Ma quanto tro....monta sto Will???
 

So che come verrà aperto, sarà lasciata morire, questa discussione, ma girando e girando, qui su wd, sono rimasto impressionato da quante monte il dolce papino di Scarfy ha fatto...calcolando che ha circa 4 anni, solo in 2 anni...forse non è un pò troppo???
E poi si ricomincia con i mix???
Marta...aiutami tu....sono esterefatto...:roll:...
Qui si parla di un giro di affari di centinaia di migliaia di euro, avrà il pisello assicurato, alla rocco siffredi...stò benedetto clc...:shock:

http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d9411.html

Hahahaha è vero!!! cavolo, proprio un Don Giovanni!
Tra l'altro usato anche per mix

ma che senso ha sto thread?

per uno stallone noto di un allevatore notissimo(sia corso dober rottweiler clc per non dire pt o setter inglese,ANCOR PIU DIFFUSI E DOVE QUINDI SIFFATIT EXPLOIT NON SON COSì RARI )piu di dieci-quindici monte in piu anni non sono poi certo un evento così raro,non capita a chiunque ma NOn è neanche rarissimo

mutara e businness non centrano un tubo,se il cane è richiesto monta e viene accopiato CON SENSO ,che problema sarebbe?

A NON CONosCERE LA MATERIA A 360° SI FAN THREAD "INGENUI" COME QUESTO,.ma che dire,ogni tanTO un thread nuovo ci vuole 8):lol:


"""calcolando che ha circa 4 anni, solo in 2 anni...forse non è un pò troppo???
E poi si ricomincia con i mix???""""


ma cosa centra????e cosa centrano i mix?

solo in germania e solo x il pastore tedesco,son stati messi paletti (tot monte al mese)ma la si parlava di pt che facevan anche dieci monte al mese!!!!!(visto che tra germania & estero è il piu grande areale x la razza),altro che i dati sopra!

Circa 80 cuccioli solo con l'affisso pdl...che non è popolo delle libertà...con alcune femmine più monte, e poi a trombettato a destra e manca..un pò in giro...
Voglio rinascere Will....:lol:...
Si si...amico di Fabio...è sempre inutile fare thread così...
conosci allevamento della porta dipinta?

p.s. qui ti aspettavo...

P.s. 2 tu che sei un'estimatore della selezione e predichi a destra e manca la selezione...non credi che così...si fà tutto tranne che selezione...poi oltre tutto con un cane leggermente particolare come un clc?
Fossero pappagallini pure pure...

.....ce ne sono tanti di tread inutili.......

"amico di fabio"ehhe :o
ah per essere uno che vedo una-due volta l'anno in show,devo dire che si son sempre fatte chiaccherate piacevoli e ironiche (indovina su cosa...8))

rileggi sopra dove e coem fan un ben altro numero di monte(germania,pt)e al paragone coi dati sopra il tutto fa tenerezza:):):):)

vedo nome "porta dipinta",noto affisso ;-)in altra razza

l'ho sentito due mesi fa al telefono,nome grosso,come saprai

anche quello deve aver cani maschi stalloni con un amount di monte davvero alto:o

..ordunque?

LO VUOI CAPIRE,NELLA TUA NON CONosCENZA DELL ARGOMENTO,CHE SIA IN ITLAIA CHE IN GERMANIA CI SON STAI DOBERMANN E PT CHE HANF ATTO 340-600 MONTE?8)


E DLE CANE CORSO DA 360 MOntE IN 9 ANNI,VOgLIAM PARLARE ?:o
DORME SUL ELTTO DEI PADrONI,MICA TANTO BOX,SAI QUELLO LO TENGONO IN FORMA DAVVERO,VISTO CHE LO VEDO SPESSO DI PERSONA:o(3 VOLTE IN 6 MESI,STA A 120 KM DA ME)

LO VUOI CAPIRE CHE 14 MOnt,SE HO LETTO BENE,SONO COSE OVVIE,NEL GIRO "MAJOR",?ED è NORMALE

IL DISCORSO "UN SOLO STALLONE MONTA TROPPO" SI FA QUANDO CI SON,PONIAMO,100 MONTE IN RAZZE SOPRA LE 2000 ISCRIZIONI L'ANNO,E 50 MONTE X RAZZE DAI NUMERI PIU CONTENUTI

MA INTERE RAZZE SON STATE RISOLLEVATE,COEM SI SCRIVEVA GIA IO E ARNALDO,DALLO STALLONE"CARISMATICO" CHE MAGARI PORTAVA CERTE DOTI PIU DI ALTRI

Cè UN VECCHIO ARTICOLO DI SU WORK DOGS,DOVE SI FACEVA NOTARE CHE NELLA FASE INIZIALE,AD ESEMPIO,DEL CANE CORSO ,IL PROBLEMA fu NON AVERE IL CANE DA 20,30 MONTE GIA NEI PRIMI TEMPI,METà ANNI 90,CHE AVREBBE POTUTO DARE OMOGENEITà & TIPO,QUALCOSA DI SIMILE APPARVE SOLO NEL 99-2000 MA FU DAVVERO MOLTO TARDI

QUINDI LE TUE TESI,MANCO SPIEGATE E MOLTO INGENUE,,SEMPLICMENTE,DECADONO8)

NON SISTE SOLO LA QUANTITà ESISTE ANCHE LA QUALITà E IL BUON WILL,DI QUELLA,NE HA DA VENDERE

(SEGUE)

Will stallone carismatico? A pero' non lo sapevo, forse manco lui lo sapeva, e con lui si risolleva la razza? A pero' capperi.
Sai mi sto informando in giro sul famigerato cc e sto conoscendo svariati allevatori e amatori. E tutti indistintamente hanno una personalissima ideA su chi scrive di altre razze e non della sua. Aloa

Il fatto è che, mix a parte, Passo del Lupo ha deciso che doveva rigenerarsi un po' ed è arrivato dove l' Arimminum era partito dieci anni fa, Grey x Ambra (+ o -):lol:

A parte le monte di sue femmine, le altre son di persone che o non conoscono o non si "abbassano" a usare Navarre, Wakan o simili, the original insomma...
Francamente quando hanno usato Grey con Apina e in seguito Will a ripetizione ci venivano quasi le lacrime dal ridere: i grandi allevatori, quelli che "se non hai fatto almeno 100 cuccioli non puoi parlare"...:lol::lol::lol:

ANDIAMO ALL OBIEZIOne -SOTTERRANEA-"CI VUOLE SPAZIO X TUTTI"(?)

MAH,IN DEMOCRAZIA ..si potrebbe dire "ma de che,ahò"

lo spazio uno se lo conquista con intuito,risultati zootecnici in allevamento(piccolo o grande non importa)savoir faire-qui ne avete poco:lol:-forse qualche mostra,magari un po di fortuna,etc etc

non facendo le solite manfrine e di sicuro non facendo esemplari solo "medi"

un caso alla rovescio:

due cani ottimi cani allevati da peppe,poi forse kun ,e altri:

padroni che han capito coem va il mondo fino a un certo punto,monotematici nei discorsi,loro,aria da eterni fanciulli che non giova,etc etc

risultato:nessuno se li è filati,a peppe lho gia detto x mp e lui,in pratica,concordava

rimane il fatto che due esemplari da lui allevati,sono eccezzionali,in foto,io avessi uan femmina di 24 mesi non troppo imparentata,,li userie al volo,al di la del problema logistico della lontananza da bologna,mia masima ammirazioen,davvero

mi si dirà a sto punto che peppe ,al di la della dolcezza del personaggio,(complimento)non è affissato,non fa show,a volte ha l'aria da chierico come stile ,etc etc:lol:

concordo

e di qui al dunque:
l'innominato padrone del mitico cane corso da oltre 360 monte,in via privata,ammise davvero,con me anni fa

"per un non professionista è dura,anche se hai un super cane:all inizio non te lo nota nessuno,dopo inziano le critiche,poi l'ignorare,poi..se tieni duro,qualcuno te lo usa,anche se sei un privato di una dispersa landa delle alpi o del sud:a quel punto ci son ancora due fattori:la fortuna e il cosa dà ilc cane in riproduzione:ma se non sei affissato e il cane fa cmq dieci motne,diciamo 7 andate bene,qualitativamente sopra la media,,la strada inizia a diventare in discesa..se molli prima,finisci nel dimenticatoio-nel mentre ammetto che è dura,è dura"

insomma coem vedete qualcuno ammetteva le problematiche.però basta vedere i dati dei numeri monte paragonati ai teneri dati del sgi fra fairy:il grande stallone prima delle dieci monte..non lo vedi!

e poi che ci siano cani affissati,campioni o meno,di allevatori grossi,che fan molte monte,è coem dire che a roma ci sia molto traffico...è una banalità.,insomma:o

Ma sto super clc dove sta'?
Che titoli ha preso?
Immagino di cosa parlavate della super morfologia ! Ma a parte quella, di cani ne capite? O meglio di cosa è un cane?

ottima idea :;-)per sapere dovè,guarda nord dell appennino tosco emiliano,rimani sul quadrante centrale,simpatica cittadina di provincia,ma non a BO..ma neanche tanto lontano ( e meno male!)



quanto al lazio,beh ..sai la cè un privato con un vero bel cc(monte fatte in 5 anni: 1...)..mi permisi di dire al padrone che se continuava con uan certa retorica pallosetta,il cane non se lo sarebbe filato nessuno ;):alla fine ha montato con una femmian di un amico...nel lazio...:lol:..eh...se dovessi vincere soldi ogni volta che azzecco un pronostico,sariei gia nell Agnelli family

ma coem ,non eri tu ad ammettere che qui cè "chi ne capisce"?;-)ricordi?

detot questo,ottimo giochino il tuo ma viene tanato presto

vedi,la contrapposizione mostre vs"chi ne sa,fosse anche su internet" è gia caduta da tempo,non è in opposizione

francesco e peppe,son stai molto ingenui,su altre cose,ma i cani son validi,intediamoci,un conto è averli(franzo),uncontoè allevarli(peppe)

ma non basta,quando si va a swcegliere uno stallone,ci son altri fattori,non il costo ,solo ,ma anche"con chi faccia cosa e dove vogliam arrivare"

la retorica da 20 enni di peppe e franzo alla lunga annoia

nell allevamento,di tutte le razze,cè anche gente che ha da pagare mutui,seguire altre cose,incombenze famigliari,e davvero insomma qualche volta per esser prescelti ci vuole un altro atteggiamento

accendere il pc e leggere di due che davvero ,se li leggi,han uno il tono da religioso,e l'altro il tono da adolescente,..fa davvero voglia di rivoglersi ad altri

e probabilmente è capitato

avessero seguito una"politica" un po diversa,non dico sarebebro andati da loro a frotte,ma qualche risultato zootecnico si sarebbe avuto,quantitativamente,dico,anche,dico monte,visot che altri cani che fan piu motne ti stan antipatici:lol:;-)

come vedi,torniamo al fatto che a sentirsi"massa critica"su un forum..non serve a nulla,la vetrina cè,-il dopo,no,o meglio,non cè stato

ovvio se poi cheidi a loro,ti diranno"ma no,io mica volevo smuovere chissà che"

mah...

nel mentre rivolgersi a nomi grossi,è normale

Davide non ti dico che pensano alcuni, ma rimaniamo su Will che titoli ha? Capace lo sai! Perche' io non li so. E questa secondo te e' una politica di selezione fatta con testa? O semplicemente piazzare piu cuccioli, sbattendosene della razza e fare piu' soldi possibili! Di clc validi c'e' ne sono.

P.s. quello che ometti in tutto cio' che dici e' il ruolo che quel determinato allevatore ha nella razza e nel club. Perche' ometti sempre questo passaggio?

no,mi spaice ,mi basta aver visto glock aryan pdl figlio di will,per pensare mooolto bene di will-e credimi molti altri la pensan così

adesso ti faccio un paragone :

cè una affissata nome grosso che ha cc tigrati che motnano all esterno:ma raramente procapite fan piu di 6-7 monte8)a testa

poii cè un altro affissato allevatore di cc che ha uno stallone NERO da decine di monte..

quella sopra,si lamenta e dice "van dall altro solo perchè è NERO"(il nero solido,nel corso, si sa,tira molto:) )

peccato x lei che facendo molte monte,poi,qualche gemma,anche qualche flop,ma anche qualche gemma si,vengan fuori,così statisticamente8):o..e così la gente torna ancora di piu da quello che ha lo stallone nero,anche se meno rifinito di testa

ora,lamentarsi..non serve..8)

sorry ma scrivi qui da due anni,la questione-prima-fu gia affrontata-

banalmente,in tutte le razze c'è l'allevatore "grosso & carismatico"



ci son allevatori gROSSI? che dan piu visibilità a chi va a montare da loro proprio perchè noti da tempo?sai che scoperta!ma sai se sei"noto da tempo" non sarà stata mica solo fortuna eh..


vorrei ricordarti che pdl faceva cani molto in tipo e piu moderni del solito, gia 5-6 anni fa quando all est facevan cose come dire...squadrettate &..un po desueti come morfologia 8)al di la di vari exploit anche interessanti di singoli italiani

mi dirai che la questioen rimane:un po di spazio per emergere,che sembra messo in ombra ,al mondo,indirettamente dai soliti nomi grossi


bene,rilgeggi le parole dell innominato allevatore di cc che diceva in pratica che ci vuole un piano zootecnico del singolo che duri molti anni,savoir faire,forse affisso,un po di calma,poche manfrine,cerca di esister NOn solo su internet etc etc e poi,forse si emerge..e aver prodotto un cane da 10 monte,gia dopo 3 accoppiamenti,mica al 15 esimo eh8):oal 15 esimo"combo" siam bravi tutti a far il jolly

competition is competition,stop

lamentarsi,è inutile,fa spirito di comunità,forse ,ma manco troppa

Ma Will ora non è insieme a Gawrosh ?

beh diciamolo sto thread sta diventando gustoso,8)grazie mister f-fairy:o

e ora,vita vera

mia conversazioen telefonica di un anno fa

"ma scusa -cheido a un allevatore amatoriale-.perchè non usi il cane x?"

l'altro: "quello?gran cane,ma non lo uso(cane di un privato/a,innegabilmente bello)

io:"perchè?"

lui"lo ha lei,punto-non lo uso"

io"insisto:solo perchè lo una con cui non vai d'accordo,non lo usi?dai nella vita è bello rimescolare le carte,usalo,tornerete d'accordo,ci vuole un po di originalità,dai,su "

lui"davide,non hai capito:lei non sa neppure che mi sta sulle palle,mai avuto conflitti :semplicemente quando uso un esemplare la cosa non si ferma a come è il cane,piu che altro non intendo dare pubblicità una persona il cui anche solo modo di scrivere sul forum mi sta sulle balle:evil:"

conversazioen che capiterà in tante situazioni,anche non di cani di razza,al mondo

ripeto,ci son altri fattori su cui lavorare che non solo"uh sti grossi allevatori,sic":lol::lol::lol::lol::lol:,come si vede

(nb:qui sul forum di donne ce ne son a iosa,quindi è difficile fare il giochino"who is who",evitate di rompermi le balle x mp,grazie :))

non è questione di 100 cuccioli

è questione di almeno due (neanche molte,come si vede) cucciolate l'anno,per 3-4-5 anni,con costanza,e non affidarsi solo al web;-);-);-)8):o

a quel punto si tira qualche somma

magari qualcuno a 5 anni di allevamento,manco ci arriva,perchè chiude prima,semplicemente perchè non ha destato nessun interesse,non azzecca jolly,non ha spiegato quello che fa,e mangari neanche azzeccato 6-7 esemplari medio alti come qualità

non bisogna essere giganti,ma neanche lillipuziani,come quelli di gulliver:oora va bene?
e dire che vi è stato detto 678 mila volte

con due cucciolate in tanti anni,nessuno ascolta,ora si comprende meglio?anche perchè alla 2a cucciolata di qualcuno ,non è che si son viste cose fenomenali..8):o..tempo fa si son viste le foto,di Bosco e insomma a due anni,non è che abbiam detto"deo gratias" :):):)

e altro esempio ancora:

kun,alias zaccaria della vittoria alata

non l'ho fatto,ma qualche volta avrei voluto alzare il telefono a dire ad arnaldo

"arnie,fa qualcosa:o,non se ne può piu delle foto di kun online ,lo so che non le metti tu ma capisci che è uno spottone continuo,inconsapevole o no?è ovvio che l'altro poi stia un po sulle scatole,magari...non è che tutti godano a veder sto ragazzo felice che corre per-y-bosky :x:o..ovvio che è uno tranquillo,ma sai gli sbadigli,prima o poi arrivano""

oh ,poi uno mi può rispondere che a franzo tanto piaceva SOLO metter belle foto su..mah!:opuò essere,eh..da un certo punto in poi,però bah,crollan le replichine di"uh oh wow"a parte i soliti aficionados ..evidentemente la noia era arrivata :lol:o piu banalmente,altri concorrenti eran arrivati,tutto qua

da qui tornaimo al discorso"stalloni di grossi allevatori":lol:..strano eh?

E nel 2009 ha ricominciato da dove aveva cominciato Arimminum 10 anni fa?
:mdrmed:cunao
Seguendo le orme di molti privati che prima di lui avevano fatto pdl x arimminum?

p.s.
qui si parla di clc, dei cani corsi non ce ne frega niente (magari ad altri si, a me fanno abbastanza ribrezzo), sei sempre palesemente off-topic.
Visto che non ho tempo per stare a centellinare, ogni tuo futuro -inutile-messaggio dove si parla di cc verrà rimosso all' istante.

è noto a molti che quando vieni beccato sul vivo :)hai delle risposte irate:)
rimuovi pure quelle che vuoi,i paragoni nell economia della discussione ,come si vede ehehe,centrano eccome,e cmq son già stati scritti e letti:)

nel mentre potreste rispondere su cosa ne pensi del fatto che nessuno è tenuto a far 7 cucciolate all anno,CERTO....ma neanche,x contro, 2 in svariati anni:o:o:o:o:o!!!!!!!!!!


:o(ti viene in mente qualcuno?UHm vediamo ehehehhehehe..8):o)sopratutto dopo aver visto certe ultimissime foto di Bosco:)simpatiico,eh,mah, insomma...

tra lilliput e i giganti,beh ci son le oneste vie di mezzo:x:o..ma non parlo di taglia al garrese,capìttto?:o:o:o(come diceva jerry calà in un vecchio spot ahahah!)

questa è una domanda in ultratopic,:o:o:o:o!su rispondici dai!:o


quanto a quel che si faceva in passato,la scelta stalloni scusa ma il controsenso non cè!:oi nomi GROSSI han PIU linee su cui scegliere,nel TEMPO !:oO ancora una volta fai da cassa di risonanza al patriottismo "dell est" :o..che all est poi non hanno neanche! e che quindi è una battaglia solo"contro"?:o

a me i podenconi miniossati fan ribrezzo,per non dire i clc con un certo colore ,ma quello è noto :oquindi non mi dilungo oltre :o

e ora,in topic,una citazione:;-)


"""L’intelligenza pura non può essere che anarchica e si pone in altra dimensione rispetto a correttezze politiche e lungi dall’erigere monumenti. """

se non è in topic questo,non so cosa altro lo sia ;-)


aloa,davideccì,ehehe sempre colpi gobbi :oaloa

Mamma mia che capacità che hai, su 80 cuccioli ti è bastato vederne uno per tirare le somma...ma rimane sempre il fatto, che hai parlato di titoli, bè quali sono?
E all'estero Glock, sicuramente bel cane, ma che titoli ha preso, da quello che ricordo a parte campione italiano..oltre non siamo andati...
Poi lo dici tu, uno fissato con un cane capace che la piccola perla la tira fuori..come può tirare fuori schifezze...
Ma comunque, rispondi questa è selezione?
O semplici interessi economici, e come ben sai, e sempre stato dentro al club, o no?
Allevatore carismatico...ma qui parlo di altro...no di carisma, può essere anche bello e bravo...tanto da farci lingua in bocca...ma si parla d'altro...
Si daviduccio pdl sono 2 anni e mezzo che scrivo, e altri 2 che leggo...e di cose tue ne ho lette, sai mi ricordi molto scilipoti...ti si compra con nulla...:lol:
Aloa Davide pdl...come si è parlato di un argomento ti sei scatenato...questo voglio...:rock_3...ma ti hanno offerto un posto nel club????
E' vero negl tuo non ti vogliono...cose che capitano...:roll:

Dillo che ti hanno pagato per parlare un po di Will,

>nel bene o nel male purche se ne parli

:lol:

Hai ragione, è pur sempre il papino del mio idiota...:lol::lol::lol:...ha più fratellastri lui di una comunità amish...:lol:...

Una chicca per Daviduccio....
Ricordi????
due esempi da manuale :i clc dellest (tenuti a catena in giaridno..ululano i primi due mesi..poi si abituano e si induriscono e diventano animali da trattar coi guanti)
e i clc delle ragazizne ventenni in italia tenuti sul divano..che se vedono il vet scappano e se stanno da soli in casa(abituati mai a star da soli,vedi i disastri!)distruggono tutto x ansia!

anche li gli allevatori dicono:"non è che quelli dell est son piu duri nel DNA ,è solo che li tengono a catena in giardino x mesi finchè non la piantan di frignare..qua non si fa però"!

qualcosa di non identico ma neppure troppo disismile è successo pure x il cc
Sei mitico...li parlavi di clc...e qui di cc...

i'm from italy!great ewxpert and i'm gonnashow this u!merlino elmi's is good!
Questa ancora meglio...

Ciao sentieriselvaggi...
E' fantastico leggere altri forum...dove cambiando nick dicevi le stesse cose impastando il tutto....sei mitico...peccato ti hanno bannato...

La vostra è solo invidia perchè Will tromba come un riccio e poi nemmeno deve passare gli alimenti per i figli!

non solo,;-)forse non sanno neanche che Will è padre di Griscsa, Giuditta ed Evita,che se non erro ,son tutti titolati in show e fecero pure molto ;)presto ad esserlo;) ,olè,quindi coem si vede "qualcuno" ce prova :oa sostenere il contrario ma proprio s:lol:enza argomenti :lol:ma si sa,sul forum cè anche gente con la 3a media aloa ehhehe

ma che cosa dici?
su quel forum io ci sono eccome !se ci si posta meno :oè solo perchè si è su fb!,:lol: ma sono correttamente iscritto,genius 8):ose vuoi posto qualcosa ora ;)e cmq roba postata di recente si trova

vedi mo' qua,

tiè,chi è che non è iscritto dunque?tempi recenti qui eh :

http://www.canecorsoforum.info/index.php?topic=8331.0


( ascolta alla prox balla che dici 8),-e sarebbe curioso perchè inventi,perchè che tu abbia la 3a media è noto-lo hai detto tu tempo fa -ma un "inventore" finora non sembravi -


dicevo alla prox balla che dici mando un ispezione fiscale a qualcuno dei tuoi beniamini?ok?8)

(francescone sai che io e altri abbia capito come si allerta la GDF per mandare controlli a sospetti evasori?il metodo del come si fan le segnalazioni,dico

non è un problema tuo,ovvio,visto che non produci nulla,ma che so,se magari fiancheggi iindirettamente "ambienti" clc che delle tasse se ne fottono alla grande,tu che dici?8)in certi posti mi risulta aver visto"de visu" ricevute fiscali..ma altrove?eheheh

sai in emilia le tasse le paghiamo,anche x le cuccioalte di cane di razza alias clc o cc ..altrove,invece beh. chissà..attendiamo fiduciosi,cmq.8):lol::lol::o

aloa,adesso vedete che salto sulla sedia fa lo fa:lol::lol::lol::o..e come trilleranno i telefoni fra poco aloa "no davide ti prego non farlo":x:x:x:o:lol:aloa vedremo

SI????? che titoli?????
E' vero che non sarà aggiornato...ma non mi sembra che ci siano titoli qui...:roll:....
E Will pdl Z Molu Es che titoli ha????....
Ma veramente non vedo nulla..forse hai ragione...qui sono tutti contro questo cane da non mettergli i titoli...ma ci fù già una discussione a tal proposito...per un titolo dato, poi tolto, preso, forse no, prova lavoro no, prova lavoro si...
Ma poi tu che illumini di scienza i forum...saprai che i titoli...si " prendono facile " no?....quindi...???
Per i forum, che ho torvato sono stati allevatori di cc che mi hanno indirizzato sai???
persone con cui ti sei confrontato e che, purtroppo per loro e la loro stoltezza dicevano sempre il contrario di ciò che tu blateravi...

Ok Daviduccio...sei fantastico...quando non sai che dire...ricorri a stupidi discorsi infantili...per me fai pure...non mi immolo per nessuno io...e non devo coprire il culo a nessuno...chiama e fai tutto ciò che vuoi...
Su molosso italiano ti hanno bannato e come...l'altro è solo una piccola citazione per dire...anzi tanto per dire....
Aloa Davide...rimane sempre il fatto che quando non sai che dire...ti rifugi come i ragazzini...

Ho passato una domenica a leggere i tuoi post con un paio di ragazzi che hanno cc...e come succede a te con il nostro forum, mi sono pisciato sotto...devo farlo più spesso...

punto a,chiedi a chiunque,ad esmepio a MArta che sa che titoli han i 3 cani suddetti ;-)E CHE SULL ARGOMENTO è ANCHE PIU INFORMATA -E CMQ SE SI VEODN I LINK DEI 3 CLC figli di will I C.A.C. E I TITOLI SI VEDONO..MA TU SAI LEGGERE O Fai SOLO PROPAGANDA:rock_3?


punto b,..che strano vedi la tua frase sopra "io non mi immolo x nessuno"...retromarcia=?:oè arrivato un discorso diretto,sopra ,a cosa dobbiamo questa tua retromarcia?:lol:chissà!mah!:lol:(strano eh!)


genius,dall allevamento ai titoli a tutto il resto,NON Cè Una SOLA COSA SU CUI CI HAI PRESO :lol:IN QUESTO THREAD,IDEM IL MIO LINK DAL FORUM CC OLANDESE DOVE DA COME SI EVINCE SON BEN ISCRITTO!lo capisci che la gente non è demagogica coem te,può leggere,e confrontare,e dai titoi in show ad altre cose non ci hai preso una sola volta?:)

(AH SI 3 ANNI FA BANNARONO ALCUNI ITALIANI MA SAI LA SOPRA CI SI FA PESARE :oPECCATO CHE A FUROR DI POPOLO(ANCHE DAGLI USA!)FURONO RIAMMESSI NEL GIRO DI DUE SETTIMANE:o)

QUANTO A FB,BEH LA CI SI DIVERTE MOLTO:operò mica tutti han un cucciolo andato negli usa..alcuni si(/indovina chi,Derrick ,allevatore d.c. eheheh sono le mie medaglei sulla divisa eheh )..e altri no ehehe e come sa chiunque se ne intenda un po :o-non tu-mica a tutti lo chiedono,da la;è davvero un grande onore e sai,di invidiosi ce ne sono,aloa :omultiplo :o& incontrovertibile

tranquillo,cmq tempo fa io e altri abbiam fatto illuminanti chiacchere con la gdf,che sarebbe la guardia di finanza,che ha concluso con un semplice

"se cè un reddito,va tassato,così dice la costituzione,tranne pochissime eccezzioni ben regolate dalla legge ":o

aloa e anche stavolta la palla va dritto in buca aloa :oehehhe

Ma non sei tra quelli...purtroppo la cinofilia ha perso un pilastro...
Si ho la 3° media...ma veramente chi non ha la capacità di interpretazione di una frase...non sono proprio io...in questo caso.
Comunque, Marta in questo discorso è un pò latitante purtroppo, ma rimane il fatto che non mi sembra abbiano chissà che titoli, i titoli sono la somma di risultati e quelli sono solo dei bei risultati, cavolo mi farebbe specie che un allevatore "carismatico" come il proprietario di Will non sappia dove iscrivere i cani per ottenere dei minimi risultati..
A una cosa, sai che è anche illegale vendere dei cuccioli con pedigrì falsi vero?
Lo sai...sopratutto se arrivano dall'est, dovessero mettersi tutti a fare i test del dna si avrebbero tantissime sorprese...anche dalle tue parti ( forse sopratutto )
Comunque che titoli ha Will?
Chiama Marta e fatti dire che altri titoli hanno le sorelle e sorellastre di Glock....e poi illuminami...
Comunque 4 su 80 sponsorizzati pdl...sono sempre pochini, se tra le mani si ha un fenomeno...
ecco, continua a mettere le palle in buca...è meglio...

gigettone,:)ma tu sei de coccio proprio eh?:) uè cè un link con tanto di data ;-)che credo tu possa vedere,dove io risulto su quel forum certo che se non lo clicchi,visto che ti sei accorto di aver detto uan pifferata;-):)

ma non è l'unica a quanto pare:contatta tu a marta e i titoli sia di will che dei 3 figli suddetti :):tempo poche ore e siccome continui a non vedere la realtà magari si,marta,lei, risponderà:a quel punto magari ci si accorgerà che hai di scrito un sacco di cose inesatte(eufemismo),lo capisci,vero?:)

coem si chiama quel che di (tuo)rimane:ppropaganda(alla rovescio,si intende)...è lecita,per carità,ma bisogna farla bene e tu in quello,proprio nun ce la puoi fare,aloa :)


nb:ho sentito marta stamatitna..ma parlavamo di ben altro eheh,che so arte moderna,film d'essai,etc etc

Sei come la panda, se non ci fossi bisognerebbe invetarti...:lol::lol::lol:...mi fai quasi tenerezza....
Su molosso italiano, che è dove hai tentato di portare le tue strampalate/illuminanti idee ti hanno bannato o no?
Ho un elenco di forum, dati dai tuoi colleghi di cc che c'è da morire...solo ci vogliono 2 vite per leggere tutto...
Fortuna loro mi indirizzano su cosa leggere di fantastico...
( mi piace informarmi e come fai, tu chiamo anche per capire, ho assistito più volte a tue telefonate e vedevo le facce del tuo interlocutore quando capiva che eri tu...)
Mi baso su ciò che leggo e vedo...e vedo zero titoli...tante mostre...ma zero titoli...
Ma ribadisco...sai che contraffare pedigrì è illegale???
Immagino che senti Marta e non ci vuole una scienza a tirare le somma...
Ma qui si parla di altro...hai argomenti sul fatto delle tante monte di Will o vuoi continuare a parlare a vanvera...
Io ho fatto una constatazione dopo aver letto delle monte...e mi aspetto di sentire che se ne pensa...delle tue mirabolanti acrobazie lingustiche me ne faccio poco o nulla...sono qui per capire e imparare...dato che ho la 3° media...

francescone,i controlli fiscali arriveranno,lo capisci,il dado è tratto,ma mica vanno da te,quindi stai pur tranquillo ehehe :oe forse da quanto ho capiito da qualche telefonata(non con marta,ovvio),il "quid" finale lo hai dato indirettamente TU,:o

peraltro tu stesso in passato sul forum di te hai detto che hai la 3a media,mica lho tirato a indovinare :o

mai stato iscritto su molossoitaliano,io amo il cane corso,mica una razza che non esiste(!!ehehe!) o il mastino napoletano ahaha fregato ehehe :o

cmq in molti ci chiediamo cosa ti spigna a questa battaglia,visto che TU per primo,fai discorsi ariosi e non porti un tubo di congetture o ragionamento su link(scus ama rovesciare il discorso proprio con me,..fa ridere :)),will o vattalapesca che sia :)e come si son gia accorti alcuni x mp,(!!)tu stesso hai un figlio di will,dico bene?:o


quasi freudiana come cosa(pronunciato "froidiana")su su francescone dicci cosa ti spinge:o:o:o

ah poi te ne racconto un altra :


mesi e mesi fa sento chiedo io a uno del forum perchè è andato da un allevatore con affisso invece che da altri e mi fa:

""beh quello grosso mi ha detto & fatto la ricevuta fiscale,gli altri che ho sentito io su sto aspetto son stati un po evasivi":o

adesso francescone dimmi,tu presunto difenditore degli uimili & degli oppressi(??):lol:,per il buon senso comune del paese italia,chi e cosa è piu corretto in un caso del genee,al di la della retorica "contro" i grossi allevatori?fregato di nuovo ahahah:lol:

nb:qualcuno in passato disse

" in qualunque altro forum,il sig fra fairy con tutti gli improperi che tira sarebbe gia stato bannato da tempo" ehehehe e NON era maghetto eh,che prue qualche improperio sè preso :lol:

..ma noi alla fine siamo "superiori",:);-) ahaha nel senso che il diploma delle "superiori" e qualche esame (+ di qualche !!)alll università lo abbiamo :lol:eccome!:o

DAvide tesoro mio...tu non sei sentieriselvaggi?
In molti forum ti chiami così...fidati non mi far approfondire le cose...infatti parlavi di cc...vuoi che metto il link alla visione di tutti...???
Chiama anche la guardia nazionale...fai ciò che vuoi,
Io per primo ho detto ho un figlio di Will...e ribadisco, lo detto per primo io..ma sai leggere???, la mia constatazione è stata sul fatto che tante monte in così poco tempo...con una certa carenza di titoli...e poi il discorso mix...ricominciato...ma per cosa, per sfizio?
Quindi posso dire o non dire ciò che voglio...a di certo se mi bannano poco importa, ma forse ciò che non hai capito è il perchè tutto ciò...e fidati...un giorno...lo capirai...e li si che dopo rido...tu continua a confermarmi delle cose...sei bravissimo...
Ma rimane il fatto, hai argomenti su Will????
A parte le tue teorie...hai altro????
Anche tu sei evasivo sui pedigrì falsi...su cani dell'est naturalizzati italiani...come per magia...quindi...non mi fare morali stupide...fai prendere aria al cervello...ogni tanto..
p.s. mi complimento con i tuoi docenti di italiano...fantastici come te del resto...grammatica e sintassi perfetta...

vedi,tu sei la classica persona-moralista,-che deve trovarsi un giochino x un suo ideale di miglioramento del mondo tutto personale;-):)

ma vedi gli ingenui,a sto mondo,ci sono ovunque:lol:

rifletti su una cosa::lol:

cosa è piu"scoraggiato",al mondo,e in italia:occuparsi di manfrine,o visto che gli introiti,in allevamento,ci devono essere(sennò la gdf dice che non si producono utili e invitano a chiudere;-),pensa te,stando agli studi di settore,)riflettere sul fatto che in italia cè un evasione della madonna?

tu mi dirai che concordi ma è quantomento curioso che ti occupi di manfrine,e non di ben altri problemi da cui coem cittadino,dovesti interessarti:).nel TUO interesse di miglioramento del mondo non praticellante:),tuo diritto,eh,non dovere!diritto,proprio!

e invece ti occupi di non-problemi "a la page" peraltro in maniera molto conformista solo per far gruppo,o farti amici;-),o spirito di corpo etc etc:lol:

quanto al resto di"sentieri selvaggi" come nickname credo ce ne sarann 7-8:),cosa che esula ampiamente da me:)

quanto ai mix,vedi una volta(e lho gia scritto)e tutt'ora nella spiegazione dei lir in show,l'enci diceva -e dice,da regolamento,tutt' oggi::lol:

"il lir /rsr in expò può essere concesso ai cani di SUFFICENTE tipicità dopo e esame etc etc bla bla"

capito?
infatti x maremmano ,mastino napoletano e cane corso così è od è stato x lungo tempo,pare anche dalmata ,fino a un certo punto degli anni 90

x ovviare a carenze di pool genetico si lasciava una porta aperta anche se il rischio c'era che qualcosa di non purissimo(col cc è successo..ma almeno si è salvata la razza!) andasse dentro,che non vuol dire patologico,bensì boccata di ossigeno genetica "quantitativa",:)l'atnernativa era avere razze troppo consanguinee (cosa a cui il clc non sfuggiv,almeno in tempi recenti),ma tu non avendo allevato un tubo non lo sai :lol:e ti basi solo sulla propaganda di un certo tipo

e quello sopra,da regolamento,è un FATTO che taglia la testa al TORO,non un opinione,se ci fai caso

se tu avessi mai letto qualcosa sull argomento lo sapresti senza chiedere,ma visto che non lo sai,te lo dico io:lol:

aloa sbadabum aloa:lol:olè

Ma hai argomenti attinenti a alle mie perplessita' ? Parlando del soggetto Will! No..... No davide sai quel pezzo di post che parla di cc e clc? E' tuo giusto? O no? Anche lo stile e' il tuo! Di cosa mi voglio occupare io non affar tuo... A me basta che continui così! Allora argomenti su Will ne hai?

si di argomenti ne ho visto che mi han detto che 3 figli di will han gia titoli,non resta che aspettare chi possa confermare o meno;),dico bene?
ed è il padre di glock(ma lhai visto?)è gia nonno,etc etc

è pure padre dle tuo clc,ne sei soddisfatto?

sh si,diriei che come selezione non è male,sentiamo ordunque le tue obiezioni:lol::lol:"zootecniche",paragonato ad altri esemplari,non i soliti slogan lir,mutara,8):rock_3:lol::shock:che proprio centran poco e cmq son argomenti gia sviscerati;),già

non ci capisco più una mazza ma tanto devo stare qui fino alle 19 e passo il tempo a leggervi eheheh

p.s. senza una dichiarazione firmata la gdf non esce nemmeno dal box con la macchina

ok anche se su questo argomento preferisco latitare e tornerò a latitare, rispondo facendoti comunque presente che i titoli si trovano sul sito ENCI, wd non è aggiornato su cani della gente che non scrive
comunque:
da quanto so, anche tutte e tre le nominate (Grisca Giuditta ed Evita) sono giovani promessa ENCI e sono diventate campione italiano da giovanissime, oltre a bonitazioni eccellenti, svariati ottimi risultati anche all'estero-mondiale-europea, e "Club Winner" dato che va di moda anche questo titolo...credo di essere oggettiva se dico che non sono femmine "medie"
Qui comunque trovi le date di proclamazione di tutte e tre:

http://www.clubcanelupocecoslovacco....nufacturer_id=

http://www.clubcanelupocecoslovacco....nufacturer_id=

http://www.clubcanelupocecoslovacco....nufacturer_id=

Altra figlia di Will è Chanel Passo del Lupo (che è di quei ragazzi stranieri che hanno anche Xanthina): anche lei è diventata giovanissima campionessa
http://www.wolfdog.org/ita/dbase/d12329.html

Quindi siamo a 5 figli con campionati (+ prove di lavoro/resistenza e selezione tecnica).
Considera che la prima cucciolata che ha fatto è quella "G" (che ha poco più di due anni e mezzo), e che quindi la maggior parte dei suoi figli sono ancora cuccioli.... e trai le conclusioni che vuoi

bene bene;-)-ciao franceschiello,hai letto?:o:o:o

detto questo, se hai qualche tua obiezione zootecnica tutta ragionata su Will,puoi sempre scriverne,no?(io,tono finto charmant ahaha,in realtà non vedremo una sua sola obiezione :o:o:o)

Scommetto che sarà anche superdotato come Rocco Siffreddi!

bene bene sono passate piu di 24 ore e delle "ragionate obiezioni zootecniche" del sig Frafairy manco l'ombra eh ,dopo il tutt'altro che didascalico intervento di marta:lol:con coordinate8):lol:

E bravo Navarre!!! ...ultimamente leggendo qui e sull'altro forum i tuoi interventi ti sto apprezzando sempre +!!!

"bravissimi" si!:lol:
soprattutto dopo aver "ideato" un esemplare del genere:shock::lol:

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...=11523&page=37

"eccezzionale",sopratutto nella foto di lato,lo stop troppo marcato ,la fronte bombata ,il tronco troppo corto e il fatto di esser troppo alto sull anteriore(per quanto sia esemplare tutt'altro che alto al garrese !!)aggiungiamoci pure un po di labbro di troppo (che certe femmine di cane corso ne hanno di meno ehehheeh a momenti )e anche il collo un po piu lungo poteva essere ;osservare l'insieme"piedistallo"

dalle stesse parti geografiche,+ o -, ci sta glock aryan pdl che è figlio di Will di cui si parla nel 3d,invito CHIUNQUE A GUARDARSI LA DIFFERENZA tra i due :lol:..e a trarre conclusioni :lol:

Si si conferma anche il sito enci, ma di will manco l'ombra di un titolo, cosa che invece il club riporta, mha..rimane sempre il fatto che 5 su 80 cuccioli, solo nell'allevamento stesso ( senza contare gli altri ).....sempre pochini...signor sentieriselvaggi....poi non mi sembra che sia richiesto così tanto anche all'estero...cosa che ad altri accade...
E non mi sembra neanche che il bel Glock abbia fatto chissà che monte...:roll:...ma lei che è molto addentro, saprà sicuramente come funzionano le expò...o no?

Titoli esteri...mha...domanda per Marta, ma il titolo a Will è stato confermato? la prova lavoro fatta?
sentieriselvaggi Sei un vero giullare di corte...
Allora hai scritto tu o no le cose da me postate?
Non sviare i discorsi, a te ne esci con le tue menate.
Non sei attendibile, ne capirai di morfologia, ma solo quando conviene a te, fai i favori di altri per un tuo tornaconto e quando messo alle strette te ne esci con minacce da bambino delle elementari...
Ma sei stato maltrattato da piccolo?:roll:
Lei sa che tante cose dette da lei sono solo povera pubblicità, come ha sempre fatto per gli allevamenti che deve sostenere....un vero commerciante d'aria....

torno a casa ora e vedi sto qua:lol:

a gigettone,mo' marta che è,sè inventata tutto?:lol:ma scherzi???guarda che il db enci,x lastre ed altro,viene aggiornato con lentezza sideraaaaale,spesso,lo sapevi o no?

uè bello,era da giorni che aspettavamo che ti facessi vivo,dopo le tonellate di cose scritte da marta rispondi solo parlandoti addosso come sopra?:lol:

no di minacce non cè traccia,semmai tu hai sparato pronostici e NON ci hai preso :twisted::p:non solo,io non sostengo proprio nessuno,se non quelli che hanno RAGIONE (e che peraltro polemizzano molto poco,se non 0):tu per partito preso mi sa che sostieni proprio qualcuno ,di tua totale iniziativa ,peraltro credo che nessuno ti incoraggi,lo fai poco avvedutamente proprio di tuo,si nota,perchè si vede che lo fai in maniera molto raffazzonata e,con poca fortuna:p,come questo thread dimostra:lol:per provare a farti amici o darti delle arie

come ti ha gia detto qualcuno in altro thread,i,io capisco che stando a roma si vedan complotti ovunque ,ma non è una buona ragione ,:lol:,manco tu fossi un burocrate della 1a repubblica in qualche polveroso ufficio ahahahahah :lol:

nb:ma se hai dubbi,perchè non telefoni all'allevamento in questione?cosè timidezza?ehehhe :lol:è semplice la cosa,lo ti sapran dare utili coordinate,che strano che a te non sia venuto in mente(.possibile sia piu comodo internet?ehehe ma per favore .)hihihi

nb2:OT revival (nel senso si"revaival" eheh):hai visto le nuove norme in materia di utilizzo di internet dai pubblici uffici?(in settimana e dal posto di lavoro dico,sabato incluso ehehe,

non la domenica eh,tranquillo non far un salto sulla sedia come al solito ahahah)-hai saputo le novità x il futuro ?(eheheh)

nb3:stiamo ancora aspettando le tue congetture prettamente zootecniche..ma sai leggere?uè bello son gg che aspettiamo,dai su dicce quaRcosa francescò ahahah,è il padre di glock,Will,anche anche del tuo clc,se non erro,curioso questo tuo accanimento"freudiano"(niente a che fare col FREDDO,si legge froidiano,fa tanto psicanalisi,sai ,hihi):lol:

iniziamo con un esercizietto facile facile,cinotecnica for dummies:

http://www.wolfdog.org/forum/showthr...=11523&page=37

puoi paragonarlo a will,a glock,etc etc..dicce un po su su dicci ehehe

Ma come non lo riporta? ma sei capace di guardarlo?
E questo cosa sarebbe scusa?:
http://img818.imageshack.us/img818/1...0627a10051.png

http://www.enci.it/campioni/campioni.php
http://www.enci.it/campioni/campioni.php
http://www.enci.it/campioni/campioni.php

Guarda io ho visto qui......mha...non c'è nulla....
Poi il bello che manco la prova lavoro ha....
I titoli si prendono così...alla buona....:roll:....se lo avesse preso...
Aggiungo...una cara amica che scrive per la rivista Cani, mi racconta della pressione del club per il titolo di Will...che diciamo è nel limbo...sembra ci sia o che non ci sia...

Francesco ma stai scherzando?!?!?! Ti rendi conto della gravita' delle accuse che stai muovendo? Cosa avrebbe fatto il Club?!?!? Chi sarebbe questa tua amica che scrive sulla rivista Cani? Dimmi il nome che vorrei approfondire il discorso, o se non lo vuoi dire sappi che me lo vado a cercare da sola.

E' semplicemente ridicolo quello che dici, vatti a rileggere le discussioni sui requisiti di lavoro pre e post circolare ENCI prima di dire che c'è qualcosa che non va! E si che se ne era parlato a lungo e in modo approfondito, se non hai ancora capito come e' andata sono problemi tuoi,ma questo non ti legittima assolutamente a fare certe affermazion diffamatorie su come avrebb operato il Clubi, tanto più tentando di suffragarle in modo vigliacco con quello che ti avrebbe detto 'una cara amica' di cui ti ribadisco di farmi avere nome e cognome.

Scusa scusa hai ragione, non il club nella sua pienezza, che opera per la salvaguardia della razza, ma qualcuno all'interno del club, non so chi purtroppo...
Nomi ne ne faccio Marta, ma invece dimmi, ha la prova lavoro Will?
Se si tanto di cappello, se no, come fà ad avere il titolo?
Che poi negli elenchi online dell'enci non è riportato...

http://www.enci.it/manifestazioni/nuovo_cac.php

Per omologazione del CAMPIONE ITALIANO ci vuole la prova di lavoro CAL oppure RESISTENZA dal 1°gennaio 2009.E' il dato di fatto.Solamente se il cane abbia preso il suo primo CAC prima di tale data si può avvalere del regolamento precedente.

Prendo atto che dicendo "il Club" non intendevi dire "il Club". :shake
Se non fai nomi, si vede che questi nomi non esistono. O dici o non dici, dai 12 anni in poi; in caso contrario, per me sei un quaqquaraqà cui non dare alcun credito


Per il resto, per quanto mi interessa, so per certo che il certificato di Will è stato controllato a Serramazzoni quando "qualcuno" telefonò per fare verificare il titolo di Will, che era in classe campioni, proprio perché non risultava nel database ENCI on line. Il commissario ENCI (che è l'unico che può pronunciarsi su queste cose) verificò che c'era il certificato, e quindi Will rimase in classe campioni, e la vinse anche.

Altra cosa che so è che i cani che hanno conseguito i requisiti per il titolo di Campione Italiano (senza prova di lavoro) PRIMA della circolare ENCI famosa del 2010 sono stati tutti omologato senza prova di lavoro (mi pare Udy, Udinì e...con calma... Ester)
Quindi non è solo Will, ma TUTTI i cani che hanno conseguito questi requisiti prima della Circolare ENCI. Se ne parla qui davvero ampiamente, se hai voglia di riprendere il discorso dall'inizio: http://www.wolfdog.org/forum/showthr...=15352&page=10

La discussione veniva conclusa dicendo:
ESTHER è STATA OMOLOGATA, quindi tutta la confusione che c'è stata (perché c'è stata) è stata risolta. Ti è chiaro adesso?

Una domanda: ma ghèto altro da far che star drìo al campionato di Will? Ma l'hai visto per caso? Ti pare che sia un cane che oggettivamente non merita il campionato? bho io davvero non capisco da dove parti e dove vuoi andare a parare...torno alla mia latitanza e spero di essere stata chiara perché, al di là del discorso che mi interessa fin lì, ci tengo che sia fatto tutto secondo trasparenza, nella speranza che le manie di persecuzione e di complottismo vadano scemando da sole

oh ssssssignur santo benedetto aiuto ...basta, davvero: Frafairy ok ci credo che non abbia capito, e glielo rispiego volentieri...ma con chi fa il finto tonto quando ha capito molto meglio di me come è andata, non ci sto: continuate tra di voi. W i campionati di San Marino con la prova CAL, olè! avanti savoia...

Marta grazie della comprensione e della pazienza che hai nei miei confronti, ma capisco...:lol:...forse poco delle illogiche della politica...ma capisco..
Cosa strana che sul sito enci nella voce campioni non compare, e non credo che ci voglia più di un anno alla registrazione di un titolo, dato che addirittura i figli e figlie sono già registrati.
e che forse non sanno manco loro come fare...dico all'enci...

guarda che questo non l'ha fatto Marta con le sue mani camuffando con il suo IPhone ma è sul sito dell'enci.... sul libro genealogico online....

http://www.enci.it/campioni/campioni.php
http://www.enci.it/campioni/campioni.php
http://www.enci.it/campioni/campioni.php

Stefania parlavo di questi....:roll:...
Perfetto non si apre....

http://www.enci.it/images/testata_google.gif CAMPIONE ITALIANO DI BELLEZZA dell'anno 2011
Razza: CANE DA LUPO CECOSLOVACCO


Soggetti trovati: 7.
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CANE DA LUPO CECOSLOVACCO


1) AJAR - Sesso: [M] - LOI: LO09108527
Propr. ITALIANO MARIA LUANA RITA - All. ITALIANO MARIA LUANA RITA
Proclamazione: 26-01-2011
2) CRYING WOLF ECHO - Sesso: [M] - LOI: LO1054873
Propr. BENNARDO MASSIMO - All. MOLNAR AGNES
Proclamazione: 26-01-2011
3) GOJA OLIM PALUS - Sesso: [M] - LOI: LO1045469
Propr. CORIDDI SIMONA - All. CORIDDI SIMONA
Proclamazione: 24-02-2011
4) GRISCA PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO09104258
Propr. PASSERA JESSICA - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 01-04-2011
5) DENVER DELLA VITTORIA ALATA - Sesso: [M] - LOI: LO09112451
Propr. CIFRA ROBERTO - All. BALATRONI ARNALDO
Proclamazione: 05-05-2011
6) GIUDITTA PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO09104261
Propr. CASELLI FABIO - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 05-05-2011
7) EVITA PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO1053640
Propr. RUBBIANI ANNALISA - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 26-05-2011

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ENCI -Ente Nazionale della Cinofilia Italiana- V.le Corsica 20, 20137 MILANO - P.IVA 00809980154 http://stat1.statistiche.it/counter/...clr=32&jsv=1.3
http://www.enci.it/images/testata_google.gif CAMPIONE ITALIANO DI BELLEZZA dell'anno 2010
Razza: CANE DA LUPO CECOSLOVACCO


Soggetti trovati: 15.
Clicca sul codice LOI per visualizzare i titoli vinti dal soggetto selezionato.

CANE DA LUPO CECOSLOVACCO


1) CHEOPE - Sesso: [M] - LOI: LO098727
Propr. MAGI MATTEO - All. DI FRANCO MELANIA
Proclamazione: 22-01-2010
2) ARIMMINUM OLCAN - Sesso: [M] - LOI: LO08103413
Propr. LIVICH CLAUDIA - All. MATRASOVA SARKA
Proclamazione: 05-03-2010
3) ARIMMINUM TIMBERWOLF - Sesso: [M] - LOI: LO0391972
Propr. SAVI PAOLO - All. MATRASOVA SARKA
Proclamazione: 05-03-2010
4) EZECHIELE OLIM PALUS - Sesso: [M] - LOI: LO0911661
Propr. PAOLINI CLAUDIA - All. CORIDDI SIMONA
Proclamazione: 05-03-2010
5) FIONA PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO0765803
Propr. RUBBIANO ANNALISA - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 05-03-2010
6) MORGANA PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO0787938
Propr. GUIDETTI ALESSANDRO - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 05-03-2010
7) GLOCK ARIAN PASSO DEL LUPO - Sesso: [M] - LOI: LO09104254
Propr. FELEPPA VINCENZO - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 23-04-2010
8) MOON PASSO DEL LUPO - Sesso: [F] - LOI: LO09111010
Propr. STERLACCIO GIUSEPPE - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 23-04-2010
9) ARIMMINUM NOUAU - Sesso: [M] - LOI: LO0880187
Propr. CENTORBI ANGELA - All. MATRASOVA SARKA
Proclamazione: 16-06-2010
10) DREAM - Sesso: [F] - LOI: LO0797330
Propr. CORIDDI SIMONA - All. CORIDDI SIMONA
Proclamazione: 16-06-2010
11) ZAR PASSO DEL LUPO - Sesso: [M] - LOI: LO06130229
Propr. NATALI ELISA - All. CASELLI FABIO
Proclamazione: 16-06-2010
12) NIKITA - Sesso: [F] - LOI: LO08111305
Propr. FRONTINI MARIASTELLA - All. FRONTINI UGO
Proclamazione: 14-09-2010
13) BORA DELLA VITTORIA ALATA - Sesso: [F] - LOI: LO0688720
Propr. VENUTI LORELLA - All. BALATRONI ARNALDO
Proclamazione: 27-10-2010
14) HARGO L'AMICO DEL LUPO - Sesso: [M] - LOI: LO0843660
Propr. BARTOLINI MARIO - All. TANDA ILARIA
Proclamazione: 21-12-2010
15) ARAGORN - Sesso: [M] - LOI: LO0943604
Propr. RIZZUTO ANDREA PATRICK - All. DENKEWITZ ROLAND
Proclamazione: 27-10-2010

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io non capisco tutto questo accanimento che non porta da nessuna parte , ok Will come altri cani è campione italiano senza CAL vale forse di meno di quei campioni italiani che hanno fatto il CAL (prova di attitudine caratteriale che andrebbe fatta al volo)dopo mesi e mesi di campo di addestramento e di esercitazioni che altrimenti non avrebbero mai e poi mai reagito al figurante o ancora peggio passati in mezzo a 4 persone ....ma per piacere

ora torno nel mio limbo

eh appunto...

Per come ha preso piega il tutto, sembra un accanimento, ma non era partito in quel senso, era solo e semplicemente una considerazione dopo aver visto dei dati, in Italia abbiamo il problema della consanguineità di quasi tutti i nostri clc, in un modo o nell'altro sono tutti mezzi parenti, è solo un pensiero, il continuare a saturare il tutto, 80 cuccioli solo con un padre, per un cane che, non dovrebbe avere una facilità di mercato, come invece stà accadendo mi sembrano troppi, in solo 2 anni.
Vedendo la genealogia di Scarfy, mi rendo conto che è parente di tutti, ma questo non perchè debba fare accoppiamenti o altro, è solo una considerazione, se poi si pensa che in tantissimi appena prendono un clc, pensano subito a fare almeno una cucciolata, senza contare parentele o altro, si fà solo un gran casino e la razza ci va solo che a rimettere...
Questo è il motivo per cui avevo fatto quella considerazione...
Che forse chi dovrebbe tutelare e migliorare la razza dovrebbe fare da se, e non solo pensare alle strategie di mercato..

Capisco quello che dici , io non sono allevatrice e non lo sarò mai nemmeno amatoriale , da assolutamente inesperta vedo che sono sempre i soliti maschi che montano sono pochissimi gli allevatori che tentano altre strade, la maggior parte va sul sicuro ...sicuro di vendere , d'altra parte se si campa di quello , quindi basta che ti guardi un pò in giro sono sempre gli stessi stalloni una noia mortale insomma, te lo dico perchè pensando di prendere un altro cucciolo , ma in futuro e forse rimarrà solo un'idea sono sempre gli stessi cani due palle e oggi come oggi non saprei che prendere ... ma se guardi un pò più in la c'è chi sperimenta :p almeno con cani che non si sono mai sentiti :p

qualche pag fa ho fatto una"requisitoria" del perchè molti nomi grossi NON si rivolgono a normali appassionati con clc maschio di un qualche interesse..8)

non dico sia per forza coem dico io,ma il sospetto che sia -anche-così ,cè, eccome..8)se cè

uno ,se ha qualche velleità,il proprio clc"valido" lo deve anche "pubblicizzare" bene,(non parlo di show)rifletterci,scriverne,dei pro & dei contro,non solo fare retorica,infantile o crepuscolare, e o mettere fotuzze8)e magari esser un po imparziale,cosa dura x molti

chi ha le redini è chi ha la/le femmine,ma molti non l'han ancora capito

e non bisogna davvero neanche finire in un gioco di schieramenti stanco,vecchio,e davvero troppo prevedibile 8)

lo capiranno mai?:)mah!

secondo me ultimamente qualcuno sè svegliato 8)(segue)

A parte che a fare 1000 cuccioli sempre con il solito stallone o con linee di sangue trite e ritrite è più o meno il solito grande allevatore...poi si parla tanto di stare attenti a usare troppo certi stalloni per quel difetto o per quell'altro e poi si fanno fare 100 cuccioli a un cane che ha quel fisico(per poi subito dopo attaccare i cani slovacchi che sono si' leggeri ma almeno hanno anche zampe kilometriche e tronchi corti)...è indubbiamente un bel cane ma che, come altri in passato, è stato usato troppo.
Ora che poi le due linee più grosse in italia si sono unite è davvero diffcile trovare cuccioli che non abbiano antenati comuni prima della quarta generazione.

No sarka non tu, anzi ho molto apprezzato l'ultilizzo di alcuni stalloni esteri che hai fatto ultimamente...io intendevo anche i semplici proprietari(che comunque una cucciolata all'anno la fanno) che hanno entrambe le linee o di quelli che, appunto come dici te, vanno all'estero a prendere la tua stessa linea.

Il proprietario di will, ha solo, come già detto dai navarri, riportato Grey Wolf, o meglio lo ha introdotto nella sua linea di allevamento, stà facendo ciò che altri avevano già fatto tempo addietro, saturando il tutto, dato che a suo tempo era già stato portato il suo sangue..
Invece di lavorare per non fare una caciara assurda, ha rimarcato il tutto, sfornando cuccioli come in una fabbrica di cani, dandolo a destra e sinistra per monte, mi sembra più una strategia atta a bloccare la concorrenza, appunto saturando il tutto, e rimanere incontrastato sul mercato, altro che selezione e migliorie.
Questo noto dalle cucciolate.
Non è più allevare ma produrre cuccioli.
E quello che Marta non comprende, o meglio non vuole comprendere, non attacco perchè mi gira il culo e faccio la morale a qualcuno, ma solo perchè chi è addentro nel Club e ne fà parte attiva dovrebbe mirare e lavorare per migliorare la razza, non per portare vantaggi ai pochi..
Poi quello che ancora non comprendo è nuovamente i Mix...perchè?
Perchè marta nuovamente Mix?
Questo non ti fà indignare come parte attiva del club?
Non ti girano le palle? Invece di saltare dalla sedia per una affermazione fatta, sulla corruzione che gira nel mondo della cinofilia, su quella si, poi se attacca una cosa in cui "credi", il resto no...perchè c'è il bene stare silente di tutti voi...
Non mi dire che gli è scappato il maschio e si è accoppiato per errore?
Ma è così assurdo lamentarsi e incazzarsi quando si leggono porcherie che non giovano assolutamente alla razza a cui ci si sente legati?

Adesso aspettimo gli accoppiamenti massici di Eligo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:lol:

inciso leggermente OT
 

tanto ciò vero che si è inchinata all'uso recente di un riproduttore talmente raro, ma talmente raro...da essere al sesto posto (dopo Timberwolf) nella TOP TEN dei riproduttori più usati...di cui peraltro fa parte anche un suo figlio (Art) :shock:
(nulla contro il suo utilizzo, anzi....la mia osservazione è solo sulla convinzione dell'intervento di Antonella...che peraltro sembra convinta che Will sia un tipo leggero quando non lo è, e non abbia gli anteriori slanciati quando invece li ha...bha!)

@Frafairy: guarda, non so davvero perché, non mi crederai...ma ti giuro che PdL non discute preventivamente con me le sue scelte allevatoriali :lol: chissà perché, eh? che dici...ne saprà un tantinello di più? ;)

Marta capisco che ti senti tirata in causa in quanto will è padre di glock mi faceva lo stesso effetto a me quando i navarri deridevano Miky pdl il padre del mio....però per quanto ami e consideri un bel cane miky pdl i suoi difetti adesso li vedo..questo non vuol dire che dica peste e corna del mio cane(suo figlio) o di tutti i suoi discendenti.
Glock è un bel cane con un gran bel fisico.
A parte tabor e glock quanti figli degni di nota ha fatto will per meritarsi cosi' tanti accoppiamenti?

Dobbiamo dire che è un cane senza difetti??? Quando ancora non ne ho mai visto uno? Will non ha le zampe corte ce le ha normali.
Non tutti gli slovacchi hanno il corpo inciso in un quadrato che caro davide tutti sappiamo essere un difetto non ci volevi tu con questa illuminantissima nozione cinofila a dircelo...quello che non capisco è perchè quei fisici vengono (spesso giustamente) derisi e poi a will si fanno fare 100 cuccioli che tanto lontano da loro non è.E' come se Thai ne avesse fatti 100 e c'è da dire che personalmente preferisco la testa di Thai.

Dobbiamo dire che va bene usare da decenni la stessa linea di sangue mescolandola ad altre altrettanto diffuse? Ok...se a voi fà comodo cosi' bene,io sono una semplice proprietaria che non deve vincere nessun campionato o vendere i propri cuccioli,quindi posso dirlo.Se per voi questa è fare selezione, se è questa la cinofilia bene..

Ne dovresti sapere abbastanza per fare il vice presidente no?

La finalità del Club e quella di incrementare e valorizzare la razza del Lupo Cecoslovacco e a potenziarne la selezione e l'allevamento. Crediamo sia prioritario costruire il rapporto padrone-cane, sviscerare tutte le problematiche che l'arrivo di un cane Lupo Cecoslovacco in famiglia può creare; Il Club si propone di fornire le nozioni elementari di informazione e formazione per tutti coloro che si avvicinano a questa razza.
Un ruolo fondamentale, all'interno del Club, è quello degli allevatori. Per chi ha in questa attività una fonte di reddito è superfluo ricordare che la professionalità e l'onestà sono i principali fattori per un miglioramento e perfezionamento della razza,

Sta scritto nel sito del club o no?

e siamo sicuri che gli allevatori che appartengono al nostro Club hanno ben presente ciò che serve per migliorare ed incrementare lo sviluppo del Lupo Cecoslovacco.
E come pensate di migliorare e incrementare?

Per non parlare dei cani consigliati per le monte.
Basta fare un raffronto tra chi è nel club, allevatori pubblicizzati e tirare le somme...

Ma ci mancherebbe: Will, come tutti, ha eccome dei difetti!
Io mica mi innervosisco per questo, ma per il fatto che è OVVIO che PdL lo usi molto, perché ha molte fattrici di linee diverse dalla sua!
Non ha senso chiedersi perché un cane che fa parte di un allevamento viene usato così tanto...non ha senso andarne a cercare i pregi che lo hanno fatto prevalere su altre possibili scelte...è proprio una domanda che non ha senso....non ha una logica, davvero, è talmente assurda che è addirittura difficile spiegare il perché!
Ma vale per lui come per tutti quelli che sono nella TOP 20 stalloni più usati!

:shock: NO! Non prendo decisioni che riguardano l'allevamento, ma proprio no! Per quello che dici sta uscendo un giornalino proprio incentrato sula scelta del cucciolo e la gestione nei primi mesi, e poi sarà messo on line un opuscolo. Su queste cose sì credo di avere qualche competenza, ma ciò non significa che devo avere competenze allevatoriali...quelle si acquisiscono sul campo, con la pratica...non sulle foto o con le buone idee o i buoni propositi!
Sarei una pazza a credere di averne...così come hai qualcosa che non va tu se credi di avere qualcosa da insegnare a PdL su come allevare!

Bè a livello di club, sul dire quali cani sono idonei alle monte credo che facendo parte dei piani alti ne saprai qualcosa no?

Il DATABASE RIPRODUTTORIè l'elenco dei riproduttori dove sono presenti solamente i soggetti che il Club di razza consiglia per la riproduzione.


con questa frase si dice molto no?

Certo, ma non ci credo che ti devo spiegare che un P1, HD A00 ed ED 0 con mile titoli e prove di lavoro possa essere una ciofeca se usato su una femmina con i medesimi requisiti e magari, in ipotesi, parenti monorchidi piuttosto che angolata male piuttosto che lunga piuttosto che con un dente in meno... stabilire dei requisiti minimi è una cosa (lì subentra buon senso e un minimo di conoscenza della razza, e dei cani in generale)....ma allevare tutt'altra cosa! Sono proprio competenze completamente diverse...ma dai mi stai prendendo in giro?

Corrono voci di corridoio secondo le quali WILL PDL parrebbe essere una spia straniera con intenti sovversivi...

il perchè c'è....è più di dieci anni che c'è un perchè....dieci anni e passa della stessa linea,monte su monte tutte uguali (esempio miky x fendy) centinaia di cani identici come linea di sangue più qualche monta estera con la solita linea di sangue presente in italia....poi per rinverdire il pool genetico tanto si usa un mix!
Ok dobbiamo accettare che ci sia una fabbrica,che c'è sempre stata e che cointribuirà sempre cosi alla razza....però almeno non si parli di selezione,evoluzione della razza o di luminari nell'allevamento...


davide chiedi ai 4 allevatori che hanno usato anouk e kun il perchè lo hanno fatto... falle a loro queste domande non a me.

base della zootecnia: i figli dovrebbero superare (essere migliori) dei genitori geneticamente,morfologicamente,di carattere ecc.. ec... E' questo il senso dell'accoppiamento(non i soldi..che dovrebbero stare al secondo posto) è davvero accaduto ciò?
I cani di ora sono davvero "migliorati" rispetto ai progenitori di dieci anni fa?

Non basta essere un bel cane e avere un carattere tranquillo per giustificare una quantità buona di monte.
Succede nei bovini che ne fanno migliaia di figli....menomale che scelgono i cani sennò sai che disatri!! 8-))

Non capisco il problema, guardiamo il lato positivo: PdL finalmente usa cani validi (mix a parte), si ok forse una linea un tantino stra-abusata però...meglio di prima.
Per il resto non capisco. pdl è una fabbrica e non è una novità, qualsiasi cosa porti caselli al guinzaglio diventa campione senza se e senza ma, il cal non vale una sega e comunque il più delle volte è stato "addomesticato", e ah si davide non capisce una cippa! Nulla di nuovo sotto il sole, specie questo della Sardegna, quindi state boni e non mi fate sudare a moderare, che con sto tab ci metto troppo.

SIETE IN SARDEGNA ????????

brutti zoccoloni bastardi

re
 

usare will a questi livelli, peraltro ancor prima di vedere come ha riprodotto(non bastano 3 cuccioloni di 6 mesi della stessa cucciolata) significa utilizzare una linea a priori. Mi spiego meglio, se ho 7 fattrici e le accoppio tutte con will, i figli saranno utilissimi per reinsanguare con la mia linea madre...insomma una sorta di salto generazionale così se prima ne avevo 7 di fattrici e un solo maschio utile (la mia linea)...dopo due anni ne avrò almeno 14 da dare al mio maschio(nn will chiaramente)...di conseguenza come si dice dalle mie parti per will gli ultimi schioppi:lol:. Sfruttare una linea al massimo per assicurarsi una produzione negli anni successivi...insomma produzione e non selezione.

Chi fa parte del Club di tutela della razza HA il dovere di fare il contrario, punto e basta :evil: ...non vedo come il Club possa meritarsi rispetto.

Quando cose del genere le fà uno che c'è dentro è ok :ail, se le fà qualcun'altro vedo molti più attacchi :nonono2

Perchè è così purtroppo, ci provo ogni tanto a dire che il club non tutela la razza, ma solo interessi, poi basta vedere chi ne fà parte e i ruoli...
A momenti anche le veline ci mettono..
Comunque Marta mi vuoi far credere che i 10 cani indicati dal club sono gli unici che vengono consigliati? che in Italia non ci sono cani più titolati di un Aragorn, Aki, Glock, Will ecc???? A parte Wakan gli altri sono cani normali come altri con titoli e forse altri hanno anche con controlli sulla DM...
Non tolgo nulla a quelli indicati, ma mi sembra una propaganda molto indirizzata verso interessi e non verso migliorie della razza..ma fatevi un esame di coscienza...

Sull'uso di Will non avendolo mai visto non mi schiero ne contro ne a favore.
Ma per usare un cane in così tante monte in breve tempo credo sia meglio aspettare almeno i risultati di due o tre monte, vedere come vengono e se la media è buona ALLORA il largo "uso" sarebbe giustificato... e naturalmente tanto di rispetto!

Già, mi è sempre sembrato strano che sono stati assegnati ruoli a chi non avesse mai fatto parte del mondo canino (in modo professionale soprattutto) se non in questo forum... detto dai diretti interessati a suo tempo ...mi pare!

copio e incollo: "L'inserimento sul sito dei riproduttori avviene automaticamente non appena il Club viene in possesso di tali esami e prove, per tanto invitiamo i soci a inviare presso la segreteria la documentazione."

non è il club che consiglia.... ogni persona che vuole pubblicare li le info manda i dati richiesti e viene pubblicato chiunque... basta leggere....

Ma io presumo che ci siano numerosi cani che potenzialmente potrebbero essere dei buoni riproduttori ma come già detto da davide ci vuole un pizzico di fortuna e tanta bravura nel saper vendere bene il proprio cane oltre a un non ignorabile e discreto culo nel portare a spasso a mostre canine per fargli ottenere quei determinati titoli...

Martina so leggere e appunto sul sito c'è scritto ciò!!!

Il DATABASE RIPRODUTTORIè l'elenco dei riproduttori dove sono presenti solamente i soggetti che il Club di razza consiglia per la riproduzione
La frase sopra è messa in bella vista e solo alla fine riportata l'altra, che comunque di base è sbagliata a livello di correttezza per chi legge.



L'inserimento sul sito dei riproduttori avviene automaticamente non appena il Club viene in possesso di tali esami e prove, per tanto invitiamo i soci a inviare presso la segreteria la documentazione.


e questa frase implica l'iscrizione al club, quindi qui non si parla di riproduttori consigliati dal club, ma solo dei riproduttori associati al club, che è ben diverso...

A mio avviso, bisogna scriverlo a caratteri cubitali, la differenza è enorme e può indurre a considerazioni sbagliate a chi non conosce e legge...
Ma se il club ha a cuore il clc, e non l'iteresse di alcuni dovrebbe inserire tutti i riproduttori che possono portare migliorie alla razza..

Con ciò sempre più convinto che questo forum è più completo e imparziale...inserendo tutti senza discriminazioni...

ma perchè ce l'hai tanto con Will?__?

Farà pure tante monte ma saranno anche c...i dei proprietari evidentemente se hanno un atteggiamento che a te non piace ma continuano a vendere il prodotto che ne vien fuori tanto schifo non penso che faccia.

E' o no la legge del mercato che regola tali dinamiche? Se davvero venivano fuori clc tanto di m...a penso che avrebbero smesso da un bel pò di produrli anche perchè la gente non gliel'avrebbe comprati o no?

Franci che sai leggero lo so benissimo, credo che la parte del "consigliare" intenda che ci devono essere dei requisiti minimi, come lastre e bonitazione, quindi consiglia quelli che hanno almeno quei documenti, non è che consiglia solo quei 10 cani, ma evidentemente nessuno degli altri ha inviato i documenti per la pubblicazione.


Ogni critica costruttiva credo sia ben accetta, vedo che sul sito del club ci sono i recapiti mail, puoi mandare questa tua proposta, magari può essere un argomento su cui discutere.

non fai le lastre? Mmmmhh…rischio displasia..no, non ti si può mettere
non fai la bonitazione? Mhhhh…rischio denti palle incompleti o difetti da squalifica…no, non ti si può mettere
Ovvio che non posso mettere chi non vuole essere messo e quindi non lo richiede.
Esame di coscienza fatto: lo trovo giustissimo così. Non fa una piega per me.

O, spiegami un po' quale sarebbe la tua proposta oggettiva secondo coscienza: quella di mandarli al televoto su WD per decidere chi va messo e chi no?
Lascia stare la questione DM su cui si sta ragionando, fai finta che non esista per il momento (lo sai sì che si farà un prelievo collettivo a Serra? quindi stai sereno che ce ne si sta occupando).
Vorrei davvero capire come ragioni: hai parlato di titoli: aggiungeresti che deve essere anche campione di uno stato? ti pare un requisito necessario e utile, che manca tra i requisiti?
Cosa proporresti tu? Fammi capire

da wikipedia:
"Il libero mercato è un mercato in cui i prezzi di beni e servizi sono raggiunti esclusivamente dalla mutua interazione di venditori e acquirenti. Per definizione, nel libero mercato venditori e acquirenti non si forzano o ingannano a vicenda, né sono forzati da una terza parte. Gli effetti aggregati delle decisioni dei singoli sono descritte dalle naturali leggi della domanda e dell'offerta".

"La libertà economica è la libertà di produrre, scambiare e consumare ogni prodotto o servizio richiesto, senza l'uso della forza e della coercizione, e senza l'intervento dello Stato. La libertà economica è la base necessaria per un sistema liberale, e vede nelle sua fondamenta diritti fondamentali come quelli alla proprietà privata e alla iniziativa privata".



Secondo: x frafairy

Una considerazione:
mi sembra d'aver capito che sei un lavoratore subordinato.
Per di più della Pubblica Amministrazione..
quindi ne deduco che la maggior parte di questo forum ti sta pagando, compresa io, per stare tutto il giorno a scrivere polemiche per di più senza capo nè coda?!? LAVORA!!!
E poi, veramente, cosa vuoi?!
Cosa vorresti che facesse il Club?!
Vietare ad una persona di ultilizzare il suo cane (gratis e perfetteamnte in salute ed in standard) sulle sue femmine?!?!?
perchè secondo TE ci sono cani migliori (su che base poi non lo dici)?
Ma scherzi?
Leggiti sopra va là.

Io penso che Fairy volesse solo domandarsi se è normale che un clc abbia montato per la prima volta a 12 mesi (spero si tratti di un errore del DB) e fatto 17 cucciolate entro i 3 anni di vita (quando si insiste col dire che il clc prima dei 3 anni non è neppure maturo). E' normale? E' accettabile? E' da applaudire?

Ovvio che non son c@zzi nostri, ma uno può anche sentirsi un attimino schifato, o no?

Oh non c'è niente di male ad andare sul sicuro, parliamo di gray wolf z molu es x ambra vlci nadeje con una spruzzata di uno dei più validi caratteri della storia del clc (upstream). Will z molu es (pdl non c'entra nulla) non l'ho mai visto, ma ci potrei scommettere sopra.
Per quanto riguarda il sito del club sarà ancora un po' acerbo, è chiaro che gli unici riproduttori consigliati non possono essere solo i cani dei consiglieri o loro amici...si potrebbero iniziare a inserire d'ufficio i bonitati con hd enci e magari non sbrigarsi a rimuovere i "vecchi" che c'erano sul precedente sito :)

Vabbè, a suo temo quando Navarino vinceva raduni in cechia o classi mondiali il giornalino del cclc parlava dei bassotti dell'amica di turno del presidente...speriamo qualcosa sia cambiato!

Grazie Fede, lo so mi perdo nelle disquisizioni e a volte in controversie stupide, e non arrivo mai al sodo, si sono molto perplesso da tutto ciò....
Ciò che mi lascia ancora più perplesso è l'atteggiamento di un club, che a parte soci o meno, dovrebbe tutelare questa razza, lavorando per evitare tutto ciò, è logico che poi ogni allevatore o privato cerchi di trarre più profitto possibile, ma andare in culo alla selezione e alla tutela della razza mi fà incazzare.
Credo che ogni club, anche se appoggiato da un grosso allevatore abbia il dovere morale di tutelare la razza per cui si adopera, credo, capace sbaglio:roll:.
Non devo insegnare a nessuno come tirare avanti un allevamento, ma di certo ho la libertà di criticare chi, usando "la politica" ( inteso il club ), si adopera al solo scopo del guadagno e dei suoi interessi.
Il club dovrebbe essere di base imparziale, se ha le classifiche dei cani che montano di più in Italia e all'estero, conoscerà ancora meglio i riproduttori che nel nostro paese esistono, e se il suo intento è migliorare, dovrebbe tenerne conto a prescindere se il proprietario ne è socio o meno.
Come, precedentemente ha detto Marta, il club stà creando un manuale per i neo proprietari, che credo sia rivolto a tutti, soci o meno, inzitiava interessante, anche se a me non piace, ma fatta per la collettività e a favore dei proprietari di clc, e allora su questa falsa riga il tutto dovrebbe esser pensato in questo senso, dai riproduttori alla raccolta di informazioni e analisi che vengono effettuate, per poter monitorare la situazione crescita cucciolate e salute dei clc in italia.
Non condivido la cosa del manuale, perchè è come creare un manuale d'uso del clc, quando ogni caso è a se e particolare, il forum era stato pensato in tal senso, e credo che fin ora abbia funzionato bene, dato che tutti, compresi voi ne avete fatto uso.

Giobi, va tutto bene ciò che hai scritto sul libero mercato e sulla libertà economica, ma credo che qualcosa cambi, quando l'enci collabora con i club per regole e norme inerenti la razza stessa, se il club rimane imparziale verso tutti è un discorso, ma quando si vedono un pò di schifezze, le cose cambiano non trovi ( tipo conflitto di interessi, ormai con il governo Silviusconi abbiamo imparato a conoscerlo no?)
Un paio di anni fà, qualcuno si lamentò del modo di lavorare che aveva il club e della sua politica ( dico di persona si lamentò a un incontro e parlava con altri proprietari, tra cui in mezzo mi trovavo io e non ero manco proprietario), dicendo che non gli interessava più starne dentro perchè il tutto era poco chiaro e troppo votato a favorire i pochi, e ora è di nuovo lì...
Mha misteri della fede.

LA questione DM esiste, primo, forse dovevate aspettare prima di creare una vetrina di clc da riproduzione, e avere molti più dati.
Secondo, se non sei del club il tuo cane non viene messo, c'è scritto solo, i soci che voglione vedere inserito il loro cane, am allora la selezione va su base soggettiva, non su base oggettiva di un comitato tecnico che valuta che cani si o che cani no, poi solo dei soci. Suona strano il tutto, una grande presa per il culo, se poi si considera chi è dentro la parte tecnica allevamento.
terzo, Ho parlato di titoli nel senso che i cani inseriti hanno un mezzo titoletto, e poco altro, quando ci sono cani molto più completi a livello titoli e a posto con lastre, controlli DM e bonitazione.
Normale non fà una piega, cazzarola sei il vice presidente! Ma tu stessa hai detto che non sai nulla di allevamento, quindi come puoi dire giusto così se dici di non avere le competenze tecniche sulla selezione? E' un controsenso....non trovi?

Ma quando mai?! Vai a vedere tra le Cucciolate se ci sono quelle di PdL per favore...vai a vedere se si sponsorizza in qualche modo con il Club! Non ne ha bisogno, davvero, chiedi a chiunque: è un allevamento talmente consolidato che non ha affatto bisogno del Club per farsi conoscere in Italia e all'estero! In che modo usa la politica per guadagno? Le sue vendite se le fa con i propri contatti e per i fatti propri! Questo te lo dico non perché io debba difendere nessuno, ma perché hai delle convinzioni talmente lontane dalla realtà che davvero mi urtano!

Mi dispiace Francesco, io posso capire lo spunto iniziale del discorso perché parte da un dato oggettivo, ma da lì in poi continui a mischiare una accozzaglia di critiche fatte a vanvera e senza senso.

Ogni volta che ti si risponde puntualmente, fai finta di nulla e alè cambi argomento: prima non va bene perché non ha titoli e allora non vale come stallone, poi visto che ha titoli perché ha titoli che sono sono in una parte del sito ENCI, poi perché non ha la prova di lavoro e tu sai di complotti che lo hanno portato ad avere questo titolo (come tutti gli altri ma questo non conta: TU SAI.....che poi abbia preso i CAC quindi la prova di lavoro non c'entri una mazza non conta: TU SAI...), poi perché ha figli senza titoli, poi visto che i figli hanno i titoli perché non ha titoli esteri, poi perché non è richiesto all'estero per cucciolate (!?!?! il fatto contestato qui viene messo come presupposto che legittima il fatto...un'argomentazione di un'illogicità unica!), poi contesti che il club non inserisce i riproduttori che non ho capito quali dovrebbero essere (cosa che peraltro non c'entra nulla col discorso iniziale nè incide in alcun modo sull'uso di Will...), adesso pure col manuale ce l'hai!
Ma Santo Cielo ma vuoi iniziare e concludere un discorso?!?

1) non abbiamo creato nulla c'è sempre stata la lisa stalloni fattrici, 2) c'è anche s WD anzi con rilevanza mondiale, 3) ok allora proponi tu questa genialata di bloccare la riproduzione "in attesa di molti più dati" che io mi vergogno anche solo a ripeterla...

Piccolissimo particolare, ma piccolo eh: SE NON SEI SOCIO NON PUI AVERE LA BONITAZIONE!!!! :o
Altro piccolo particolare: il Club non è una lobby massonica, ma CHIUNQUE SI PUò ISCRIVERE "a poco prezzo"!!!!!:o

Te lo provo a spiegare per l'ultima volta perché temo davvero che tu mi prenda in giro: UNA COSA è sapere cosa è giusto o non è giusto mettere come requisiti per riproduzione selezionata, modalità di bonitazione etc etc, e su questo ti ripeto credo di essere in grado di sapere cosa per me è giusto e cosa no; TUTT'ALTRA COSA (e qui alzo le mani) è allevare, ovverosia prendere due soggetti (anche con tutti i requisiti che singolarmente li fanno essere dei buoni soggetti) e metterli insieme, pianificando anche per le successive generazioni e per la razza in generale: no, io questa competenza proprio non ce l'ho!
E non mi sento affatto incoerente, mi sento piuttosto deficiente a cercare di fare un discorso che porti da qualche parte con te
Se vuoi adesso comincia a parlare dei gadgets e trova qualche cosa che non va bene anche lì...

Marta, Will il titolo c'è l'ha per modo di dire, primo, da un lato nel sito enci c'è, da un'altra parte non viene proprio mensionato, ma avete chiesto all'enci il perchè?
Forse pure loro non sanno che fare, però nel dubbio per tutti è campione e deve essere uno stallone da riproduzione...in massa per giunta.
Con il manuale, se sai leggere ho detto cose ben diverse, non c'è l'ho con il manuale, tanto da dire buona iniziativa, sensa senso per me per i motivi spiegati precedentemente, ma in questo caso rimane un mio pensiero.
Qui si è detto Will riproduce da dio, cazzarola 4 cuccioli su un 100...perplessità mia, dell'abbondate uso del riproduttore, quando ancora tutti sti grandi risultati non sono arrivati, per giunta manco è arrivato in italia già montava come un pazzo, beato lui.
Poi scusa il club a che serve allora?
Poi non parlo di sponsorizzazione tramite il club, o di pubblicità, ma di altro, non mettermi in bocca parole non dette, dico, che secondo me, fà il buono e cattivo tempo all'interno del club per un suo tornaconto, vuoi dire che non conta una sua parola????
Se fosse così non avrebbe senso di stare all'interno del club, appunto ha il 60 % del mercato, che senso avrebbe stare in un club se la sua parola non contasse...
Poi non parlo di vendite, ma di altro...
Anche le lobby massoniche accettano tutti e con, diciamo, prezzi accettabili oggi giorno.
Ok ho scoperto che sei competente e ne sai sui requisiti che un clc deve avere per una riproduzione selezionata..ma se è corretto o meno ciò che accade non sei in grado di dare giudizi...secondo me è più semplice il contrario..mha ...pensieri

LA bonitazione del club ceco allora conta come il 2 di picchè?

Vai a chiedere ai Cechi se da loro conta la bonitazione di un cane ceco fatta in un altro Stato...che dici: conta? :lol: O secondo te a qualcuno viene il dubbio che venga fatta in un altro Stato per qualche motivo? Ciascuno dovrà ben fare almeno una bonitazione nel SUO Stato, o no?
Se uno è in buona fede le fa entrambe: ALMENO UNA italiana la deve fare, mi pare ovvio...sennò qualcosa che non va è evidente che ci sia
(ovviamente parlo di chi la fa a scopi riproduttivi, non chi la fa per curiosità o per fare una gita o per fare un piacere ad un amico)

E' un po' come per chi (ITALIANO) va a prendere il titolo di avvocato in Spagna...secondo te lo fa perché non riesce a passare l'esame in Italia o perché gli piace fare l'esame in Spagnolo?

comunque dai qui si continua a saltare di palo in frasca (adesso si è passati alla bonitazione...) e non si arriva da nessuna parte .... per quanto mi riguarda: passo e chiudo