль футболисты живут за счет спортивных доходов - таки они профессионалы, ага.

ясненько. а то чем черт не шутит...

справедливости ради следует заметить, что для того, чтоб жить за счет спортивных доходов, надо хотя бы уметь найти таких лохов, кто обеспечит эти доходы, и кстати, несмотря на отсутствие положительного результата на выходе, эти доходы продолжают обеспечивать проживание гипотетической вышеупомянутой сборной отнюдь не впроголодь.
это ли не профессионализм?

Dilana i hozaiku pozdravljaju. Iz etoi svarõ horoshije rezultatõ:tard

http://www.cedia.fr/palmares/resultats.asp?expo=1765
Nashla tam jeshjo znakomõh, Daiva tõ tam toshe bõla:roll:

Ups, :oops:Izvenjajus

:) niea ja nie byla - vystavlialas suka od menia - piervy dien ex III drugoj dien ex gdie to po seredine ( 17 sobak v ringe) i syn mojevo Gierki- piervy dien ex. a drugoj vygral klas ( okolo 20 sobak jesli choros pomniu)

a moji sobaki bez menia byli tam - na francuskom web site pri porode vlcaka fotografii mojej Laudaj byli :)