Kody bonitacyjne
 

Proszęo wytłumaczenie oznaczeń bonitacyjnych lub o wskazanie źródła, gdzie mogłabym je znaleźć..

http://www.wolfdog.org/pol/articles/914.html
Prosze bardzo
:D

A MOZE KTOS WIE CO OZNACZA ZE PIES JEST CHOWNY I LUB II LUB III?

Rzymska cyfra oznacza klase hodowlana danego psa. Istnieja trzy: I, II, III. Najlepsza to I. Przynaleznosc do danej klasy jest warunkowana uzyskana ocena hodowlana na bonitacji i wynikiem przeswietlenia na dysplazje.

I tak:

Do klasy I naleza psy i suki, ktore:
- ocena z bonitacji: P1 (zgodnosc ze wzorcem doskonala)
- pies ma wynik przeswietlenia HD-A
- jego obaj rodzice maja HD-A

Do klasy II naleza psy i suki, ktore:
- ocena z bonitacji: P1 lub P3
- pies ma przeswietlenie HD-A lub HD-B
- jego obaj rodzice maja HD-A lub HD-B (jeden musi byc HD-A)

Cala reszta, w tym psy po rodzicach nieprzeswietlanych (z zagranicy, bo w Czechach jest to niedozwolone) trafia odrazu do ostatniej klasy, czyli III.

A po co sa cale klasy? Aby jak najbardziej ograniczyc wystepowanie dysplazji w tej rasie oraz polepszyc zgodnosc ze wzorcem. Psy z klasy III moga byc kojarzone jedynie z psami z klasy I, czyli maja dosc ograniczone uzycie w hodowli. Osobniki z klasy II moga byc kojarzone z klasa II lub I, a klasa I moze byc kojarzona z psami ze wszystkich grup.

Dodatkowo pies z przeswietleniem innym niz HD-A musi byc kojarzony wylacznie z osobnikiem wolnym od dysplazji (HD-A).

dziękuję bardzo!

Karta Bonitacji
 

Dlaczego w karcie bonitacji pominięte są niektóre oznaczenia i gdzie można sprawdzić co one oznaczają?
Dla przykładu - na karcie w części dotyczącej sierści są objaśnienia oznaczeń L 2, 6, 8, 14, więc jak mogę rozszyfrować jaką ma sierść pies, który w kodzie bonitacyjnym ma L3?

Karta Bonitacji
 

Zadne oznaczenia nie byly pomijane - czasem tylko trafia sie blad w kodzie bonitacyjnym. 8) Tak samo w tym wypadku - L3 nie istnieje - pies ten dostal L8, ktore potem zostalo zle przepisane do wynikow...

Aha, no to teraz rozumiem, dzięki za wyjaśnienie!

Na stronie Agnieszki "Wilczy Duch" na karcie przeglądu hodowlanego tłumaczonego przez Margo znajdują się oceny wad. Ciekawa jestem, czy te oceny muszą być stosowane przez sędziów bonitacyjnych, czy jest to tylko sugestia? Czy pies z wadą M2 bez maski (DB) musi otrzymać DB (lub niżej), czy może też mieć DOSK lub BDB i od czego to zależy?

Aga, te karty sa tez na wolfdogu jak i wiekszosci ludzi od wilczaków, oraz na stronach klubów ;) Ale z tego co wiem, to są wady które nie pozwalają na ocenę wyższą ni.. i to zależy od danej wady. Sorry za zawiłe tłumaczenie. Jak coś spróbuje jaśniej.

Na wolfdogu jest karta w artykułach/bonitacjach ale bez ocen wad. Karty z ocenami nie znalazłam, dlatego powołałam się na Twoją.

Wady mniejsze jak i wady dyskwalifikujące masz zawarte we wzorcu rasy.
Jako wada jest opisana " Słabo zaznaczona maska "
Kod bonitacyjny składa się z oceny wizualizacyjnej, pomiarowej jak i z testu charakteru. Całość daje nam dopiero obraz kodu bonitacyjnego.
Jednak jak pokazuje rzeczywistość nie zawsze tak jest.

Ale ja właśnie staram się dowiedzieć, czy MNIEJSZE wady są oficjalnie stopniowane: nieobniżające kodu (DOSK), obniżające do BDB, DB, itd.
Dlatego interesuje mnie, czy oceny przy wadach na stronie WILCZY DUCH to OFICJALNA wytyczna dla sędziów, czy może tylko sugestia?

Nie wiem o jaki artykul chodzi - nie moge go znalezc, ale chyba chodzi o tlumaczenie tabelki "mlodego" Rosika. To to?
http://www.wolfdog.org/pol/articles/1132.html

Mialam w rece dwa opracowania oceniania tabelki. Jedno czeskie (od Moniki)wackie (od Rosika). Generalnie zasada jest taka, ze wady do nr. 6 sa na "bdb". Czyli F2, I4, itd... Nr. 6 zwykle jest "db", ale niektore jeszcze moga byc "bdb". Powyzej 6 sa oceny "db" - E10, J12. 14 to zawsze dyskwa....
Tyle teoria...

Tabela miala za zasade stopniowac wady wilczakow, ale teraz stracila troche na aktualnosci i oba kluby wspolne przygotowuja nowa, bo brakuje paru wpisow, a pare pewnie sie wywali.

Inna sprawa jest ocenianie wady. Tzn F1, czyli wysoko osadzone to nadal ocena "dosk", ale w tym roku mielismy psa z "eksteremalnie" wysoko osadzonymi uszami - zamiast F1 dostal F14, czyli dyskwe.

"Stara" sprawa sa te nieszczesne kaciki - wedlug czeskich sedziow wiekszosc tamtejszych psow ma jedynie "lekko zaznaczone kaciki", ktore wpisuja do notek, a nie kodu. Na Slowackie "standardy" (prawie) wszystkie lapia sie na D12, czyli ocene "db". Jakie sa fotki sama widzisz, a w kodach... pewnie palcy jednej reki starczyloby na wyliczenie psow, ktore dostaly ta wade wpisana do kodu...:rock_3

Wiec podsumowujac: karta jest jedynie wytyczna, co jest wazne, a co mniej wazne, jesli chodzi o wady. Trzeba je oceniac w zaleznosci od nasilenia, dodatkowo wady sie sumuja...
Karta ma pomoc, ale to nie wszystko... ;)

Tak sobie pomyślałam, że w sumie fajnie by było, żeby w począwszy od klasy pośredniej pokazywać sędziemu wyniki bonitacji, bo skoro mamy tak, że sędzia mało wie o rasie (napisałam gorzej, ale już tam pod publikę zmieniłam:rock_3), a ją ocenia, to może dać by mu taką ściągę od znawców rasy - hehe:p

E tam, w zupełności wystarczyłoby aby przeczytał (ze zrozumieniem!) wzorzec i był świadomym, obiektywnym, uczciwym sędzią.:twisted:

Jest tez jeszcze sprawa indeksu, czyli im dalej od obranego, wzorowego tym gorsza ocena. Tak wiec tu np. jest sprawa dlugosci czy wysokosci, i jesli jest dajmy na to pies za krótki tez obrywa najczesciej bd, mimo doskonałości w całej pozostałosci ;)

Według mnie dobre by było by kazdy sedzia miał "sciagawke" ze wzorca ;)

Stopniowanie wad to naprawdę świetna rzecz dla tych mających dylemat co jest gorsze: np. czarne skośne oko, czy jaśniutkie okrągłe, itd.

Nie ma latwo... ;) Czego nie uwzglednia stopniowanie to optyka...
Pies ciezki, z wielka klatka bedzie sie np wydawal wiekszy o poprawnie zbudowanego wilczaka.

To samo z okiem - oko jasne i bardzo jasne ZAWSZE wydaje sie bardziej okragle od tego ciemnego. Dlatego w stawce ciemnookich psow pies z supoer jasnym okiem prawie na pewniaka dostanie "okragle oko", nawet jesli jest wzorcowe: dobrej wielkosci i skosne... ;)

No wlasnie nie... Sedziowie od rasy tna jedynie "jamniki" - i nic dziwnego... 8)

W rasie nie ma problemu z psami KROTKIMI i ZA KROTKIMI, a za dlugimi... Pies krotki, nawet jesli jest nawet kwadratowy (co u wilczaka nie jest juz prawidlowe), to nadal pies wytrzymaly i doskonale sie poruszajacy...
To zbyt dlugi format powoduje, ze pies przestaje wygladac na wilczaka, a przypomina owczarka. A co za tym idzie porusza sie nieprawidlowo jak na CzW. No i meczy sie juz po przebiegnieciu krotkich odcinkow... jak to ONy...

Wytyczna budowy jest indeks wysokosci. Wilczak MUSI byc dlugonozny, tzn dlugosc nogi jest WIEKSZA niz polowa wysokosci w klebie... 55% to wartosci "swieta" - jedynie taki pies wyglada normalnie, ma normalna klatke piersiowa i jest wytrzymaly jak wilk.
Indeks formatu wpisany we wzorzec to PORAZKA... Widac, ze ktos go wpisal nie zadajac sobie trudu policzyc, czy taki pies moze ISTNIEC i byl normalnie "zdrowo" zbudowany... ;) Bo z dlugim formatem idzie klata, zle katowanie, zly ruch. Dlatego pies, ktory ma "wzorcowy" indeks formatu 111 wyglada jak jamnik, rusza sie jak owczarek i NIGDY taki pies nie ma dobrego indeku wysokosci... Taki pies nie wyglada normalnie...

WIEC:
Psy z PRAWIDLOWYM indeksem wysokosci 55% ZAWSZE sa krotsze niz mowa we wzorcu. Wartosc ich indeksu formatu to wlasnie liczba podawana przez Rosika - czyli ok 108-109. I to jest WZORCOWE.
Psy, ktore maja indeks formatu "niby wzorcowy", czyli 111-112 u dobrego sedziego ZAWSZE oberwa za zla budowe. Bo NIGDY nie sa to psy, ktore wygladaja "normalnie" (zawsze co jest nie tak - albo krotkie nogi, albo zle katowanie).

Na szybko zrobilam mala statystyke... Wzielam bonitacje psow slowackich (URODZONYCH w Slowacji z wylaczeniem psow importowanych z Czech i Wegier, bo te robilyby przeklamania). To chyba najbardziej reprezentatywny dla rasy populacja - nie dosyc ze kraj pochodzenia rasy to jeszcze uwazany za kolebke najbardziej wilczo zbudowanych psow.

Sredni indeks wysokosci: 54.7
Sredni indeks formatu: 105.25

Krotko mowiac: to wlasnie to o czym ciagle pisze - o ile dobre wilczaki maja indeks wysokosci w zasadzie rowny temu wzorcowemu, czyli 55. To zaden DOBRY wilczak nie ma indeksu formatu chocby zblizajacego sie do tego zapisanego we wzorcu, czyli 111. KAZDA dobry wilczak jest KROTSZY. Bo 111 to indeks dobry dla owczarka albo szweckiego Vallhunda.... :rock_3

KAZDA dobry wilczak jest KROTSZY

Nesouhlasím. Příliš krátký formát= nedobrý pohyb.

Ano - souhlasím s Hankou. Také Ing. Hartl vytýkal psům příliš krátký formát. Krátký pes není vytrvalý klusák - při vysokém tempu přechází do cvalu. Příkladem jsou kvadratická plemena, jako belgický ovčák nebo dobrman - vynikající sprinteři, ale ne vytrvalí klusáci. Ani vlci nejsou kvadratičtí - mají formát obdélníkový...
Například ani Oskár Dóra nebo Milan Budaj nesouhlasí s krátkým formátem...

(tłumaczenia przez Google: Tak - zgadzam się z Hankou. Ponadto, inż. Hartl ubolewał psów zbyt krótki format. Krótkie pies nie jest stały Trotter - przemieszczających się w szybkim tempie w galopie. Przykładami są kwadratowe ras takich jak Owczarek belgijski lub Doberman - doskonała sprinterzy, ale nie trwałe trotterzy. Nawet wilki nie są kwadratowe
- czy prostokątnym formacie...
Na przykład, nie Oskar Dóra lub Milan Budaj nie zgadza z krótkim formacie...)

Margo, opět nesouhlasím - stačí se podívat na tohoto psa http://www.wolfdog.org/drupal/pl/gallery/pic/68623/ a jeho bonitační kód http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d6773.html

(Margo, po raz kolejny nie zgadzam - wystarczy spojrzeć na tego psa http://www.wolfdog.org/drupal/pl/gallery/pic/68623/ i hodowli kodu http://www.wolfdog.org/pol/dbase/d6773.html )

Z tego co rozmawiałam na Słowacji to tam też słyszałam, ze może nie 111, ale około 108... Czyli nie za długi, ale też nie krótki.

U Heleny z tego co zauważyłam, powinno być zamiast trottera-biegacz(coś w tym stylu), a "golfe" sprinter. Z tego co rozumiem, chodzi o to, że kwadratowe psy, nie są wytrzymałe i sprawdzają się na krótkie dystanse, gdzie są też efektywne, jednak nie na długie, bo za szybko się męczą. To tak tylko pomocnie;) pewnie wszyscy zrozumieli, ale nigdy nie zawadzi mała ściągawka;)

Shaluka, dzięki - Google nie jest idealny:)

Proszę - co to jest "ściągawka"? :)

Helena zawszę służę pomocą ;D Vždy Tebe pomohu;)

"Ściągawka" to je ako vleky..

:D Ściągawka wzięła się od słowa "ściągać". Najczęściej ściąga się w szkole podczas sprawdzianów/egzaminów. Ściągawka więc w "oryginale" oznacza niezbyt legalną... pomoc naukową. :p

Edit:
Shaluka mnie uprzedziła. :)

Ściagawka może i od tego się wzięła, ale z tego co pamiętam, to nawet pomoce dydaktyczne tak się nazywały ;) Ściąga to jest takie zło, ale ściągawka oficjalna to raczej pomoc :D

Ale nikt nie mowi, ze wilczak ma byc KWADRATOWY... Ma byc prostokatny, ale nie ma byc jamnikiem (jezevcikem). Dlatego tak jak wlasnie pisze Shaluka: za TYPOWY uznaje sie wsrod hodowcow 108-109. 111 to juz widac optyczne "jamniki" - psy, gdzie na pierwszy rzut oka widac, ze nogi sa zbyt krotkie, a cialo zbyt dlugie.

A co do formatow - skad macie informacje, ze belgi i dobermany nie sa wytrwale. Ze forma sa o wiele gorsze niz owczarki niemieckie? Ze to sprintery, a owczarki niemieckie sa wytrzymale?
Bo wtedy skad by sie wziely slowa Hartla, ze na wojskowych testach ONy zostawaly DAAAALEEEKO w tyle, za wilczakami, a jedyna rasa dorownujaca wilczakom byly....... DOBERMANY.

Zreszta daleko szukac - w sportach (takze na dluzsze odcinki) furore robia greystery - szybkie i zwinne psy, ktore bez problemu przebiegaja GALOPEM po 30 km. To psy zbudowane jak uzyte do ich powstania wyzly niemieckie, ktore sa KWADRATOWE. I takie psy tam widuje. Natomiast nie widuje tam wcale glebokoklatkowatych psow w stylu ONa.


Nie Hanko i Heleno. Nikt nie mowi, ze wilczak ma byc kwadratowy. Ma byc prostokatny. Ale tez wpisana we wzorzec liczba 111 to BZDURA, bo tak nie wyglada ani wilk, ani dobrze zbudowany wilczak.
Od lat jezdze na biegi wytrzymalosciowe wilczakow i na pierwszych miejscach (wsrod najlepszych czasow) nie macie co szukac psow o indeksie 111 i wiecej. Ale jest tam masa psow o indeksie o jakim wspominal wlasnie Rosik, czyli tym 108-109, a nawet krotszych. Nie mowcie prosze, ze te dlugie psy z wiekimi klatkami i krotkimi nozkami sa WYTRZYMALE, bo przeciez kazdy z nas widzial te psy i juz po 20 km maja POWAZNE PROBLEMY, aby biec dalej. Ich wlasciciele sa zwykle przeszczesliwi, jesli psy te PRZEBIEGNA te 40 km.....

Nie mam zamiaru sie klocic - rzeczywistosc jest taka jaka jest.... Jesli sie nie zgadzacie to mozemy to sprawdzic... Wystawicie reprezentacje psow o "idealnym formacie" 111 i wiecej, my na Slowacje rzucimy grupe psow 106-109. Puscimy na na 100km....
(ja wyniki znam juz teraz ;))

:lol: Heleno, ale to jest wlasnie przyklad na ROZNE bonitacje. Ten pies rzeczywiscie ma "naznak" otwartych kacikow. To jest wpisane do poznamki. I zobacz wynik jego bonitacji - kod jest DOSKONALY A70 Of R1 (najlepszy z mozliwych). ALE poniewaz ma w poznamce otwarte kaciki to ogolna nota to JEDYNIE P3, czyli ocena "bardzo dobra".

Co mialby taki pies na bonitacji w Czechach - czyli taki, ktory ma w poznamkach "otwarte kaciki", a kod taki sam jak Argo - A70 Of R1? Na 100% mialby ocene DOSKONALA, czyli P1.
Zaprzeczysz? ;)

Niestety w bazie nie ma jeszcze wpisanych poznamek, ale jak widzisz w slowackich bonitacjach zle indeksy i poznamki maja wplyw na kod bonitacyjny. Natomiast w Czechach wady sa w "ukrywane" w poznamkach, bo sie je zapisuje, ale wplywu na ocene nie maja...

I o to chodzi....

PS. ;)
Nie mowie, ze slowackie bonitacje sa super, a czeskie calkiem zle. Bo moge wskazac i slowackie psy, ktore nie maja minimum. I mocno dyskusyjne oceny slowackich sedziow, gdzie "nie zauwazono" powaznych wad. ;)

Ale istnieja pewne schematy, ktore sa powielane. I to "ignorowanie" w Czechach takich wad jak otwarte kaciki, ciezkie glowy, opadajace fafle doproiwadzilo jednak do tego, ze znalezienie psa z LADNA TYPOWA glowa jest w CZ o wiele trudniejsze niz w Slowacji. Znacie takiego z IDEALNA linia warg? Ile ich jest? 2? 3? Na cala populacje? Jak sie je opisuje u Was? Ze maja sucze glowy? Ze typowa glowa wyglada "slabo", a prawdziwy pies to taki, ktoremu widza fafle? ;-)
Sytuacja jest taka nie dlatego, ze hodowcy nie potrafia hodowac, ale dlatego, ze nie oplaca sie im hodowac dobrych psow, bo z typowym maja o wiele wieksze problemy, aby "zablysnac"... Bo w Czechach szanse psa, ktorego wargi tworza perfekcyjna jedna linie bylyby ZEROWE. Dostalby etykietke "piekna suka"... :p

Wiem, ze bierzecie to do siebie, ale to nie jedynie problem czeski. Mamy dokladnie to samo u nas. Sa hodowcy dla ktorych typowa samcza glowa MUSI miec otwarte kaciki i takie wlasnie niektore osoby wybieraja reproduktory. Mamy hodowcow dla ktorych dobry pies musi byc KONKRETNY (wielka piers, mocna klata, mocne katowanie, piekny akcentowany chod) - typowy wilczak to dla nich piesek bez przedpiersia, z plyciutka klatka i stromym katowaniem...

I o to samo toczy sie obecnie walka na Slowacji. Za to, ze jakosc slowackich psow poszla mocno w dol (glownie poprzez malo udane importy i zagraniczne krycia) polecialy glowy w komisji hodowlanej. I rzeczywiscie coraz wiecej tam psow ze zmarszczkami, otwartymi kacikami i wiszacymi faflami. Pogorszyly sie tez indeksy.


Teraz pytanie jaka sie obierze droge? Czy slowacka, czyli scigania tych wad. Czy czeska - ukrywania wad i mowienia "nie ma problemu, bo kody sa cacy". Czy tez polska - jak nie mamy psow, ktore odpowiadaja wzorcowi to na bonitacje zaprosimy takie sedziego, ktory tych wad nie odkryje i napisze, ze nasze psy sa piekne.... :lol:

Zrozumialas dobrze, ale to co pisze Helena nie jest prawda...

Zerknelam wlasnie na rase, ktory potrafi pokonywac najdluzsze trasy, a ktorej chyba nikt nie zarzuci, ze nie jest wytrzymala, i ze jest to jedynie dobry sprinter na krotkie dystanse... 8) Krotko mowiac chodzi o Syberian Husky... (psy ktore potrafia przebiec i 1000km ;))

Wzorzec husky mowi o jego budowie, ze:

"In profile, the length of the body from the point of the shoulder to the rear point of the croup is slightly longer than the height of the body from the ground to the top of the withers"


Po polsku: Z profilu, długość tułowia od najbardziej wysuniętego do przodu punktu łopatki do tylnego krańca zadu przekracza nieznacznie wysokość psa w kłębie.

A po ludzku: Dlugosc husky jest jedynie troche wieksza niz jego wysokosc w klebie. Krotko mowiac pies ten jest PROSTOKATNY, ale KROTKI, bo PRAWIE kwadratowy.

Czyli krotkie psy sa i dobrymi sprinterami (greystery, czy charty) jak i dlugodystansowcami (husky, rzeczywiscie wytrzymale wilczaki)....

Dlugie psy, jak owczarki niemieckie sa dobrymi KLUSAKAMI - tzn ladnie wygladaja w ruchu i slicznie podnosza lapki, ale na bardzo krotkie dystanse, bo za duzo energii zuzywaja wlasnie na ten "sliczny, wyciagniety" ruch.

Dla mnie tez to stwierdzenie nie jest prawda - mam przyklady u siebie w domu. Wystarczy spojrzec na Jabbera. Jest bardzo krotki, ale tez bardzo wytrzymaly. Na krotkich i na dlugich dystansach bardzo wolno sie meczy i wystarczy mu chwila na odpoczynek.

Margo, po prostu podaj wymiary Botisa i od razu będzie wiadomo jakie są idealne wymiary szybkiego i wytrzymałego wilczaka. :p;-)

A Aneta powinna podac wymiary Alego :p

:D Niech bedzie - oto wymiary maszynki do bicia rekordow w biegach krotko (40 km), srednio (70km) i dlugodystansowych (100km), czyli Botiska (Bodzia)....

Czeska bonitacja:
indeks wysokosci - 57
indeks formatu - 107

Slowacka bonitacja:
indeks wysokosci - 55.9
indeks formatu - 107.9

Pewnie tak :) Botis ma udokumentowane czarno na białym, że jest obecnie najszybszym wilczakiem na 40, 70 i 100 km, stąd przyszedł mi na myśl...8)

Rona bardzo mnie cieszy, ze dysponujesz takimi danymi . To musiały być pewnie kosztowne i długotrwałe badania. Zbadać taką populację wilczaków i porównać ze sobą ich wyniki aby się dowiedzieć jakie idealne wymiary powinien mieć szybki i wytrzymały wilczak. Taką pracę się chwali. Gratulacje - kawał dobrej roboty.

Małgosiu musisz poprawić bo jest błąd w bazie danych i ktoś moze pomyśleć, ze tak krótki wilczak bił takie rekordy.

Indeks wysokości: 55.9Indeks formatu: 102.9Wilcza krew: 0,00%

Jeśli nawet są szybsze, to nie mają tego udokumentowanego. Masz jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem?:shock:

To przepraszam za niezrozumienie.
Pisałaś o psie z idealnymi wymiarami najszybszego i wytrzymałego wilczaka.
Nie wiedziałem, ze to była myśł i sądziłem, że zrobiłaś jakieś badania podająć tą informację jako idealny pewnik.
Postaram się poprawić i na przyszłość pytać czy jest to myśl czy pewnik podparty badaniami, by nie było niedomówień.

Noo jak to...przecież zrozumiał -> autor postu "Rona" -> wniosek - nie ma racji -> akcja - coś napisać.
(Schemat uproszczony - normalnie dodana jest finezja, kuwa nie!* )
Wszystko się zgadza.


*oczywiście była to z mojej strony, bardzo słaba próba naśladowania tej jakże wysublimowanej, merytorycznej i pełnej zrozumienia retoryki prowadzonej w duchu miłości do wszystkich zwierząt, ludzi, przedmiotów i bytów niematerialnych.

.... w końcu jakoś o tę JEDNOŚĆ społeczności czeweczkarzy i WSPÓLNY klub walczyć trzeba, a "każdy orze, jak może". :)

No, no, no... Sssmoku mnie i mojego misia-pysia do tego nie mieszaj... ;)
On przecież nie ma bonitacji, oficjalnych wyników egzaminów, oficjalnie mierzonych czasów, teoretycznie badań hd też nie ma...
On tylko w tym sezonie w zaciszu okolicznych lasów i łąk przemierzył setki km biegając codziennie u boku koni podczas trenigów kondycyjnych (do rajdów do 160km). Pffff co to za przykład... to przecież każdy wilczak potrafi :)