![]() |
Влчак или Саарлосс?
Около года назад нашли в лесу пакет, в нём щенки. из 7ми только один живой, думали умрет все-таки мороз был -25. Выжил, видно был самый сильный! Сейчас проходит курс ОКД на площадке(поскольку очень боится улицы и машин и вообще по своей природе дикий, хотя нашли ещё слепым, с собаками играть не хочет, если играет то начинает хватать их за холку, на площадке его бояться даже взрослые немецкие овчарки), там нам сказали что он очень похож на Чехословацкого влчака и Саарлосского вольфхунда, посмотрели в инете, действительно! На видео он держит хвост кольцом, но это бывает редко, в основном хвост опущен, особенно на улице. Подскажите, что за порода? Ну, очень похож на волчью собаку!
рост: 65 вес: 26 фото: http://s46.radikal.ru/i112/1103/37/96b1bdab4b91.jpg http://s007.radikal.ru/i301/1103/52/71395e830818.jpg http://s003.radikal.ru/i203/1103/f4/e5437c936b67.jpg http://s60.radikal.ru/i167/1103/e1/69ab33b68eed.jpg http://s001.radikal.ru/i196/1103/38/2c9979b71869.jpg видео:http://www.youtube.com/watch?v=NWAbHfuGu8o |
это метис лайки, очень похоже 8) хвост загнут, окрас типичный... потом же, учтите, влчаков ОЧЕНЬ мало, метис влчака, стало быть, есть практически нереальное явление. а на метис лайки вполне тянет. другой вопрос - с кем :shake
|
да, это однозначно не волчак.
|
Quote:
я позже выложу видео прогулки по улице, вот там даже намека нет на загнутый хвост, для сравнени есть аналогичное видео влчака на ютубе, один в один.... |
Quote:
|
Pomoemu, eto smes laiki s raboshei nemezkoi ovsharkoi. Posmotriti zubõ i klõki u volshakov,nasshjot sarlooza ne znaju:roll: Nu moshet esli sarlooz i laika:roll:
A fotki davaite, interesno;) |
Quote:
|
Da ja ponimaju, shto ne predindujesh, da ne v etom delo. Vot i mne hotelos uznat, shto za smes. Tolko na vidio ja vishu, shto on sam ne uveren, poetomu i smotrit kakto bojazneno. Koneshno volcaki toshe raznõje haraktera imejut. Davai bolshe fotok, posmotrim.
|
Вот кстати фотки где у него хвост не закручен, а фотка на улице - так вообще ощющение что нет хвоста)))) сделал небольшую подборку от и до:
http://i048.radikal.ru/1103/5c/e19d2cc57e08.jpg%3C/a%3Ehttp://s49.radikal.ru/i123/1103/24/0ac3fc79cf98.jpg http://s50.radikal.ru/i130/1103/d7/8a21239fe23a.jpg http://i051.radikal.ru/1103/b0/1ff1d898e6b2.jpg http://s014.radikal.ru/i327/1103/0d/57019e5e5246.jpg http://s42.radikal.ru/i097/1103/6c/aab53abb2baa.jpg http://i080.radikal.ru/1103/c2/1cde51e4955c.jpg http://i046.radikal.ru/1103/0b/cb95ebad503b.jpg Фото саарлосской волчьей собаки (вольфунда) голландского брата влчака СААРЛОСС http://dog.adgth.ru/breed/saarlooswo...s/image003.jpg А вот фото моего пса http://s001.radikal.ru/i196/1103/a3/946c0ec870ba.jpg Может мой и не влчак, но волкособ определенно! разве нет? Вот аналог с влчаком: ВЛЧАК http://s43.radikal.ru/i101/1008/2d/7cac25711eff.jpg МОЙ http://s16.radikal.ru/i190/1103/0f/b69d3be734ad.jpg Версия с лайкой подходит, только если с другой стороны был волк, пусть не в первом и даже не во втором поколении.... У меня такое ощущение не было бы видео с за крученым хвостом, не было бы и столь категоричных ответов. На днях сниму видео как он гуляет по улицам с поджатым хвостом, не думал что хвост так все перечеркнет, хотя такой загиб заводчиками влчака допускается.... |
Quote:
|
Quote:
меня больше заботит как отучить его бояться улицы и машин, вот это проблема! причем страх и осторожность во всем, он пропитан каким то страхом,но страх этот не к людям и собакам, а к технократии города к шуму к свету и суете.... |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
|
У вас очень милая зверюшка, но уж смиритесь, что это не влчак. В отдельных ракурсах небольшое сходство есть, но в общем... совершенно непохож. Напоминает притчу про слепцов и слона
А третий хобот в руки взял и закричал: Друзья! Гораздо проще наш вопрос, уверен в этом я! Сей слон - живое существо, а именно - змея! Мудрец четвертый обхватил одну из ног слона И важно молвил: Это ствол. Картина мне ясна! Однако пятый мудрый муж был, как гора, высок И потому достать рукой слоновье ухо смог. Слон, без сомненья - веер, - он медленно изрек. Тем временем шестой из них добрался до хвоста. И рассмеялся от того, как истина проста. Ваш слон - веревка. Если ж нет - зашейте мне уста! У всех влчаков кончик хвоста черный :p |
Quote:
|
спокойно, спокойно, сбавьте обороты! вы пытаетесь найти у своей собаки схожие черты, вам говорят - все равно непохожа, вы опять ищете схожие черты, вам опять говорят, что все равно не похожа, хоть как на нее смотри. мы просто говорим, что собака не похожа и все, не надо нервничать и кричать.
видео я удалила. здесь не сайт охотников, так что смотреть, как собаки рвут живого барсука, нам неприятно. и я сомневаюсь, что настоящие охотники допускают такое издевательство над живым зверем. если вам интересно, сообщаю, создатель "волэндов" в свое время изрядно тут порезвился, за что пожизненно забанен. |
Quote:
|
ooo volend - dumaju natalya pomnit cto tut z etim izobretateliom tvorilos na WD :)
sobacka krasivaja secias nado jejo liubit i sterilizovat, ctoby bolse multigenov nie bylo i vsio. Ona da imiejet cto to z lajki, z vlcaka ili sarlosa - nicievo. Ja videla bolse sobak mixov kotoryje BOLSE byli podobnyje kak vlcaki, no eto nie vlcaki - ich chozainy eto znali. a tak to jesli choroso poiskat i niemieckuju ovcarku z rodoslovnoj mozna najti takuju kak CSV i lajku i haski ... odnim slovo POCHOZICH mnogo jest, no eto vlcak ili niet vidno a na 100 % volcakom sobaka byvajet tolko kogda rodoslovnaja u niejo jest :) a to cto v etoj teme napisano eto norma - pocti 80 % liudej chotiat v svoich multigenov najti kakuju to porodu - normalno vsio eto :) |
какая разница кого с кем эта помесь - человек на родословную не претендует, а спрашивает что делать с неуравновешенной психикой. тут у чистокровных собак не у всех с мозгами в порядке, а про помесь невыясненной этиологии и подавно говорить нечего. характер таких собак - результат случайного сочетания случайных генов. сделала вам судьба такой подарок, вы его приняли, значит ваша задача довести дело до логического конца. кроме любви и еды вы хотите дать ему еще и приличное воспитание -тут надо общаться с опытными дрессировщиком и даже зоопсихологом. может они вам или помогут, или хотя-бы разъяснят его поведение.
|
Quote:
про волэнда не в курсе, за видео извините! |
Quote:
|
Quote:
|
Quote:
aha nie pretendirujete, no eto vy zavieli temu o tom cto u vas mix :) klasicnaja situacia, vsiem nuzna poroda dla svoich sobaciek. Uze govorila - liubite, sterelizirujte ctoby nie bylo bolse mixov i vsio :) |
Quote:
|
nu cto - taze samaja istorija kak na polskim forume - troli v zimu golodovku imiejet. :)
|
данное поведение может передоваться генетически и усиливаться "приобретенным".. а может быть приобретенным..
могу сказать по нашей собаке, была очень зашугана к чужим вообще не подходила, когда выходили на шумную улицу пыталась зажаться и убежать... правда машин не боялась... пришлось её социализировать в возрасте одного года (это было чуть больше года назад), пришли заниматся ездовым спортом... никому не давалась... -на тренировки ездили на тролейбусе, автобусе иногда на метро, электричке; -живем в центре, ходили гулять на арбат, новый арбат по садовому кольцу; -на тренировках народ (под контролем, не очень нажимая на психику собаки, иначе может и покусать, по началу был инцидент не понашей вине) подходили общался с собакой гладили, разговаривали с ней, брали поводок и уходили на прогулки, минут 5-10 от хозяина... и только через год мы увидили погресс, но до конца все одно не исправить (по мелочи кое-что осталось), но при этом улучшения есть и их много. у нашей это приобретенное поведение, обстоятельства.. до сих пор мужчин не любит. |
лайки имеют независимый характер, нередко очень драчливы, и + нередко со склонностью бродяжничеству. вполне возможно, что папа этой собаки - лайка, или мать подвязалась. охотники не любят таких отпрысков, да и вообще в деревнях щенков, тем более метисов, с легкостью уничтожают, безо всяких сантиментов.
трусливость или пугливость нередко свойственны "потомственным" дворнягам, это способ выживания для них. поэтому метисы такого рода нередко отличаются трусливо-агрессивной реакцией. я недавно видела на выставке западно-сибирских лаек: сначала увидела голову, сгоряча показалось, что влчака кто-то привел, но при рассмотрении оказалось, западно-сибирская лайка. кстати, лайки хвост тоже иногда раскручивают, когда не в настроении или даже просто в спокойном состоянии. у собаки топикастера уши побольше, чем у лайки или влчака должны быть. так что наиболее вероятно, что это метис западно-сибирской лайки. куда меньше похожи "лицом" на влчака или западно-сибирскую лайку маламуты и хаски, но некоторые экземпляры тоже могут напоминать влчака, и их метисы тем более. примеси волка к собакам-дворнягам по деревням, как правило, редки, хотя мои клиенты с лабрадориной рассказывали, что когда у их суки летом на даче случилась течка, к ним из леса волк пришел, еле отогнали. но дача у них где-то далеко в глуши, километров 200 или даже больше от москвы, там и медведи водятся. |
Quote:
|
Кстати, в питерском журнале за 2010 год увидела вот такую объяву
http://i003.radikal.ru/1103/3f/60aff192628e.jpg специально сфотографировала ее. Но эту собаку питерцам, к счастью, не пришло в голову рекламировать как гибрид с волком :) |
Вот ещё больше похожая на волка. Её тоже пристраивали как обычную дворнягу.
http://s42.radikal.ru/i097/0902/57/0fef5bc34674.jpg http://s16.radikal.ru/i191/1103/08/a09d6049a301.jpg http://i075.radikal.ru/1103/c1/453361cb778a.jpg http://s43.radikal.ru/i102/1103/de/e53d5144b952.jpg |
Quote:
Большинство кинологов-дрессировщиков-инструкторов для коррекции поведения предложит как вариант кастрацию кобеля, не имеющего племенной ценности, тем более метиса. Во всем цивилизованном мире собак пэт-класса и уж конечно метисов принято стерилизовать. Вам в ответ не было написано ничего, ущемляющего Вашего достоинства, однако же Вы кипятитесь, будто Вас оскорбили непринятием в ряды владельцев "волкособак". Ну детский сад, прямо...:shock: |
Quote:
|
я не выдергиваю слова из текста. Я процитировала весь ваш пост целиком, и он имеет недвусмысленные высказывания, для этого не нужно читать всю тему. Что Вы безосновательно распаляетесь от поста к посту и переходите к бесцеремонным и хамским высказываниям - вот это я заметила.
Что касается Ваших инсинуаций насчет цивилизованного мира, то я не намерена вступать на эту тему в полемику. Хотите Вы этого, или нет, но. Животных пэт-класса, а также дворняг - стерилизуют. Также кастрация является одним из способов коррекции поведения. Примечание: В России в собачьих форумах (особенно среди участников-мужчин ;)) упоминание о кастрации кобелей вызывают бурный протест. Можете не сомневаться, Вы такой далеко не первый ;-). При этом никто почему-то не возмущается против кастрации котов и жеребцов. Насчет фотографий. Это Вы считаете, что они не имеют между собой ничего общего. А по мнению остальных участников темы, очень даже имеют: на всех этих фотографиях, и Ваших, и наших - серые дворняги, некоторыми чертами отдаленно напоминающие влчаков. Спорить и предполагать по фотографиям о наличии у них волчьей крови одинаково бессмысленно. Вот статейка, чтобы утрясти момент насчет документов, и почему "бумажка" имеет определенную ценность. Может быть, станет понятнее, что никто здесь не гоношится происхождением своих собак и наличием у них бумажки. КОнечно, может, не совсем в тему, но Вы уж больно часто упоминаете о документах и в этой связи делаете выводы о звездной болезни http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=350015 Или тут, если первая ссылка вдруг не откроется: http://pekines.info/forum/index.php?...ost__p__204758 |
продолжайте конструктивно, пожалуйста. иначе тема будет подчищена и закрыта. просили ответа на вопрос о том, имеет ли ваша собака отношение к влчакам или саарлосам - получили. всем понятно, что хочется в беспородной собаке отыскать примеси породы, но с этим вам на форум лайчатников, однозначно. далее общаемся культурно, оч прошу 8)
|
Quote:
А что говорит ваш инструктор по ОКД, что советует, если не помогают рекомендации водить по улицам почаще? Он-то видит Вашу собаку, стало быть, ему легче понять, в чем там может быть дело. По некоторому опыту знаю, что уменьшить фобии можно, если да, водить по городу, но не полчаса, а до реально очень сильной усталости и в хорошем темпе. Например, берем собаку и тащим ее за собой (на цепочке-удавке и хорошем поводке, чтоб не вырвалась) бегом за велосипедом. Начинаем с тихих улиц или лесных дорожек, чтобы приноровиться и заставить бежать ее за велосипедом на поводке, и, не прекращая, в этот же день, когда собака уже устала, переходим на более и более оживленные улицы. Несколько часов!!! То же можно сделать, если сутки водить голодную собаку до оч. сильной усталости по улицам, вокзалам и т.п., меняясь с кем-то из родственников. Собака должна просто с ног валиться. Чтобы "устала бояться", и ей хотелось бы уже только до дома дотащиться. Но эффективнее, когда еще хороший темп, чтобы животное не успевало зацикливаться на своих фобиях. С применением велосипеда мы за полдня отучили щенка нем.овчарки шарахаться от машин. С применением "похода" по городу на общественном транспорте и по рынкам в течение раб.дня приучили несколько недостаточно социализированных лабрадоров не шарахаться от людей и сумок на колесиках. Правда, не со всеми этот номер прошел. У одной, точно помню, остались некоторая нервозность в толпе. Когда фобии возникают или усиливаются от недостаточной социализации, их исправлять можно, и то, зависит от нервной системы собаки. Предсказать результат невозможно. Если же "глюки" врожденные (как бывает у беспородных собак, "потомственных дворян"), то коррекции такое поведение почти не поддается. Был случай с патологически трусливым голденом, который панически боялся на улице стен, навесов, транспорта, звуков, с помощью сильных воздействий процентов 60 страхов убрали. Но это на электрошейнике, заставляя собаку подчиняться, идти рядом. Без инструктора, знающего как это делать, и который при попытке корректировать подобные фобии все равно будет действовать на свой страх и риск, работать с электрошейником запрещается. Еще вот полезная ссылка (если откроется) - книга А.Власенко там описан похожий случай с трусливой овчаркой. Только что-то у меня антивирус бунтует на этой странице. Последние веяния и идеи по коррекции поведения собак вот в этой статье. http://gloria.wellnet.me/TVI-1.php На мой взгляд, влияние гормонов на поведение в ней преувеличенное, но статья по любому полезная. Насчет поведения пса в обществе других собак. Такое поведение неудивительно для щенка, выросшего без суки, на искусственном вскармливании и без возможности общения со сверстниками. Собаки не рождаются со знанием "языка" тела, поз, они этому обучаются в процессе общения с себе подобными. Животное, изолированное от сородичей, имеет непонятное поведение, оно "говорит на другом языке". Непонятного, как правило, боятся другие собаки или оно вызывает защитную агрессию. |
Quote:
,давным-давно, а лишь удивляюсь! за совет огромное спасибо! инструктор на окд говорит, что с возрастом пройдет и больше ничего. вы абсолютно правы полчаса на оживленной улице ничего не даст, а времени гулять с ним целыми днями у меня, к сожалению нет. |
у меня тоже ссылка не открывается, сразу антивирусник блокирует. как прочитать даже незнаю.
|
Quote:
по поводу "остальных участников" - то я вывесила одну фотографию, вы не находите, что в данном случае уж точно невнимательны вы, а не я? ........................ насчет времени гулять, так речь не идет о приучении постоянном по нескольку часов. речь идет об ударном "уроке", который, возможно, как еще больший стресс, снимет часть фобий вашей собаки. т.е. это надо выделить пару выходных для собаки. |
Quote:
вроде сама попробовала, антивирус не орёт формат doc |
в ворде нормально открылся. интересный материал.
|
http://www.labrador.ru/ipb/index.php...pic=45326&st=0
какая интересная тенденция, подобные темы обязательно скатываются к скандалу. |
Ну дык не могут сограждане просто любить своих собачек, обязательно надо генеалогию раскопать - а в крайнем случае нафантазировать. Кабы так пытались про своих предков что-то узнать, не про собачьих - а то ж даже имя собственной прабабушки не знают, зато беспородной собачке напридумывали до 7 колена волков да прочих романтических предков :twisted:
|
а мне больше всего нравится сам вопрос и развитие сюжета - сначала выставляется объект для идентификации совершенно без претензий на, но, когда вопрошавший получает адекватный ответ, тут же зачем-то начинает психовать, а почему в моем метисе енота с бегемотом никто не видит влчака/саарлоса/волка. вот, спрашивается, зачем человек шел на форум? явно же не +/- понять, че за метис, а получить подтверждение принадлежности к влчакам. и при отсутствии оного (ха-ха) запсиховать. виртуальный дурдом, чесслово 8)
|
Quote:
|
ну дык и я об том же 8)
|
Quote:
И еще находятся похожие собачонки, которых рекламируют вот так: "Наш Волчок похож на породу "Чешский волчек" или даже на настоящего волчонка, но с добрым до "неприличия" характером. Ищем парню любящую семью." |
All times are GMT +2. The time now is 19:05. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org