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Tristan01 22-03-2007 16:59

Arnaldo ,
non discuto le osservazioni fatte ci mancherebbe ,ansi se quanto accaduto serve finalmente per una buona volta per farci ritrovare e discutere in modo costruttivo sono più che felice ... direi elettrizzato.
Discuto solo il modo di etichettare alle persone sinonimi e congetture e non piace essere identificato come pedina o burattino lo trovo offensivo … non so tu. A qualcuno può star bene a me no. Non mi permetto di farlo in un forum pubblico con nessuno e pretendo lo stesso trattamento. Questo credo sia legittimo.
Per il resto ripeto ultra felice se c'è finalmente mobilitazione.Ma sai come la penso in un forum non è possibile. Ci voglio i km la volontà di sacrificare qualche soldino.
Io non ho problemi vengo anche in confine quanti sono disposti a farlo.

Per Kika,
sei sempre la benvenuta per chiarimenti ma alle volte dovresti sentire anche le altre campane prima di fare affermazioni (sai che ci tengo alla forma) Io e te ci siamo sentiti pre elezioni quindi non capisco… le tue sorprese.(A parte Sarka naturalmente)
Cmq il vino ti aspetta.

:| ops. Per Massimo
anche le regole per le votazioni sono da statuto e quindi sempre ENCI.Anche queste non si possono cambiare.Il cambiamento non lo si fa con cambiare regole irremovibile ci voglio tessere e voti altre strade sono utopie.
Se ti interessa nel nostro club boxer anche di peggio ma peggio peggio.Tra la'ltro dobbiamo votare per l'uscita di un consigliere tra 10 gg ed a oggi non mi è arrivata nemmeno la delega...
Cmq,questo però non vuol dire che dobbiamo segure gli altri ci mancherebbe.


Chiudo qui questo argomento su questo forum per il resto sappiate che io sono a disposizione a qualsiasi confronto ma non sul forum.

davide.c 22-03-2007 16:59

Quote:

Originally Posted by massimo
Quote:

Originally Posted by kuma
Sei completamente fuori strada e in malafede,credimi.

...oppure è semplicemente s@#£%&

:roll: :cry: perchè l'ho citato...perchè??
si stava così bene senza di lui...

massi 8) però lo devi dire che mi hai indirettamente rikiamato in servizio tu eh!

(per la cronaca è stato massi 30 min fa a chiedermi su msn messenger "davide non è che quello sul forum è uno che conosci?")

su dai facciamo domande mirate a kuma,secondo me è un ottimo acquisto...è così equilibrato che sembra un vecchio democristiano..(!!!!)

BWolf 22-03-2007 17:05

Quote:

Originally Posted by davide.c
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Originally Posted by massimo
Quote:

Originally Posted by kuma
Sei completamente fuori strada e in malafede,credimi.

...oppure è semplicemente s@#£%&

:roll: :cry: perchè l'ho citato...perchè??
si stava così bene senza di lui...

massi 8) però lo devi dire che mi hai indirettamente rikiamato in servizio tu eh!

(per la cronaca è stato massi 30 min fa a chiedermi su msn messenger "davide non è che quello sul forum è uno che conosci?")

su dai facciamo domande mirate a kuma,secondo me è un ottimo acquisto...è così equilibrato che sembra un vecchio democristiano..(!!!!)

:roll:

Queste rivelazioni di conversazioni private ti fanno sempre più un signore vero con uno stile inconfondibile. Che eleganza Sir David ! Complimenti! :evil:

Navarre 22-03-2007 17:05

Kuma, tu sei autentico quanto le tette di Pamela Anderson! :bigok

Vuoi vedere che faccio l' indovino ? Un paio di post sul club e sparisci nel nulla, come è già successo a tanti altri fake in passato, che venivano a disquisire principalmente di questi argomenti qui su wd, sempre in forma strettamente anonima, ovviamente.
Ah, che cani hai detto di avere ?
--------

Comunque visto che ciò 3ds che finisce il rendering e non ciò niente da fare : non ci sono lamentele, ci sono solo legittime considerazioni su un avvenimento importante per la razza (vuoi o non vuoi).
Le nostre "personalissime" sono di disappunto per la trombatura* di un importante allevatrice di clc (tra l' altro una ex-modella ceka bella e bionda, visto che non sai chi è) e il modo con cui è stata trombata*. Punto.
-----

Kika è tutto regolare, perché come dicevo poc'anzi all' Amico del Giaguaro qui sopra, il Bubi Bubi sarà cinologicamente ignorante e in malafede, ma almeno è un esperto organizzatore e politico (però non fategli fare i discorsi eh?).


* bocciatura alle elezioni

davide.c 22-03-2007 17:06

Quote:

Originally Posted by Tristan01

sono a disposizione a qualsiasi confronto ma non sul forum.

mi sa che hai ragione! :o

in altre razze si son accorti presto(permotivi vari..molto vari..) che razza di strumento"a doppio taglio"fossero i forum e i limiti della :

"facciamo la cinofilia come piace a noi on line!e dai su con foga eh !che siam tutti ardenti!" .....(come minimo,si riskian grossi fraintendimenti-come massimo:beh altrove è successo di tutto..)

100 punti,campsi(sono serio)

davide.c 22-03-2007 17:10

stefano ma stai scherzando????

a parte che si sta parlando di altre cose,ma è massi che ogni tanto mi tira per l'orecchio,eh!(e su cose in cui non c'entro nulla!)

stefano scusa se era scherzosa come cosa ok ,altrimenti non capisco! :evil:

hai lo"spirito" di un cetriolo

BWolf 22-03-2007 17:17

Ok il comico del forum sei tu. Non volevo rubarti il trono del più simpatico: tranquillo :D

...azz che aria tagliente che c'è nel forum ultimamente... :mrgreen:

davide.c 22-03-2007 17:22

Quote:

Originally Posted by BWolf
Non volevo rubarti il trono del più simpatico: tranquillo :D

...azz che aria tagliente che c'è nel forum ultimamente... :mrgreen:

ah così mi piaci!

sul"...azz che aria tagliente che c'è nel forum ultimamente... ":

tempo 1 settimana e tutto tornerà a posto..ultimamente dopo domenica mi sembra vi siano anche connubi tra ex ""nemici""(si fa x dire,eh!) storici..

però il colpo gobbo invece l'ha fatto qualcun altro :twisted:

kuma 22-03-2007 17:43

x Navarre.
Tutti potranno notare la tua volgarita' nell'esprimerti(o e' rabbia?).A me le tette di Pamela Anderson non interessano e trovo molto offensivo verso il sesso femminile questo paragone(mi sa che il forum e' frequentato anche dal gentil sesso),per cui ti lascio nel tuo brodo.Gli altri giudicheranno il tuo modo di esprimerti.
Per quel che mi riguarda sappi che conosco l'inglese e la parola fake fa parte di uno slang molto offensivo che per decenza e per non mettermi al tuo livello,non traduco.
Come desideri o supponi,cosi' sei contento,mi tolgo dal forum,dispiaciuto per aver ricevuto epiteti ,per me,maleducati,quando volevo essere cortese.
Peccato!!!
Non credo che con questa tua diplomazia tu possa ambire a qualsivoglia carica in nessn club e non solo di cani,a meno che tu non corregga il tuo vocabolario.
Con molto dispiacere seguiro' il forum,ma come auspica il signor Navarre mi asterro'dallo scrivere.

BWolf 22-03-2007 18:33

Kuma,
come uno dei "tutti", ti posso assicurare che lo "stile" con cui scrive il sig. Navarre lo abbiamo notato da un pezzo anche senza il tuo preziosissimo suggerimento. Si sa che qui il rutto è libero e chiunque può scrivere ciò che vuole senza essere censurato, ma abbiamo anche notato che tu sei ancora un bel signor nessuno :mrgreen: Alla faccia della buona educazione e del "volevo essere cortese" !
Paura di svelare la tua identità? Dai, non fare il vigliacco. Che fai? Lanci il sasso e scappi? Allora dai ragione al maleducatissimo ma perspicace sig. Navarre :twisted:

Stefano

Navarre 22-03-2007 18:38

Quote:

Originally Posted by kuma
Non credo che con questa tua diplomazia tu possa ambire a qualsivoglia carica in nessn club e non solo di cani,a meno che tu non corregga il tuo vocabolario.

Caro fake, delle tue opinioni anonime non me ne può fregar di meno al pari di qualsivoglia carica in qualsivoglia club.

Quote:

Originally Posted by kuma
Con molto dispiacere seguiro' il forum,ma come auspica il signor Navarre mi asterro'dallo scrivere.

Ecco bravo, a cuccia.

-------

Fake (da Wikipedia) : Nel gergo di Internet, e in particolare di comunità virtuali come newsgroup, forum o chat, un fake (dall'inglese per "falso", "posticcio") è un utente che falsifica in modo significativo la propria identità. In contesti basati sull'anonimato e sull'identificazione attraverso nickname, tale falsificazione non ha in genere a che vedere con l'identità in senso stretto (comunque ignota), ma ad alcune caratteristiche importanti della persona. Così, verrà giudicato fake chi partecipi a una discussione in cui siano coinvolti elementi di medicina fingendosi un medico (o un malato); chi frequenti un sito di incontri romantici fingendosi un esponente del sesso opposto; chi si introduca nelle discussioni di un gruppo con un certo orientamento politico, religioso, ecc., limitandosi a fingere di condividerne i valori. Un caso particolare di fake è l'utente che finge di essere un certo altro utente più o meno noto alla comunità, assumendone il nickname allo scopo di ottenere qualche vantaggio o operare contro la reputazione del "proprietario" usuale del nickname stesso.

massimo 22-03-2007 19:01

Quote:

Originally Posted by kuma
Come desideri o supponi,cosi' sei contento,mi tolgo dal forum,dispiaciuto per aver ricevuto epiteti ,per me,maleducati,quando volevo essere cortese.
Peccato!!!

...come al solito il brusco ma perspicace "Navarre" batte l'ingenuo e gentile "massimo"....
Se è così....Se kuma lascia...fa la scorreggia: arriva e se ne va senza che nessuno lo veda...lascia solo un po di puzzo che lentamente si dirada....

alessandro 22-03-2007 19:42

Bravi Navarri

:klatsch :rofl3

Alessandro & Bahira

Artů 22-03-2007 21:41

..spiegate anche a noi più lenti??? :shock:

m.greta 22-03-2007 23:56

...vedo ora che qualcuno aveva auspicato un mio intervento da grande esperta legale (ma-ddechè!!!) sulla questione.... :mrgreen:
bhè, dunque.....
si potrebbe fare così... mmmmh, ma forse no...

ragazzi, scherzo, ci vorrebbe una ricerca: nella maggior parte dei casi quando chiedete ad un'avvocato - figuriamoci io che ancora non lo sono - a meno che non sia già bello vecchio con tanta esperienza, la tecnica è prender tempo, rimanendo un pò sul vago, e poi andarsi a vedere la normativa in materia...
ed io :mrgreen: sinceramente :mrgreen: non c'ho voglia adesso di:
-leggermi bene lo statuto dell'enci ed il relativo regolamento di esecuzione
-leggermi bene lo statuto del club, di cui, tra l'altro non sono socia,
-cercare qualche sentenza in materia...

posso solo dire a grandi linee:
che lo statuto enci prevede un procedimento disciplinare con cui vengono comminate sanzioni che vanno dalla semplice censura fino all'esclusione, nei confronti degli associati dei soci collettivi ( x chi non lo sapesse soci dell'enci possono essere solo allevatori oppure soci collettivi quali associazioni cinofile o associazioni specialistiche di razza, come è il club clc), che non abbiano rispettato:
-lo Statuto Sociale ENCI,
-il relativo Regolamento di esecuzione
-gli ulteriori Regolamenti ENCI
-le norme tecniche del Libro genealogico
-e tutte le norme comunitarie, statali ed FCI che comunque regolano e disciplinano l’attività cinologica,
-nonché le regole di correttezza, buon costume e deontologia sportiva.
(tra tutte queste norme l'unica forse violata potrebbe essere il principio generale di correttezza... ma ci vogliono prove, ossia elementi gravi, precisi e concordanti.... ed in fondo anche fare i supposti accordi elettorali anche sotterranei ..in politica mi sa che rientri nella legalità... :| )
comunque questo procedimento disciplinare si instaura a seguito di denuncia del socio (cioè direttamente del club, e non è il caso nostro), oppure a seguito di esposto (contente tutti gli elementi che il regolamento precisa (...e non anonimo!) che i responsabili dell'enci sono tenuti a prendere in considerazione.
...si aggiunga poi che gli associati del club che facciano anche parte di organi collegiali previsti dallo statuto (tipo consiglio direttivo, ma anche assemblea) non possono essere chiamati a rispondere personalmente dei voti espressi nell’ambito delle riunioni dell’organo collegiale del quale sono componenti.

Al di là del procedimento interno disciplinare, c'è la giustizia orinaria (non amministrativa) ossia l'impugnazione davanti al Tribunale (in questa materia non è competente il giudice di pace) della delibera assembleare di nomina delle cariche sociali, per chiederne l'annullamento (art. 23 cod.civ.) in quanto contraria alla legge, all'atto costitutivo o allo statuto.
l'impugnazione può farla qualsiasi socio del club., o anche + soci congiuntamente....
...ma ripeto, questo è solo l'inquadramento generale... in concreto ci vuole una VIOLAZIONE di legge/statuto e le PROVE della stessa.
Per quel che posso capirci dall'esterno e dalla lettura veloce dei post... non mi pare che questi elementi ci siano.
Mi sa che questi problemi si prestino ad essere risolti molto + con l'attivismo interno.
...forse se si sentisse nell'aria una ventata di spirito di iniziativa ed entusiasmo da parte vecchi, i nuovi potrebbero sentirsi trascinati in una "scalata" del club, associarsi e cambiare la carte in tavola....

wanilagu 23-03-2007 02:07

Quote:

Originally Posted by woland
Quote:

tanto all'ENCI devono dare una quota ridicola per ogni socio.
...ecco, ,ma allora una cordata numerosa di soci, non può imporre alla segreteria di esbire la documentazione di pagamento dei soci per il tesseramento e quindi smascherare i soci fittizzi? Se si riuscisse a dimostrare che sono stati fatti dei soci, solo pagando il necessario da versare all'Enci e non l'intera quota prevista, penso che un giudice di pace non possa non ammettere che le elezioni sono fasulle...o per lo meno invalidare tutte quelle deleghe...ripeto, ci vuole un esperto di diritto amministrativo per capire se ci sono gli estremi per procedere...

Lo statuto di una associazione regolarmente registrata NON E' regolato dal diritto amministrativo, ma dal Codice Civile e dal Diritto Societario. Lo statuto di un club di razza, per il riconoscimento ufficilae deve essere adeguato a quello previsto dall'ENCI e registrato. Solo per precisare! :wink:

wanilagu 23-03-2007 02:47

:shock: Ops! Vedo solo ora che Greta ha già risposto! Chiedo venia! Però pensavo una cosa.......................non so se sia attuabile................. Per avere il riconoscimento ENCI il club ufficiale deve avere almeno 50 soci. Ora i soci sono 113. Ma se una settantina di soci non rinnovassero la tessera??????
..........no, eh?................Non succederà mai vero????????????? :roll:

Navarre 23-03-2007 09:01

No perché a quanto ci risulta alcuni "top-sellers" insieme ai cuccioli danno anche la tessera del club, quindi sotto una certa soglia è improbabile scendere.
E se quello che dice Sarka è vero (basta dare la quota all' ENCI, poi il bilancio si "aggiusta") allora è impossibile, perché se ce ne fosse bisogno si aumenterebbero facilmente le tessere.

arnaldo_it 23-03-2007 10:34

Sinceramente non mi piace neanche un po' l'illazione che le tessere si possono fare versando quei 2-3 euro all'enci e sistemando il bilancio per gli oltre 30 che non vengono versati nelle casse del club. Se così fosse, oltre all'innegabile giramento di certe parti anatomiche per chi versa 36 euro, ci sarebbe un gravissimo fatto illegale.
Quindi sull'argomento o ci sono le prove, o si evita di accennarne secondo me, perchè altrimenti serve solo a inasprire gli animi sull'aria fritta.
Tra l'altro esiste un consiglio che deve controllare l'attività del club (e sarka ne faceva parte fino a pochi giorni fa come susanna se non erro) e da statuto è il consiglio che ratifica le adesioni dei nuovi soci.
Ci saranno ben dei verbali no? Ci sarà un controllo dei versamenti effettuati voglio sperare.

Dalle parole di Greta ci sono poche possibilità di poter impugnare le elezioni, speriamo che le regole comunque cambino in futuro.

I Soci potrebbero tranquillamente scrivere al consiglio facendo proposte tra cui le modifiche al regolamento. In tal modo il prossimo anno in assemblea potrebbe essere discusso come punto all'ordine del giorno e, finalmente, stabilire nuove regole con ampio margine rispetto alla scadenza naturale del consiglio.

arnaldo_it 23-03-2007 10:36

Ross, come giustamente altri hanno detto, si possono dare le tessere quando si consegnano i cuccioli e se ti rifai ai calcoli cui ho accennato, sotto ai 50 soci non ci scenderai mai.

Quello che non mi va è la debolezza del sistema che può permettere a chiunque di impadronirsi di un club che comunque influenza la razza in italia. (c'è apposta per quello il club, ci mancherebbe).

Un esempio di come fare molte più tessere e voti di quanti ne abbiamo visti assegnare agli eletti in questa tornata elettorale?
un cucciolo costa ben più di 36 euro, ma anche un frequentatore di un centro di addestramento paga ben più di 36 euro.... :wink:


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