Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Standard plemene a bonitace (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Jarní svod a bonitace - Roudnice 16. 4. 2011 (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=17448)

Marianka.W 04-03-2011 21:38

Jarní svod a bonitace - Roudnice 16. 4. 2011
 
Blíží se nám bonitace a svod, tak neváhejte a hlaste se.
Na e-mailu [email protected] přijímám tyto informace:

1) jméno psa včetně názvu chovatelské stanice
2) pohlaví (pes / fena)
3) datum narození
4) číslo zápisu psa
5) jméno otce včetně názvu chovatelské stanice a čísla zápisu
6) jméno matky včetně názvu chovatelské stanice a čísla zápisu
7) jméno a adresu majitele psa (tzn. Vaše jméno a adresu)
8 )jméno a adresu chovatele (tzn. od koho jste psa koupili)
9) v případě bonitace uveďte rovněž výsledek DKK a DLK (pokud už je Vám znám, posudek přivezte s sebou)
10) číslo čipu
11) kontaktní telefon
Údaje 10 a 11 jsou nepovinné (ale užitečné)


Letos opět dodržujeme (v rámci kategorií) pořadí přihlášení, takže kdo se dřív přhlásí, dřív odbonituje..

Argus 08-03-2011 14:00

Přihláška
 
http://www.cswolfdog.cz/index.php?op...d=1&Itemid=113

EDIT:
Zprovoznil jsem i formulář pro moravskou pobočku.
Přihlášky jsou k nalezení na stránkách klubu (www.cswolfdog.cz), v sekci Akce stačí kliknout na Svody a Bonitace a poté se v tom samém menu objeví
- Přihláška pro českou část
- Přihláška pro moravskou část

Marianka.W 09-03-2011 15:03

Byly doplněny i podrobnosti ohledně placení, takže kompletní info zde: http://www.cswolfdog.cz/index.php?op...ace&Itemid=108

Marianka.W 11-03-2011 14:09

Přihlašování probíhá perfektně, hlaste se dál.

Ještě důležité upozornění pro ty, kdo se chystají na LETNÍ bonitaci do Nadějkova. Termín se posouvá na 5. června. Vše ostatní zůstává.

Marianka.W 23-03-2011 12:01

Připomínám přihlašování na svod a bonitaci.

Zatím mám 23 zájemců, tak se hlaste, ať nejste na konci fronty...
:wolf

Marianka.W 28-03-2011 20:26

Oživuji téma...

Hlaste se hojně, čas kvapí. ;)

bambas 04-04-2011 14:33

Odvoz
 
Ahoj, nejedete nekdo vozem a nemel byste volne misto pro panicka a psa? Odjezd z Prahy, Dobrise, nebo Pribrami? Diky.

Marianka.W 08-04-2011 11:53

Elektronická přihláška bude funkční už jen do neděle. Kdo ještě váhá, ať se rychle rozhoupe.

bambas 09-04-2011 09:43

poradi
 
Predpokladam, ze i presto, ze jsme se prihlasili vcas, tak kdyz moje fena hara, ze pujdeme na radu jako mezi poslednimi.

Marianka.W 09-04-2011 20:07

Pokud hárá, tak je mi líto, ale je to přesně tak. Půjde až nakonec.

bambas 09-04-2011 20:10

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 371756)
Pokud hárá, tak je mi líto, ale je to přesně tak. Půjde až nakonec.

Je v tom pripade nutne tam byt na sedmou hodinu rano? Nebylo by mozne prijet az kolem devate hodiny?

mellorn 09-04-2011 21:49

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 371756)
Pokud hárá, tak je mi líto, ale je to přesně tak. Půjde až nakonec.

ja jsem premyslela nad tim proc musi haravice chodit az nakonec.Ma to duvod ten,aby nerozptylovaly psy u bonitace.? Pocitam,ze clovek s haravkou bude stejne v tom arealu a psi to uciti tak jako tak. Urcite by nemusel chodit nejak blizko k bonitovanym,to jako ano.Ale proc je nebrat normalne,tak jak se prihlasi?

Vlkodlak 09-04-2011 23:26

No já hlavně nechápu, proč jít na bonitaci s háravkou. Taky bych se nechtěla v tom období nidke předvádět, čekat a ukazovat povahu. Když by mě bolelo břicho, byla bych nervozní a každýho bych asi kousla, minimálně bych vrčela. Z hlediska chovnosti je bonitace dost důležitá událost a proto moc nechápu že na výstavy, výcvikové tábory, cvičáky či zkoušky háravky obvykle nesměji a na bonitaci psovi klidně může taková lahůdka pobíhat pod nosem. Nevím, proč s háravkou nejít na jiný termín až háravkou nebude a nebo udělat nějaké posouzení speciálně pro háravky. Je to každého věc a když to řád umožňuje, proč toho nevyužít, ale nepřipadá mi to moc šťastné vůči bonitovaným psům,ale ani vůči těm háravkám.

Undertaker 10-04-2011 12:29

Lucko chceš hodnotit třeba povahu podle toho jak se chová pes když ví že někde u něj je háravka v nejlepším? Mám jen jednoho, ale vim, že v tu chvíli totálně vypíná mozek ;-)

Marianka.W 10-04-2011 20:24

Aby bylo jasno v otázce háravých fen:

Háravá fena musí stejně jako všichni ostatní hodnocení psi projít veterinární kontrolou, která bude probíhat od 7:30 do 8:45. Bez této kontroly nemůže na bonitaci (ani případně ke svodu). Po této kontrole má ale areál opustit (tzn. nemá být ani v kotci nebo v autě na pozemku cvičáku) a zpět se dostavit až po odbonitování všech ostatních psů a fen. Majitel (psovod) takové feny bude zavolán čtvrt hodiny předem, aby se stihnul vrátit.

Zákaz pobytu háravých fen ale platí obecně pro všechny. To znamená i pro ty, kdo by se přišli na bonitaci jen podívat a fenu nebonitovali!

V tomto ohledu musím souhlasit s Vlkodlakem, že je dost jiných termínů, kdy fenu odbonitovat v době kdy nehárá. Je to ohleduplnější vůči feně samotné ale i všem ostatním psům. Možnost bonitovat aspoň na konci pořadí je podle mě vstřícný krok.

Marianka.W 10-04-2011 20:39

Jen tak mimochodem, když se přihlašujete na výstavy, zkoušky, závody a další akce, taky s pořadatelem diskutujete o tom, jestli tam můžete přijet s háravkou, jestli se můžete přihlásit po uzávěrce, jestli můžete zaplatit na místě a podobně? Klub má sice zájem, aby na bonitaci přicházelo co nejvíce psů, abychom měli přehled, jak se našemu plemeni daří, ale na druhou stranu je to i zájem majitelů, aby měli psy řádně uchovněné. Všude platí nějaká pravidla, aby se celý proces dal vůbec zvládnout. Kdybych vyřadila všechny neúplně vyplněné přihlášky, třetina psů by nemusela vůbec jezdit. Na výstavě by se o tom s vámi nikdo ani nebavil.

bambas 10-04-2011 21:40

Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 371780)
No já hlavně nechápu, proč jít na bonitaci s háravkou. Taky bych se nechtěla v tom období nidke předvádět, čekat a ukazovat povahu. Když by mě bolelo břicho, byla bych nervozní a každýho bych asi kousla, minimálně bych vrčela. Z hlediska chovnosti je bonitace dost důležitá událost a proto moc nechápu že na výstavy, výcvikové tábory, cvičáky či zkoušky háravky obvykle nesměji a na bonitaci psovi klidně může taková lahůdka pobíhat pod nosem. Nevím, proč s háravkou nejít na jiný termín až háravkou nebude a nebo udělat nějaké posouzení speciálně pro háravky. Je to každého věc a když to řád umožňuje, proč toho nevyužít, ale nepřipadá mi to moc šťastné vůči bonitovaným psům,ale ani vůči těm háravkám.

1. nejdeme na bonitaci, jdeme "pouze"na svod.
2. Uz jsme dvakrat svod odlozili, jednou kvuli harani, podruhe kvuli zraneni...

Elsia&Benjamin 10-04-2011 22:10

Quote:

Originally Posted by bambas (Bericht 371914)
1. nejdeme na bonitaci, jdeme "pouze"na svod.
2. Uz jsme dvakrat svod odlozili, jednou kvuli harani, podruhe kvuli zraneni...

Neberte můj názor jako rejpavou poznámku - spíš asi jen jak bych na to koukala bejt majitel hárající feny.

Vzhledem k tomu, že u čsv není svod mladých povinný, tak je sice jistě chvályhodné, že se chcete svodu zůčastnit... Ale jinak bych jako majitel přemýšlela, zda je to AŽ tak chvályhodné a přínosné i s hárající čubou a zda svod mladých raději neoželím. Ona to pro uchovnění nepotřebuje, mě by nebavilo se někde pohybovat po okolí a nemít možnost svod a bonitaci ani sledovat. To už bych asi radši fenku nechala doma a na akci se jela podívat a popovídat s lidma - pokud je samozřejmě pro mě tohle jedna z věcí, proč na akce jako bonitace jezdím. Další aspekt je pro mě socializace psa - což u háravky nepřipadá příliš v úvahu. A samozřejmě samotný chovatelský akt svodu či bonitace - což mi přijde u háravky taky vůči ní trošku nefér - viz. jak bylo psáno výš jinými.

Určitě nejsem někdo, kdo by se cejtil jako king, co může někomu radit. Jen takhle bych na to asi koukala já mít v době akce fenu v hárání.

sdivokoukrvi 10-04-2011 22:23

Quote:

Originally Posted by Elsia&Benjamin (Bericht 371921)
Vzhledem k tomu, že u čsv není svod mladých povinný, tak je sice jistě chvályhodné, že se chcete svodu zůčastnit... Ale jinak bych jako majitel přemýšlela, zda je to AŽ tak chvályhodné a přínosné i s hárající čubou a zda svod mladých raději neoželím. Ona to pro uchovnění nepotřebuje, mě by nebavilo se někde pohybovat po okolí a nemít možnost svod a bonitaci ani sledovat. To už bych asi radši fenku nechala doma a na akci se jela podívat a popovídat s lidma - pokud je samozřejmě pro mě tohle jedna z věcí, proč na akce jako bonitace jezdím. Další aspekt je pro mě socializace psa - což u háravky nepřipadá příliš v úvahu. A samozřejmě samotný chovatelský akt svodu či bonitace - což mi přijde u háravky taky vůči ní trošku nefér - viz. jak bylo psáno výš jinými.

jako majitel feny bych se pod tohle i podepsala, když si uvědomím jak je Arya při hárání šílená, tak bych si to nelajzla, sama sem bonitovala v 18 měsících, protože sem počítala, že mi bude při jarní bonitaci hárat a měla sem ji už připravenou, tak nebyk důvod to odkládat

mellorn 11-04-2011 06:15

Ja jsem bonitaci loni na jare odlozila kvuli harani,fena mi zacala harat poprve.Ja na bonitaci nemusim,nebude chovna,ale chci ji zbonitovat kvuli statistice. Mela jsem obavy,ze to vyjde znovu na podzimni termin,ale zatim podruhe neharala. Letosni jaro nakonec vynechame zase,ale z jinych duvodu.No,ale nekomu to muze harani presne takhle vychazet,takze nic jineho nez odbonitovat z haravkou mu nezbude. Umim si predstavit ten opruz byt cely bozi den uplne mimo areal.Asi v hospode?I takhle je to dlouhy,ale clovek si muze aspon popovidat nebo se podivat na jine CV a bonitaci.Ja osobne bych byla spis proto,odbonitovat haravky jeste pred svodem,at muzou jet domu a vyklidi pole.Ale netusim kolik haravek trebas pokazde bonituje,takze je to spis jen napad...

Tyna 11-04-2011 08:06

Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 371780)
. Z hlediska chovnosti je bonitace dost důležitá událost a proto moc nechápu že na výstavy, výcvikové tábory, cvičáky či zkoušky háravky obvykle nesměji a na bonitaci psovi klidně může taková lahůdka pobíhat pod nosem.

Já bych jen poopravila, háravky nesmějí pouze na výstavy, na zkouškách je to naprosto normální, že se vám tam háravka ukáže, stejně tak na normálních cvičácích či výcvikovém táboře. Nechci debatovat o tom, zda tam s háravkou jít nebo ne, při dodržení pravidel v tom nevidím problém, pokud fena není v nejlepších dnech ke krytí.

Marianka.W 11-04-2011 08:43

Quote:

Originally Posted by mellorn (Bericht 371932)
...odbonitovat haravky jeste pred svodem,at muzou jet domu a vyklidi pole....

To by bylo řešení, jenže ono to má maličký háček - stačí, aby se jediná háravka na place vyčurala a je v háji úplně celá bonitace..

Adrian 11-04-2011 09:10

Chápu, že bonitace můžou být pro mnohé otravná a zdlouhavá záležitost, zvlášť když vás dění kolem vlčáků moc nebaví a zajímá vás jen potvrzení, že vaše čivava je po všech stránkách dokonalá a vhodná k reprodukci;-). Nuže věřte, že lidé z klubu neustále hledají možnosti jak bonitace zkrátit nebo zjednodušit. A za poslední roky se toho změnilo pro docela dost. Až přijde někdo-kdokoliv s opravdu funkčním nápadem jak to provést, určitě se to co nejrychleji zavede, ale tato podoba je zatím nejlepší z toho co je možné.

Klub ČsV je docela svobodomyslná firma a díky tomu je možné diskutovat o čemkoliv, ale vyzkoušejte někdy nějaké kluby početnějších plemen, kde jenom členské příspěvky jdou do stovek tisíc a vedení je obvykle pevně v rukou zavedených chovatelů. Myslím, že by vás v té atmosféře vůbec nenapadlo se k čemukoliv vyjadřovat.
A to by bylo pěkně na houby.

Beruska 11-04-2011 09:37

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 371894)
Aby bylo jasno v otázce háravých fen:

Háravá fena musí stejně jako všichni ostatní hodnocení psi projít veterinární kontrolou, která bude probíhat od 7:30 do 8:45. Bez této kontroly nemůže na bonitaci (ani případně ke svodu). Po této kontrole má ale areál opustit (tzn. nemá být ani v kotci nebo v autě na pozemku cvičáku) a zpět se dostavit až po odbonitování všech ostatních psů a fen. Majitel (psovod) takové feny bude zavolán čtvrt hodiny předem, aby se stihnul vrátit.

Zákaz pobytu háravých fen ale platí obecně pro všechny. To znamená i pro ty, kdo by se přišli na bonitaci jen podívat a fenu nebonitovali!

V tomto ohledu musím souhlasit s Vlkodlakem, že je dost jiných termínů, kdy fenu odbonitovat v době kdy nehárá. Je to ohleduplnější vůči feně samotné ale i všem ostatním psům. Možnost bonitovat aspoň na konci pořadí je podle mě vstřícný krok.

Můžu tohle brát jako oficiální harmonogram? Jedná se mi především o čas přejímky (projití veterinární kontrolou). Je smutné, že po poměrně intenzivním hledání jsem našla pouze informaci o tom, že akce začíná v 7:00. Myslím, že majitelé psů, kteří jdou na takovou akci poprvé, a nejsou tak sběhlí v hledání a zjišťování, by ocenili podrobnější info (třeba rovnou u formuláře na stránkách KCHČSV, kde se přihlašovali).

bambas 11-04-2011 10:01

Quote:

Originally Posted by Beruska (Bericht 371946)
Můžu tohle brát jako oficiální harmonogram? Jedná se mi především o čas přejímky (projití veterinární kontrolou). Je smutné, že po poměrně intenzivním hledání jsem našla pouze informaci o tom, že akce začíná v 7:00. Myslím, že majitelé psů, kteří jdou na takovou akci poprvé, a nejsou tak sběhlí v hledání a zjišťování, by ocenili podrobnější info (třeba rovnou u formuláře na stránkách KCHČSV, kde se přihlašovali).

S tim naprosto souhlasim, nechapu, proc kdyz poradajici tuto informaci ma, ji nepripoji k infu na webu...Pak by si usetril nervy a cas na odpovidani stale se opakujicich dotazu.

Marianka.W 11-04-2011 19:37

Quote:

Originally Posted by bambas (Bericht 371953)
S tim naprosto souhlasim, nechapu, proc kdyz poradajici tuto informaci ma, ji nepripoji k infu na webu...Pak by si usetril nervy a cas na odpovidani stale se opakujicich dotazu.

Pořádající má dost jiných starostí a je rád, že se mu podařilo spustit internetové přihlašování a vůbec celou akci nějak zorganizovat.

Vzhledem k tomu, že mám dnes termín porodu, jsem zatraceně ráda, že ještě stíhám dávat dohromady přihlášky. Strčte si všichni nohu za krk a zamyslete se nad tím, jestli byste třeba místo keců neměli přiložit ruku k dílu. Tady každý akorát slibuje internetovou databázi pro klubové stránky a podobně, ale zatím jsou to kecy v kleci a skutek utek. Jsem zvědavá, kdo z vás dorazí na klubovou schůzi...
:wolf

Marianka.W 11-04-2011 19:48

Bonitační řád: http://www.cswolfdog.cz/index.php?vi...tent&Itemid=75
Všeobecná ustanovení, poslední věta...

Marianka.W 11-04-2011 19:55

A ještě jedna poznámka k času - počítejte s tím, že PP a bonitační (svodové) karty se budou rozdávat výhradně majiteli po skončení bonitací v rámci klubové schůze. Nespoléhejte na to, že vám je vyzvedne chovatel nebo tak někdo. Už několikrát se ztratily a klubové příspěvky nejsou dost vysoké na to, aby se z nich platily duplikáty PP.

Undertaker 11-04-2011 20:37

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 372024)
Bonitační řád: http://www.cswolfdog.cz/index.php?vi...tent&Itemid=75
Všeobecná ustanovení, poslední věta...

Tak předpokládám, že v případě potřeby by tahle ustanovení mohl klub změnit, ale když lepší možnost ještě nikdo nevymyslel, je to bezpředmětné.
Já jsem majitelem psa, tak se mi to kecá, ale přidáním letní bonitace bych viděl problém háravek vyřešenej. Kdo chce čubu bonitovat, tak do jejích tří let má cca 5možností kdy se to dá zvládnout. Předpokládám, že pokaždý hárat nebude. A když už se někdo rozhodne bonitovat háravku, má možnost jít na konci. Beztak se čeká na předání papírů.
Novoty typu háravky první bych vůbec nezaváděl. Leda že bychom měli problém se sexuální inaktivitou našich samečků a chtěli to bonitacemi selektovat :rock_3

bambas 11-04-2011 21:28

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 372020)
Pořádající má dost jiných starostí a je rád, že se mu podařilo spustit internetové přihlašování a vůbec celou akci nějak zorganizovat.

Vzhledem k tomu, že mám dnes termín porodu, jsem zatraceně ráda, že ještě stíhám dávat dohromady přihlášky. Strčte si všichni nohu za krk a zamyslete se nad tím, jestli byste třeba místo keců neměli přiložit ruku k dílu. Tady každý akorát slibuje internetovou databázi pro klubové stránky a podobně, ale zatím jsou to kecy v kleci a skutek utek. Jsem zvědavá, kdo z vás dorazí na klubovou schůzi...
:wolf

...........

alexa 12-04-2011 11:07

Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 371780)
No já hlavně nechápu, proč jít na bonitaci s háravkou. Taky bych se nechtěla v tom období nidke předvádět, čekat a ukazovat povahu. Když by mě bolelo břicho, byla bych nervozní a každýho bych asi kousla, minimálně bych vrčela. Z hlediska chovnosti je bonitace dost důležitá událost a proto moc nechápu že na výstavy, výcvikové tábory, cvičáky či zkoušky háravky obvykle nesměji a na bonitaci psovi klidně může taková lahůdka pobíhat pod nosem. Nevím, proč s háravkou nejít na jiný termín až háravkou nebude a nebo udělat nějaké posouzení speciálně pro háravky. Je to každého věc a když to řád umožňuje, proč toho nevyužít, ale nepřipadá mi to moc šťastné vůči bonitovaným psům,ale ani vůči těm háravkám.

Tahle debata mě fakt baví. Takže jen abych shrnul - víceméně ve všem souhlasím s Lenkou (Marianka.W). Bonitační řád mluví jasně a háravky z bonitace nevyřazuje. Aby šly na začátku je absolutně mimo - to by plac na měření "navoněly" pěkně hnedka ze startu a pak teda fakt pán Bůh s těmi psy po nich. Háravky prostě jdou na plac poslední. Nevidím v tom problém, když se bude majitel s háravkou chovat ohleduplně a bude se po celou dobu než na něj přijde řada zdržovat v dostatečné vzdálenosti od míst, kde probíhá měření a testy povahy.

Jinak z výše uvedené citace je pravda jenom to, že háravky nesmí na výstavy (stejně ale dost lidí chodí i s háravkami a málokdy je odtud někdo vyhodí...) a některé cvičáky. Na zkoušky háravky smějí a platí pro ně stejná pravidla jako na bonitaci (povinnost nahlásit pořadateli předem, jdou až na konec), na výcvikové tábory taky (ČSV hárají většinou v létě, a třeba v Jevišovicích některý rok je těžké najít fenu která nehárá - a světe div se ono to v pohodě jde, jen dva dny před zkouškami se s háravkami prostě nechodí na plac), co se týká cvičáků tak znám takové které omezení mají v různé míře, i takové které nemají žádné.

Ještě k otázce, proč neudělat bonitaci speciálně pro háravky - kolik jich tam přijede? Ty co hárají teď už za měsíc přece hárat nebudou, takže by to bylo jen pro ty, co by se čistě náhodou v tom termínu zrovna rozháraly... Ono uspořádání takové bonitace není zadarmo - posuzovné, cestovné, pronájmy... a tyto náklady musí klub zaplatit. Buď se zaplatí z poplatků účastníků (na což je potřeba dostatek přihlášených), nebo je musí klub dotovat - a při takovém způsobu hospodaření by byl klub asi brzo na mizině (jsme poměrně malý klub a naše prostředky se pohybují v řádech desítek tisíc, nikoliv miliónů). Také z hlediska organizace pořádání takové akce zabere několika lidem poměrně nezanedbatelnou část jejich volného času, který by jinak mohli věnovat svým psům a svým rodinám. A bonitace nejsou jediná klubová akce, o kterou se starají.

Nechci hledat důvody, proč něco nejde - děláme vše proto aby se vše zvládalo co nejrychleji (zavedení přihlášek, elektronické vyplňování karet - pamětníci potvrdí o kolik se tímto zrychlila přejímka i zpracování karet po ukončení posuzování), ale něco opravdu nejde. Pokud někdo přijde s dobrým nápadem, nebo s nabídkou pomoci třeba při organizaci, určitě bude vítán. Od klávesnice se všechno zdá strašně jednoduché...

Karel

Monika 12-04-2011 12:44

Quote:

Originally Posted by alexa (Bericht 372105)

Nechci hledat důvody, proč něco nejde - děláme vše proto aby se vše zvládalo co nejrychleji (zavedení přihlášek, elektronické vyplňování karet - pamětníci potvrdí o kolik se tímto zrychlila přejímka i zpracování karet po ukončení posuzování), ale něco opravdu nejde. Pokud někdo přijde s dobrým nápadem, nebo s nabídkou pomoci třeba při organizaci, určitě bude vítán. Od klávesnice se všechno zdá strašně jednoduché...

Karel

Jako pamětník si klidně troufám říci, že se na bonitacích v ČR (Hostivice) zvládalo vše. I bez elektroniky, za pochodu a rychle a bez předběžných přihlášek. Kdo se ráno dostavil, byla mu karta vypsána. Myslím, že netřeba dělat vědu tam, kde není potřeba. Zvířat bylo méně, ale ne o tolik a končívali jsme kolem 14 - 15 hodiny i se schůzí! Pro mě jsou bonitační průtahy nepochopitelné a navíc s tou elektronikou?? ;)

Háravky komentovat nebudu, neb to je již dávno vyřešené.

Hezký den,
Monika
http://www.wolfdogs.cz/

Mist 12-04-2011 13:23

Quote:

Originally Posted by alexa (Bericht 372105)
...Pokud někdo přijde s dobrým nápadem, nebo s nabídkou pomoci třeba při organizaci, určitě bude vítán. Od klávesnice se všechno zdá strašně jednoduché...

Majitelům psů, kteří se zúčastní svodu, bych vrátila PP a "svodovou" kartu hned po skončení svodů před započetím bonitací. Např. majitel psa, který bude se svodem hotov v 9:30 a není člen Klubu, bude na své dokumenty čekat až na členskou schůzi (která ho vlastně jako nečlena nemusí zajímat) třeba do 15.hodiny...
Možná mi bude chtít někdo oponovat "však je to v zájmu každého čévéčkáře, aby se seznámil i s "bonitační" částí dne...vyslechl si důležité věci z členské schůze..." - ne každý majitel toto chce a potřebuje, tak proč ho obtěžovat zbytečnými průtahy, když už je celý systém elektronický.
Pro Marianku.W: vážíme si vaší ochoty a práce, kterou pro Klub děláte. Jste šikovná. A nestresujte se, miminku to nedělá dobře.

Marianka.W 12-04-2011 13:48

Oponentura bude trochu jiným argumentem: všechny karty, ať už svodové či bonitační je třeba vytisknout, což z technického hlediska nejde na place a navíc je musí podepsat rozhodčí a ta to udělá všechno najednou až po dokončení celé akce (kdy právě dojde k vytištění karet).
Nutit někoho k účasti na schůzi jako rukojmí zadržením PP, to nemáme zapotřebí. (Ačkoliv nás mrzí, že někoho schůze nezajímá.)

Jinak děkuji za uznání. Moje dítě je samozřejmě na vrcholu pyramidy hodnot, takže stresovat se rozhodně nehodlám. ;)

Vlkodlak 12-04-2011 14:04

Quote:

Originally Posted by alexa (Bericht 372105)
Tahle debata mě fakt baví. Takže jen abych shrnul - víceméně ve všem souhlasím s Lenkou (Marianka.W). Bonitační řád mluví jasně a háravky z bonitace nevyřazuje. Aby šly na začátku je absolutně mimo - to by plac na měření "navoněly" pěkně hnedka ze startu a pak teda fakt pán Bůh s těmi psy po nich. Háravky prostě jdou na plac poslední. Nevidím v tom problém, když se bude majitel s háravkou chovat ohleduplně a bude se po celou dobu než na něj přijde řada zdržovat v dostatečné vzdálenosti od míst, kde probíhá měření a testy povahy.

Jinak z výše uvedené citace je pravda jenom to, že háravky nesmí na výstavy (stejně ale dost lidí chodí i s háravkami a málokdy je odtud někdo vyhodí...) a některé cvičáky. Na zkoušky háravky smějí a platí pro ně stejná pravidla jako na bonitaci (povinnost nahlásit pořadateli předem, jdou až na konec), na výcvikové tábory taky (ČSV hárají většinou v létě, a třeba v Jevišovicích některý rok je těžké najít fenu která nehárá - a světe div se ono to v pohodě jde, jen dva dny před zkouškami se s háravkami prostě nechodí na plac), co se týká cvičáků tak znám takové které omezení mají v různé míře, i takové které nemají žádné.

Ještě k otázce, proč neudělat bonitaci speciálně pro háravky - kolik jich tam přijede? Ty co hárají teď už za měsíc přece hárat nebudou, takže by to bylo jen pro ty, co by se čistě náhodou v tom termínu zrovna rozháraly... Ono uspořádání takové bonitace není zadarmo - posuzovné, cestovné, pronájmy... a tyto náklady musí klub zaplatit. Buď se zaplatí z poplatků účastníků (na což je potřeba dostatek přihlášených), nebo je musí klub dotovat - a při takovém způsobu hospodaření by byl klub asi brzo na mizině (jsme poměrně malý klub a naše prostředky se pohybují v řádech desítek tisíc, nikoliv miliónů). Také z hlediska organizace pořádání takové akce zabere několika lidem poměrně nezanedbatelnou část jejich volného času, který by jinak mohli věnovat svým psům a svým rodinám. A bonitace nejsou jediná klubová akce, o kterou se starají.

Nechci hledat důvody, proč něco nejde - děláme vše proto aby se vše zvládalo co nejrychleji (zavedení přihlášek, elektronické vyplňování karet - pamětníci potvrdí o kolik se tímto zrychlila přejímka i zpracování karet po ukončení posuzování), ale něco opravdu nejde. Pokud někdo přijde s dobrým nápadem, nebo s nabídkou pomoci třeba při organizaci, určitě bude vítán. Od klávesnice se všechno zdá strašně jednoduché...

Karel

Hezký, plamenný a velmi obsáhlý příspěvek, ale zcela na "špatném hrobě". Můj příspěvek mluvil jen o tom, zda je nutné jít s fenou na bonitaci když hárá a obtěžovat tím fenu i ostatní psy. Mám fenu a až bude hárat, nevím co by se muselo stát, abych s ní lezla na bonitaci nebo na zkoušky. Ale když to řád umožňuje, každého věc. Mě je to fakt úplně jedno, akorát mi prostě braní háravek na podobné akce připadá poněkud bezohledné. Ale to je pouze můj názor, kterým se snažím řídit, ale nikomu ho nenutím. Takže celkem škoda času na 4 odstavce.

bambas 12-04-2011 18:26

Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 372139)
Hezký, plamenný a velmi obsáhlý příspěvek, ale zcela na "špatném hrobě". Můj příspěvek mluvil jen o tom, zda je nutné jít s fenou na bonitaci když hárá a obtěžovat tím fenu i ostatní psy. Mám fenu a až bude hárat, nevím co by se muselo stát, abych s ní lezla na bonitaci nebo na zkoušky. Ale když to řád umožňuje, každého věc. Mě je to fakt úplně jedno, akorát mi prostě braní háravek na podobné akce připadá poněkud bezohledné. Ale to je pouze můj názor, kterým se snažím řídit, ale nikomu ho nenutím. Takže celkem škoda času na 4 odstavce.

Jiste, ale pokud kvuli harani nebo necemu jinemu par svodu a bonitaci vynechate a pokud mate kupni smlouvu koncipovanou tak, ze do cca 2 let veku psa musi absolvovat bonitaci...tak tam s tou haravou fenou proste jit musite. A to, ze bude celou dobu mimo areal, nejak tim bonitaci nenarusi. Navic rad to umoznuje, tak nevim, co se resi. Clovek se tady zepta, zda pujde az nakonec (a pocita s tim, jen se chce ujistit), protoze ma haravou fenu a hned je tu ohen na strese a onen majitel harave feny je zly zly a sobecky...

Vlkodlak 12-04-2011 19:02

[quote=bambas;372179]Jiste, ale pokud kvuli harani nebo necemu jinemu par svodu a bonitaci vynechate a pokud mate kupni smlouvu koncipovanou tak, ze do cca 2 let veku psa musi absolvovat bonitaci...tak tam s tou haravou fenou proste jit musite. A to, ze bude celou dobu mimo areal, nejak tim bonitaci nenarusi. Navic rad to umoznuje, tak nevim, co se resi.

No další věc co mi hlava nebere, jak někdo může podepsat smlouvu koncipovanou tak že do cca 2 let věku musí absolvovat bonitaci. Nesnesla bych,aby mě někdo nutil jít na bonitaci dřív než se rozhodnu, že je čas. Ale fakt to neber zle, řád to umožňuje, tak konec řešení, bonitaci si užij a ať dobře dopadnete;)

Marianka.W 12-04-2011 20:52

Quote:

Originally Posted by bambas (Bericht 372179)
Jiste, ale pokud kvuli harani nebo necemu jinemu par svodu a bonitaci vynechate a pokud mate kupni smlouvu koncipovanou tak, ze do cca 2 let veku psa musi absolvovat bonitaci...tak tam s tou haravou fenou proste jit musite. A to, ze bude celou dobu mimo areal, nejak tim bonitaci nenarusi. Navic rad to umoznuje, tak nevim, co se resi. Clovek se tady zepta, zda pujde az nakonec (a pocita s tim, jen se chce ujistit), protoze ma haravou fenu a hned je tu ohen na strese a onen majitel harave feny je zly zly a sobecky...


Ale tak se hned nerozčiluj, že to vyšlo na tebe. ;) Těch dotazů bylo víc, akorát většinou přišly mailem. Tys měl tu smůlu, že ses zeptal v plénu a spustil lavinu (což má ale taky svůj přínos, protože se problém aspoň probere včas a na místě bude (doufám) už vše jasné). Co se týče kupní smlouvy, podmínky bývají různé a leckdy se koupě kvalitního štěněte bez určitých "ústupků" neobejde. Já osobně bych si absolvování bonitace u svého odchovu taky podmínila smlouvou. Asi bych teda netrvala na těch dvou letech.

V tvém případě mě akorát zaráží jedna věc, proč nejdeš s čubou rovnou na bonitaci, ale hlásíš se na svod? Má to sice těsně, ale vychází to, že by už na bonitaci mohla. Pravda, měl bys to o čtyři stovky dražší, ale zas bys to měl za sebou. Svod pro uchovnění povinný není, bonitace jo. A když půjde stejně nakonec, můžeš ji aspoň nechat pořádně přeměřit.

bambas 13-04-2011 07:45

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 372205)
Ale tak se hned nerozčiluj, že to vyšlo na tebe. ;) Těch dotazů bylo víc, akorát většinou přišly mailem. Tys měl tu smůlu, že ses zeptal v plénu a spustil lavinu (což má ale taky svůj přínos, protože se problém aspoň probere včas a na místě bude (doufám) už vše jasné). Co se týče kupní smlouvy, podmínky bývají různé a leckdy se koupě kvalitního štěněte bez určitých "ústupků" neobejde. Já osobně bych si absolvování bonitace u svého odchovu taky podmínila smlouvou. Asi bych teda netrvala na těch dvou letech.

V tvém případě mě akorát zaráží jedna věc, proč nejdeš s čubou rovnou na bonitaci, ale hlásíš se na svod? Má to sice těsně, ale vychází to, že by už na bonitaci mohla. Pravda, měl bys to o čtyři stovky dražší, ale zas bys to měl za sebou. Svod pro uchovnění povinný není, bonitace jo. A když půjde stejně nakonec, můžeš ji aspoň nechat pořádně přeměřit.

To me taky napadlo, ale prci jen mame jeste cas a na bobitaci bysme sli nejspise na podzim (stejne teg nemam rtg dkk). Takhle aspon uvidim o co jde a muzu sebe jako psovoda a i cubu lepe pripravit.

RadeKKK 13-04-2011 09:45

ruším příspěvek, to samé se píše výše.

sdivokoukrvi 13-04-2011 10:20

Quote:

Originally Posted by bambas (Bericht 372259)
(stejne teg nemam rtg dkk). .

Už musíš dělat i rtg dlk

mellorn 13-04-2011 10:25

Ja mam pocit,opravte me,pokud se pletu,ze na bonitaci ten RTG jeste za sebou mit nemusis.Ze vysledky klubu posle veterinar,az tam pujdete...

Undertaker 13-04-2011 11:00

Quote:

Originally Posted by mellorn (Bericht 372293)
Ja mam pocit,opravte me,pokud se pletu,ze na bonitaci ten RTG jeste za sebou mit nemusis.Ze vysledky klubu posle veterinar,az tam pujdete...

Asi tak nějak... kdyžtak se chovnost odloží než bude RTG. JEště k těm veterinářům... ne všichni posílají výsledky přímo klubu, já výsledek od MVDr. Deckera budu předávat teď na bonitaci.

Marianka.W 13-04-2011 11:35

Pro udělení chovnosti je rtg. DKK a DLK nutný, v případě, že ho ještě nemáš, bude chovnost odložena a teprve po doložení výsledků se doplní. Veterináři většinou odesílají výsledky sami, ale leckdy ho vydají do ruky (zejména, když klient řekne, že jde následující víkend na bonitaci), to většinou záleží na dohodě. Já mám zkušenosti s dr. Duchkem, který nemá problém výsledek vydat, ale i poslat - dle dohody.

Jinak, jak správně podotkla Terka, od letoška je pro udělení chovnosti nutný jak posudek DKK, tak i posudek DLK (tedy loktů).

alexa 13-04-2011 15:47

Quote:

Originally Posted by Mist (Bericht 372135)
Majitelům psů, kteří se zúčastní svodu, bych vrátila PP a "svodovou" kartu hned po skončení svodů před započetím bonitací. Např. majitel psa, který bude se svodem hotov v 9:30 a není člen Klubu, bude na své dokumenty čekat až na členskou schůzi (která ho vlastně jako nečlena nemusí zajímat) třeba do 15.hodiny...
Možná mi bude chtít někdo oponovat "však je to v zájmu každého čévéčkáře, aby se seznámil i s "bonitační" částí dne...vyslechl si důležité věci z členské schůze..." - ne každý majitel toto chce a potřebuje, tak proč ho obtěžovat zbytečnými průtahy, když už je celý systém elektronický.
Pro Marianku.W: vážíme si vaší ochoty a práce, kterou pro Klub děláte. Jste šikovná. A nestresujte se, miminku to nedělá dobře.

V Roudnici letos nebudu (zrovna mi na 95% vyjde termín krytí mé čubiny), ale ano - tento nápad se realizovat dá a taky se to tak na posledních bonitacích dělalo. Mezi svodem a bonitací má bonitační komise krátkou přestávku na jídlo, takže zapisovatel může s NTB odběhnout do kanclu, připojit tiskárnu, svodové karty v rychlosti vytisknout a dát je podepsat - stihnout se to během té přestávky s odřenýma ušima dá a tudíž je možné svodové karty lidem kteří nejsou členy a nezůstávají na schůzi vydat dříve.

Quote:

Originally Posted by bambas (Bericht 372259)
To me taky napadlo, ale prci jen mame jeste cas a na bobitaci bysme sli nejspise na podzim (stejne teg nemam rtg dkk). Takhle aspon uvidim o co jde a muzu sebe jako psovoda a i cubu lepe pripravit.

Pokud jí to vychází těsně, tak s Tebou lze jedině souhlasit. Teď na svod, omrknout to a na podzim na bonitaci.

Karel

P.S.: Pokud někomu můj příspěvek připadal "plamenný", tak se mu velice omlouvám. Reagoval jsem víceméně na informace uvedené ohledně možné účasti háravek na různých akcích, z nichž některé se nezakládaly na pravdě. Také jsem se snažil vysvětlit proč nelze pořádat bonitaci speciálně pro háravky a prezentovat svůj názor, že účast háravky při alespoň minimální ohleduplnosti jejího majitele nepředstavuje problém - konec konců, bylo tomu tak vždy, že na bonitaci sem tam nějaká háravka dorazila.

P.P.S.:
Quote:

Originally Posted by Vlkodlak (Bericht 371780)
No já hlavně nechápu, proč jít na bonitaci s háravkou. Taky bych se nechtěla v tom období nidke předvádět, čekat a ukazovat povahu. Když by mě bolelo břicho, byla bych nervozní a každýho bych asi kousla, minimálně bych vrčela...

Ono ale hárání jako takové má pramálo společného s menstruací, která je "výsadou" primátů, nikoliv šelem ;-)

alexa 13-04-2011 15:53

Quote:

Originally Posted by Marianka.W (Bericht 372300)
Pro udělení chovnosti je rtg. DKK a DLK nutný, v případě, že ho ještě nemáš, bude chovnost odložena a teprve po doložení výsledků se doplní. Veterináři většinou odesílají výsledky sami, ale leckdy ho vydají do ruky (zejména, když klient řekne, že jde následující víkend na bonitaci), to většinou záleží na dohodě. Já mám zkušenosti s dr. Duchkem, který nemá problém výsledek vydat, ale i poslat - dle dohody.

Jinak, jak správně podotkla Terka, od letoška je pro udělení chovnosti nutný jak posudek DKK, tak i posudek DLK (tedy loktů).

Opravím - výsledek DLK je nutno doložit podle rozhodnutí konference U PSŮ A FEN RENTGENOVANÝCH PO 1. 1. 2011!!! Tzn. kdo nechal v roce 2010 nebo dříve zrentgenovat jen kyčle a teprve letos půjde na bonitaci, nemusí svého psa znovu nechat uspávat a dodělávat DLK (ale kdo chce tak samozřejmě může).

Na bonitaci lze samozřejmě přijít, i když RTG ještě nemáte, ale jak bylo napsáno, chovnost bude do jeho doložení odložena. Tzn. pes bude normálně zbonitovaný se vším všudy, ale chovnost mu bude přiznána až po doložení výsledků RTG.

Karel

Marianka.W 13-04-2011 16:15

Quote:

Originally Posted by alexa (Bericht 372369)
výsledek DLK je nutno doložit podle rozhodnutí konference U PSŮ A FEN RENTGENOVANÝCH PO 1. 1. 2011!!! Tzn. kdo nechal v roce 2010 nebo dříve zrentgenovat jen kyčle a teprve letos půjde na bonitaci, nemusí svého psa znovu nechat uspávat a dodělávat DLK...

Tak jsem to myslela, jen jsem se nepřesně vyjádřila. ;-)


Quote:

Originally Posted by alexa (Bericht 372369)
Mezi svodem a bonitací má bonitační komise krátkou přestávku na jídlo, takže zapisovatel může s NTB odběhnout do kanclu, připojit tiskárnu, svodové karty v rychlosti vytisknout a dát je podepsat.

Tahle varianta mě taky napadla, takže pokud to bude proveditelné, udělali bychom to tak. Záleží ale na aktuálních možnostech na místě. Psů a fen na svod je dohromady kolem dvaceti (zatím), což je docela hodně a nevím, jestli bonitační komise, rozhodčí a účastníci bonitací budou ochotní na to čekat. Záleží na dobré vůli všech stran...

saschia 14-04-2011 21:01

Ja len ako drobna rada spoluorganizatora bonitacii a zvodov na SK (z hladiska techniky) - zacali sme pokial mozno nosit dva notebooky - kym na jednom sa uz zvadza, na druhom sa daju priijimat oneskorene prihlasky, a tiez sa da potom pouzit na vytlacenie hotovych veci. Chce to niekoho sikovneho k zosietovaniu oboch ntb ale potom to uz fici celkom pekne. Aspon tot moja skusenost. Skor je problem ked je malo ludi co by to mohli obhospodarit. Na druhej strane myslim ze aspon bazalna slusnost je pockat si na tie vysledky do konca akcie - organizatori by tiez najradsej isli uz domov, kde ich netrpezlivo cakaju deprivovane psiska.

A neda mi nevyjadrit sa aj k haravkam - ak niekomu (ako mne) hara suka dvakrat rocne po minimalne 30 dni (a rozvoniava este mesiac pred a mesiac po) tak si moc ten termin nenavybera. Ja som teda mala stastie a zrovna bonitaciu som trafila mimo harania, ale kazdopadne mi unikli minimalne tri vitazstva v triede, ked som sa rozhodla byt ohladuplna a s haravkou sa klubovej/specialnej vystavy nezucastnit...

Marianka.W 15-04-2011 12:37

Zrovna letos na jaře to právě s tím "personálem" moc nevyšlo. Já mám každou chvíli rodit, Karel má fenu ke krytí... Na poslední chvíli shánět a zasvěcovat dalšího je dost složité. Ale věřím, že se vše podařilo zařídit a proběhne to hladce.

O vzájemné toleranci a vstřícnosti se tu diskutuje před každou bonitací a vždy se stejnými argumenty...

Co se týče čévéčkovského hárání (a jiných "schválností"), to bychom si asi mohli povídat dlouho. Někomu hárá pořád, někomu ve čtyřech letech pořád nic, jinému třikrát ročně a dalšímu sice jednou, ale pokaždé jinak. Zústaňme u toho, že možnost tu je a záleží na oboustranné dobré vůli (jako ve všem).
:wolf

Dayen 15-04-2011 14:33

Pokud zítra dorazím (ještě čekám co na to odvoz), mohu klidně zapisovat i v Čechách. Stačí říct. :)

Marianka.W 15-04-2011 15:21

Quote:

Originally Posted by Dayen (Bericht 372753)
Pokud zítra dorazím (ještě čekám co na to odvoz), mohu klidně zapisovat i v Čechách. Stačí říct. :)

Zatím počítám s tím, že jedu a když ne, vycvičila jsem si záskok. Ale každá případná ruka a hlava navíc se hodí, takže kdyby hořelo (zavoláme hasiče..), tak se na tebe určitě někdo obrátí.

Marianka.W 15-04-2011 17:38

GPS cvičáku: 50°24'53.736"N, 14°15'16.823"E

Lucan 15-04-2011 18:54

Něco pro návštěvníky bez GPS ..

http://www.wolfdog.org/forum/attachm...1&d=1302886288

http://www.wolfdog.org/forum/attachm...1&d=1302885269


All times are GMT +2. The time now is 00:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org