![]() |
вопросы по содержанию: влчак в квартире?
здравствуйте всем!
недавно застукала саму себя на том, что перечитала почти весь русскоязычный сайт и форум, потихоньку кошусь и на англоязычный. поняла, что уже не могу не создать отдельную тему - вопросов иногда возникает много. понимаю, что многие из них уже обсуждались, так что если что - заранее извините, больно не бейте;) в последнее время пришла к выводу, что хочу заводить собаку. в ближайший год-три (думаю, что в один из августов). торопиться с этим боюсь. для начала решилась выбрать породу. начала с волчака, подумала - ну неужели свет клином сошелся на них?.. решила продолжить читать, искать дальше. и вот каждый раз я неминуемо возвращаюсь сюда. не покидает меня ощущение, что большинство пород для меня немного недособаки. вот хотелось бы немного разобраться, насколько это все предубеждения:) я в принципе довольно категорична в породных предпочтениях - кое-где селекционеры по-моему перестарались. большинство пород удовлетворяют разве что только каким-то моим эстетическим пристрастиям, и, увы, не больше. а тут прямо таки оно..! собственно, проблема в том, что собака у меня будет первая. "бабушкина собака", "в детстве была", "с собаками друзей часто общалась" - это все вообще не считается. то есть практического опыта нет. теоретически имею довольно хорошее представление о поведении собачьих (приходилось общаться с кинологами, этологами, бывать на докладах по этой теме несколько раз), об основах дрессировки и о наиболее распространенных ошибках хозяев. а вот на практике (при общении с чужими собаками) эти знания применять я не пробовала вообще, пока не решилась сама заводить собаку, только сейчас совсем немного начинаю. вопросов - куча. поэтому составляю потихоньку список ситуаций в которых не знаю, как себя повести, и читаю по этому поводу.. я хочу с собакой иметь контакт. все-таки очень часто у нас в стране(хм, ну может это везде, не знаю) собаки куда хитрее и умнее своих хозяев и ну очень талантливо ими манипулируют. я этого не хочу, ну и примерно представляю, что не надо делать, чтобы не прийти к таким отношениям с собакой. собственно, главный вопрос - есть ли шанс, что у нас с волчаком не возникнет взаимопонимания при моих каких-то знаниях от общения и чтения, теоретических представлениях вкупе с грамотным инструктором (без занятий со специалистом я не рискну, должен же меня кто-нибудь немножко наставить на путь истинный, если что вдруг). я понимаю, что порода сложная, а насколько не могу оценить:) еще один вопрос, который тут задавался, но ответа я так толком и не нашла. я не очень уверена, что хотела бы заниматься выставками и т.д. если я беру щенка, он вдруг оказывается "перспективным" вплане каких-то породных качеств, насколько нехорошо с моей стороны не заниматься его выставочной карьерой и т.д.? если это необходимо - я, конечно, готова. но все же в первую очередь хочется делать акцент на собаке, на ее физическом, умственном развитии. на бонитировку я готова в любом случае, на что-то большее - честно, не знаю. но не исключаю, что когда-нибудь захочу иметь от своей собаки щенков, но тогда уж да, только если со всей серьезностью отнестись к этому. и, конечно, хотелось бы вживую поглядеть на волчака.. но, наверное, немного поближе к делу (очень хочется верить, что до него таки дойдет), так что навязываться пока не буду. за внимание заранее спасибо, софия:) |
ничего себе сколько напечатала-то!:) а заглавные буквы почему-то превратились в обычные(
|
Quote:
hmm kontakt jesli budete choroso zanimatsa z volcakom to budet, NO on z vas i tak budet delat vsio cto on chocit :) eto nie sobaka robot, eto xitry zver kotory umiejet manipulirovat liudmi - i nie vazno chozain eto ili niet. poroda - sobaka i vsio- tolko cto z bolsim bonus :) Quote:
|
привет, софия! а в каком городе вы живёте?)
очень ответственно я смотрю подходите к выбору собаки. это очень радостно. моё имхо, волчак в качестве первой собаки, да ещё и в квартиру (или не в квартиру?), это плохая идея. я давно занимаюсь и интересуюсь собаками, у меня волчак не первый представитель семейства псовых, но мне всё равно очень и очень тяжело. и положа руку на сердце, если бы можно было время повернуть вспять, я бы отказалась от идеи взять эту породу, пока не имела бы возможности переехать в загородный дом, и это не смотря на то, что я очень люблю своего волчака. люблю и перманентно вешаюсь от проблем которые она мне доставляет. есть же масса других, весьма подходящих образу жизни городского человека пород. бельгийских овчарок не рассматривали? |
хочу добавить, что моя ева дааалееекоооо не самый сложный экземпляр.
|
da nienado az tak :) mnogo liudej kotoryje NIKOGDA nie imieli sobaki i zavieli volcaka lutce z nim zyviot niz te kotoryje imieli sobaki :)
( takich variantov znaju mnooogo) eto zavisit ot cielovieka kak on prigotovitsa i kak budet sebia viesti, mnogo cto mozna nie tak sdelat, kogda dumajes cto vsio znajes ( a tak sebia ciustvujet liudi, kotoryje derzali sobaki) potomu cto volcak eto nie mnogo cto to drugoje niz sobaka jesli Sofia budet interesovatsa i potom sag po sagom vsio delat umno - vsio budet choroso :) |
Дайва, это моё мнение, как человека который держит собак и любит собак.
И я держу собак которые далеко не самые простые в содержании(для Софии - у меня хаски), и их тоже ОЧЕНЬ сложно назвать обычной собакой. Но волчак, например, ВСЕГДА, я уверена, ВСЕГДА (кроме исключений некоторых) будет разносить квартиру в пух и прах, как минимум до 2 лет, и ломать себе зубы об клетку, или выть... Это очень упрямое животное. Дайва, ты просто не держала волчака в квартире, вот и всё. Есть люди которые готовы к этому, есть которые нет. Я не была готова к этому, но мужественно выношу это, и решаю все проблемы. Я вообще не понимаю зачем нужен волчак, если не для реальной работы или желания иметь инопланетное существо рядом с собой. 8) http://s52.radikal.ru/i135/1008/6f/febecd590549.jpg Но такое желание должно сопровождаться возможностями. Моя собака совершенно точно с другой планеты, и это круто! Будет, что рассказать внукам!)))) Всё написанное мной должно восприниматься с толикой здорового юмора. Я не против волчаков (упаси боже), я даже не против содержания волчака в квартире, я просто хочу, чтобы люди заводя такую собаку понимали, что они чёрт возьми нашли себе на задницу приключений на ближайшие 10 лет. И не всегда эти приключения будут приятными. И помните, что всё-таки собака создана для человека, а не человек для собаки ;-) Надеюсь не слишком сумбурно. |
Cuba_Libre Полностью поддерживаю!!!
Я никогда не советую волчака в квартиру.Держать в квартире конечно можно,но это очень сложно. Опять же,на сколько я могу видеть по своим собакам волчаки разные бывают.С Юной в квартире была бы беда,её активность и пытливый ум спокойной жизни нам не дали бы. С содержанием в квартире Дилана думаю проблем(кроме шерсти) не возникло бы.Он само спокойствие.Да,он хитромудрый и в клетке сидеть не будет,съест всё что достанет...но это не самое страшное что бывает. На мой взгляд самое главное иметь возможность и желание проводить много времени с волчаком,заниматься,гулять и т.д. |
a GDIE dumajes moje sobaki zyviot - v DOME a nie na dvore i nie na voljere- eto toze samoje KAK kvartira
i jesli choroso ucit volcaka NIE BUDET etovo delat. Cuba- Libre, jesli u tebia problemy nie govori cto u vsiech toze samoje budet- u tebia tolko 1 sobaka z kotoroj ty poka ocien korotko zyvios. ( u nas to jest z mojevo pitomnika pocti 90 % sobak zyviot TOLKO v kvartire i .. kak to daze nie dumajet cto eto sobaka tolko dla dvora :) vot kak poluciajetsa- u nas dajot z volcakom zyt normalno :) Inesa vot vot - v ciom delo - zanimatsa nado. jasnenko kogda sobaka na dvore to ona mozet tam kopat, lomat gryzt i budet ok potomu dvor - no eto toze samoje tolko cto chozain idiot lekkim putiom z takom metodom :) a jesli zanimatsa to niet problem kde derzat v kvartire ili v dvore. |
у меня живут в квартире... вот уже трое... + кошки. пока все живы, хотя не без потерь :twisted:
дайва, у тебя все-таки есть вольер = возможность сделать те вещи, которые в квартире просто нереальны (напр.: изолировать, ограничить возможность передвижения, оставить одних на длительное время). нельзя сравнивать это и квартиру, как мне кажется. софия, у меня разносили квартиру... ох, как разносили :twisted: всю технику и мебель, павшую в борьбе с влчаками, я даже затрудняюсь перечислить. в итоге я перестала их оставлять одних. такие вот жертвы ради... но, вероятно, есть и компромисс - ежедневно "утомлять" влчака работой, физ. нагрузками, прогулками и т.п. так, чтобы время, отведенное для него в квартире, проходило в сладких снах :lol: это нелегко, но наверняка реально ;-) |
voljer im nuzen dla ... tualeta - nie bolse :)
a v miesto voljera - kletka odnim slovom cto chotela skazat- eto vsio zavisit ot chozaina i jevo raboty z sobakoi. |
Quote:
|
Quote:
|
Спасибо за ответы!
Вот потихоньку дохожу до того, что действительно хочу именно волчака. Их способ мышления и т.д. Не знаю, не хочу я заведя собаку другой породы все время оглядываться на них.. Другой вопрос, стоит ли заводить собаку сейчас или позже - это главное, что я теперь пытаюсь для себя решить. Времени в конце концов в жизни тьфу-тьфу еще не так мало. Может быть целесообразнее подождать, пока у самой все в жизни наладится(университет наконц-то закончу, например:) ) Но хочется, да. Не факт, что потом будет чем-то лучше. Сейчас я живу в Москве, в квартире. А если бы жила в доме(что в будущем не исключено) - все равно при воспитании щенка пришлось бы в некоторой степени выбирать между этими проблемами и полноценным контактом с собакой. Хм, как-то криво сказала.. Спасибо wolfin, у меня вот примерно такой же взгляд на это. Может я и не права, не исключаю:) Про приключения на одно место я прекрасно понимаю. Но мы не ищем легких путей:) И, что меня саму прям радует, пока я не буду готова к ним, я не заведу волчака. Может быть мне вполне хватит времени до следующей осени. а может быть и не хватит, не знаю. |
а про то, что не пишете про розовые сопли - очень благодарна:))
|
a zaciem golova nuzna u chozaina :) ctoby byt xytreje jevo volcaka :)
vot i pisem cto mozna i tam i tam derzat volcakov, jesli chocitsa. :) vsiegda lekko skazat cto sobaku nado derzat tolko v voljere ( da eto ocien lekko i udobno niekotorym), no eto uze sam cieloviek vyberajet gdie jemu sobaku derzat- v kvartire ili v voljere. vot sofia i vyberiot. |
сколько всего написали, пока я печатала)
|
Sofia võ molodez, tak sebja v kurs vvesti. A kak dumaite budete brat suku ili kabelja. Ja zdes slushaju shto kabeli ludshe i spokoinei. No jesli budet universitet, gde dolshnõ bõt 8-14 shasov, to podoshdite s volshakom. A mõ budem vam govorit pro svoih volcakov, naskolko oni horoshi i kak mnogo pakastat:lol:
|
наверное, кобели и впрямь спокойнее..но хочу суку, сложно объяснить почему, но вот так. впрочем, буду думать еще.
учеба время занимает, но после нее будет работа, неизбежно, другое дело- какая, в каком режиме и т.д. и вот имея возможность сравнить стандартную работу с полным рабоим днем и обучение - я честно скажу, что учеба мне оставляет куда больше сил и времени(все-таки есть возможность где-то что-то пропустить, ничего не потеряв при этом), что бы воспитывать щенка, чем работа. а про то как пакостят - я с удовольствием послушаю, да:)) |
инесса, мориан спасибо.
дайва, что за бред? ты читаешь между строк. я не говорю, что волчак собака для вольера, я говорю, что волчак это собака не для квартиры, а для загородного дома. чтобы уезжая на работу или по делам, ты мог закрыть собаку в вольере, и не опасаться, что половина дома будет разнесена в щепки. когда я ухожу еву приходится закрывать в клетке, но она воет так, что приходят соседи. это нормально? и всё это при адекватной физической нагрузке. если ты не в курсе, то мы много занимаемся, спортом и дрессирвкой, гуляем и прочее-прочее. и я очень много провожу времени со своей собакой. и читая форумы, и общаясь с другими волчаковладельцами я знаю, что большинство представителей этой породы, как минимум с марса, и моя собака ещё далеко не самый проблемный экземпляр. Quote:
если у тебя собаки используют вольер в качестве туалета, то значит они у тебя там живут. собаки которые живут со своим хозяином в доме, и которыми занимаются, ходят в туалет за пределами участка, так как их выгуливают несколько раз в день, точно так же как и городских собак. для контакта того же как минимум. когда собаки моего мужа жили с ним в доме, они на участке, даже не писали, а это были кобели! я не хочу с тобой спорить, я понимаю почему ты всё это пишешь - тебе ещё щенков продавать, но всё же, я ещё раз, для особо непонятливых, резюмирую свою позицию: волчак одна из самых сложных пород. чтобы без проблем содержать такое животное, нужно большое желание и много финансовых вложений. поэтому, лично я советую, брать волчака, тогда, когда есть возможность быть с ним почти постоянно, заниматься почти постоянно, или/и когда вы живёте в загородном доме. я не призываю запихнуть волчака в вольер. я всего лишь радею за комфортную и счастливую совместную жизнь человека и собаки. на этом форуме простыни исписаны о том, что волчаки уничтожили у своих владельцев. и я не считаю, что это от того, что с ними не занимаются. взять ту же мориан (уж её то грех обвиняь в том, что она не занимается со своими собаками, одноко сколько вещей уничтожено).. или инесса например, знает, что случится если оставить юну одну. да даже про дилана она пишет Quote:
я обожаю еву, но сложностей... я надесь только на дрессировку и то, что она станет по-спокойнее с возрастом. она сладкая, любимая, уникальная, умнейшая девочка, она не собака, она инопланетянка, но... учитывая, что у меня есть муж, кобель сибирского хаски, своя квартира, большая клетка, возможность заниматься с собаками спортом, работа, любовь к собакам... этого не достаточно для действительно комфортного нашего совместного существования. но я стараюсь. очень стараюсь. |
nu odnim slovom - volcak nie dla kvartiry- v... Rusii, a v drugich stranach da, i to bolse v kvartiry prodajotsa kogda liudi sprasivajet a nie v dom z teritorioi :)
p.s. dievocki - vy menia z rovnovesia nie vyvediote, chot i kak by choteli :) 8) |
Quote:
Quote:
мой резкий тон обусловлен исключительно твоей манерой вести беседы, там где ты не согласна с чьим-то мнением. Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
Quote:
и даже представь себе я берусь утверждать, что не в её психике дело. мориан видела эту собаку, она подтвердит, что ева совершенно не труслива, у неё нет агрессии и в целом каких-либо поведенческих проблем (тока непомерный аппетит 8)). я проехала с ней 19 часов в набитом людьми рейсовом автобусе в жару из санкт-петербурга до брянска и обратно (снова 19 часов!) без каких либо проблем вообще! не думаю, что многие волчаки могут похвастаться подобными вещами, в том числе отсутствием трусливости и агрессии. так что пожалуйста, научись уважительному отношению к чужому мнению. и ещё раз: я не предлагаю запихнуть волчака в вольер, я предлагаю задуматься, проанализировать - сможет ли человек обеспечить себе и собаке комфортную жизнь, учитывая все породные особенности. если да - то мне совершенно пофиг где он это осуществит, хоть в коммуналке в центре москвы. и жизнь загородом не равно жизни в вольере!!! |
знаете,когда я была подростком у меня был дог,в квартире...
скажу вам,это было нечто!!!он разносил квартиру так,что волчакам наверно и не снилось...не то что обои со стен снимал,паркет вскрывал,диваны рвал и двигал,телек разбил уронил.,и т.д... пакостить в квартире может любая собака. любой щенок пока растет хулиганит,но волчак еще и "энерджайзер",поэтому он много может успеть за время даже непродолжительного отсутствия хозяина. если человек готов к ремонту,новой мебели и потери каких то вещей.жить в шерсти в период линьки и т.д. то почему нет?конечно можно волчака в квартире держать.меня например убивает даже шерсть...у нас дилан не "грызун",сожрать(еду) что то не убранное это запросто,но он же может достать всё!открыть шкафчик на кухне,залезть на стол... нет,я бы однозначно в квартире волчака не рискнула заводить.... да и вообще любой крупной или активной собаке лучше в доме... |
привет всем. вставлю свои 5 копеек. потому как думаю имею на это право как владелец двух влчаков. соглашусь с тем что волчак не для квартиры. имея опыт со своей первой собакой, которая росла до 9 месяцев в квартире и сумев угрробить в ней все в том числе перевернуть шкаф и сломать себе все фаланги. а вот после переезда за город, жизнь то наша наладилась включаю нашу с мужем и самого влчака. такчто дайва здесь не уместно говорить что все зависит от того как ты занимаешься с собакой... ты можешь с ним 7 часов подряд заниматься а после пойти готовить ему жрать, а он в это время смакует твой мобильн телефон или что то еще в этом роде... и до 5-ти месяце это будет происходит регулярно... потому как мое мнение у собак только с шести месяц появляются извилины в мозгу на право того что б начинать понимать свои умом а не благодаря кнуты и прянику и вами стоящими над влчаком со всем этим добром, что это плохо, это средне, а вот это хороше. и вольер это нормальное решение , лучше чем закрыть собаку в клетку в квартире. и загородный дом намного лучше чем квартира. и это не только для росси украины. это и для чехии и для польши и испании и венгрии (с моего опыта общения с заводчиками). все таки есть позиционирования собак которые должны жить в квартире, в доме, в вольере. и тому подобное.
|
софия, никто е говорит, что влчака в квартире держать невозможно. просто люди пытаются предупредить вас о возможных последствиях - во избежание последующего отказа от влчака, потрепанных нервов и материального ущерба. однозначно же, в доме любому животному комфортнее, с этим глупо спорить. тем более - животному, которое, как сказала инесса, "энерджайзер". лучше пускай носится по участку, копает и т.п., чем разносит квартиру. это - если его не утомлять вне квартиры. а некоторых утомить весьма сложно :twisted:
никто не ставит цели вывести кого-то другого из равновесия и т.п. это уже история про неуловимого джо. давайте придерживаться рамок темы, иначе человек, пришедший сюда за полезной информацией, подумает, что попал в серпентарий, а не на породный форум :lol: мои пять копеек про квартиру. я смотрю на весь происходящий дестрой сквозь пальцы, и нам нормально. ну, погрызли что-то... снова же - от человеческих детей куда больше "ущерба". нужно только соотнести то положительное, что влчак потенциально привнесет в вашу жизнь, и обещанные погромы 8) |
Vot toshe hotela napisat, shto esli hotat volcaka, horosho, no shtobõ znali shto ih shdjot. U menja vsjo sjedeno, no ja toshe smotrju skvoz palzi. Da, dengami nado zapastis. Vot naprimer u nas, divan, porvan, tuda poloshu traposhku, ne vidno:) 3 parõ obuvi, sama vinovata, pult ot televizora, sama vinovata i mnogo vsevo. V sadu, haos, dõrka za dõrkoi, no ja ne predstavljaju shto u menja nebõlo volcaka. Ot nejo idjot spokoistvije, ona ushit menja a ja ejo, mõ druzja. Koneshno volcaku konfortno s hozjainom doma,(pust i kvartira) togda oni angeloshki, no stoit vam uiti:rock_3 Fike skoro 2 goda, vot teper oni s nemzem sidjat vo dvore i shdut menja, kogda ja pridu. No esli ona odna bõlabõ, ne znaju....
|
извиние внесу свои три копейки. разгром квартиры не только преригатива влчеков. у подруги хаска съела: 2 дивана, испортила полы, погрызла все матрасы, залезла в шкаф и выщипала шубу, от цветов (их было очень много) осталось только 2 или 3 горшка, порванные постельные принадлежности, разорванные документы (непонятным образом извлеченные из закрытой тумбочки) после чего все шкафы тумбочки пришлось обвесить щеколдами и куча еще мелких погрешностей. а то что делают маленькие дети бывает еще и похлеще, моя вчера достала где-то (пока все были заняты) маркер и расписала прихожую буквально за несколько считанных минут, теперь полностью переклеивать надо. делаю вывод запасайтесь терпением и деньгами, и самое главное временем.
|
дети - это дети. а собаки это собаки. не надо сравнивать.
помимо погромов есть ещё масса других породных особенностей, усложняющих жизнь человеку. я недавно общалась с людьми, которые взяли волчака, и им казалось, что они были готовы... нет, они не были готовы и сейчас сожалеют о своём решении.. и это касается не только погромов, но и доминантности, сложностей дрессировки, и т.д. они стараются, работают над этим, бьются... им даже пришлось разъехаться из-за волчака, потому как их тупо выгнали из дома с такой собакой. но заводчик продавая им волчака уверял, что проблем с содержанием в квартире быть не должно ;-) Quote:
громят не только волчаки, согласна, но к волчакам прилагается ещё целый букет породных особенностей, над которыми надо работать, работать и ещё раз работать! |
Quote:
Quote:
|
так как тема в основном отвечает на вопрос о возможности содержания влчака в квартире, я ее переименовала и передвинула в соответствующий раздел 8)
|
Quote:
есть идейные люди, фанатики, люди которые готовы, а есть люди которым кажется, что они готовы. и зводчик должен предупреждать человека о том, через что придётся пройти людям, которые решили завести волчака, а не впаривать, потому что надо продать. Quote:
мои собаки мне как дети. но ни одна собака не будет стоять выше моего ребёнка по приоритетам. ребёнок это ребёнок, а зверь - он в превую очередь для человека. а не человек для зверя! человек несомненно должен заботиться, воспитывать, заниматься собакой, но результат - комфортная совместная жизнь. понятие комфорта конечно тоже для каждого своё, для кого-то достаточно того, что любимая собака рядом, не зависимо от того сколько ценных вещей она сжирает за месяц, и как хорошо она дрессируется... а для кого-то всё иначе. только и всего. |
понятное дело, что вопрос субъективный, даже, пожалуй, крайне... но я не о том, а об ответственности, которая равна перед животным, ребенком или еще кем-то, чья жизнь зависит от нас по нашей воле*. но это уже мимо темы, полагаю. к чему я об этом начала - к тому, что, взяв влчака (и ответственность за него), надо либо прилагать усилия к тому, чтобы он вел себя адекватно в данных условиях, либо менять оные условия. все остальное, на мой субъективный вкус, безответственно, а значит, не имеет отношения к дальнейшему ходу мыслей 8) какие варианты: достаточно занимать влчака чем-либо, чтобы, возвращаясь в квартиру, он не имел необходимости реализовывать свою энергию деструктивным образом (= быть к этому готовым, решая завести влчака); не имея такой возможности, менять условия (переезжать в дом, например)... но самое лучшее, конечно же, эт заранее все прикинуть ;)
кстати, в том частном случае, о коем речь в крайних сообщениях, возможность прикинуть заранее вполне была. это факт. припоминаю даже, я лично говорила о необходимости нагрузок во избежание внезапного превращения жилплощади в руины. другой вопрос, что теперь с этим делать, чем можно им помочь и т.п. * забыла добавить, что по моему скромному мнению ответственность не имеет приоритетов. |
могу добавить только, что моя квартира пока еще на месте весьма дорогой ценой - я никогда не оставляю их одних. это очень сильно ограничивает мне жизнь с одной стороны, да. с другой, я посчитала такую "плату" разумной. за то удовольствие, которое мне доставляет владение тремя влчаками 8)
|
All times are GMT +2. The time now is 01:34. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org