Hihi:p:p:p:p lol :p:p:p
C'est du n'importe quoi ça !!!!!!!!!!!!!!!!! :twisted::twisted:

Ben voila encore un commentaire que je trouve con. Si la personne veut faire un élevage il ne va pas le garder. Les éleveurs pro font pareil et se sépare aussi des chiens lorsqu'ils dépassent l'age pour la reproduction.

Désolée que tu trouves mon commentaire "con", mais j'ai également, tout comme toi, le droit de dire aussi ce que je pense, "con" ou pas. Par contre, je ne pense pas me permettre un jour de tenir ce genre de propos concernant des interventions de la part des membres du forum, que je le pense ou non.

Ensuite, oui, je suis choquée que l'on veuille se débarrasser d'un chien sous prétexte qu'il ne peut pas se reproduire. Il y a probablement de bonnes raisons à cela, raisons qui m'échappent sans doute, mais personnellement ça me dérange. Point barre.

Je trouve aussi, watchwolf, que ton expression est assez déplacée vu le contexte...
Chacun a le droit de donner son opinion, même si tout le monde n'est pas d'accord, on n'est pas obligé 'd'insulter' les avis même si ils divergent!!!!!

moi je suis pas contre qu'un particulier fasse une portée si c'est bein fait et je pense que ça peut apporter niveau genetique.
Voice question tu a payé ton carnet de saillie tu as fait le necessaire pour les papiers, puis tu as investie dans le matos (sangle de poulinage....)? Et toi ça ne t'as pas couter "grand" chose car tu garde le poulain mais quelqu'un qui fait un poulain pour le revendre ça lui coute en generale plus de sous que ça ne lui rapporte d'aileurs l'eleveurs chez qui je travaillais vendait des chevaux à 200 000 mais si il n'avait pas les vaches et les cultures ba il était en deficite

oui moi aussi je suis chokée diane, ok c un éleveur alors pourkoi attendre ke c petit bouchon ait presk'un an ??? c pas d'aujourd'hui k'elle sait ke ce ptit loup pourra pas reproduire, a mon sens je me demande si c pas un particulier de toute facon !!
l'année passée j'avais trouvé une annonce une proprio ki se débarrassait de sa clt parce k'elle ne faisait rien en expo:shock:, ca veut tout dire !!:evil:
de toute facon, ma vision des choses fait ke je pourrais jamais faire de l'élevage , je pourrais jamais me débarrasser d'un chien ki rapporte rien, je m'attaches trop :):);-).....

J'utilise le mot "con" toute la journée, faut pas mal le prendre :)

oui restes cool jonathan, c normal ke tout le monde n'a pas la même vision des choses, c un forum on discute, c tout...... !! ;-):)
je suis pas toujours d'accord avec tout ce ki est dit parfois, mais je respectes les avis, ca crée des discussions.....:rock_3:rock_3;-)

Oui j'ai le carnet de saillie, mais pour ça le prix n'est pas excéssif.
La sangle de poulinage n'est pas necessaire en ce qui me concerne.
Mais c'est vrai que beaucoup d'eleveurs vendent le poulain moins cher que tout l'investissement qui a été mit !!!!!

pas necessaire pourquoi tu as les cameras? Bref je ne vas pas parler cheval car c'est le sujet.
Oui c'est un eleveur c'est un peu normal qui ne le garde pas apres un particulier je trouve ça un peu bof car pour moi quand tu prends un chien c'est en priorité pour avoir un animal de compagnie, puis iens la question de le faire reproduire ou non

Se débarrasser d'un chien parce qu'il ne reproduit pas, même pour un éleveur ça fait un peu "marchandise".
On parle quand même d'êtres vivants capable d'émotions!!!

Bah c'est ce que beaucoup font. Si ils gardent les chiens qui sont trop vieux ils se retrouvent avec trop de chiens.

Vous auriez pu le dire plus tôt qu'on a le droit de se débarrasser des vieux chiens qui reproduisent pas/plus.;-)
Je crois que je me suis encore fait avoir sur ce coup là.:rock_3

Juste une question, à partir de quel âge on peut se débarrasser des chiens ?:oops:

C'est comme pour les vieillards lorsque tu les mets en maison de retraite. Faut prendre leur âge et diviser par 7.

Allez essayons de positiver et de se dire qu'au final c'est ce petit chien qui se débarrasse de son éleveur...

A la base je faisais un parallelle entre le fait qu'un particulier se separe d'un chien et un eleveur pro.

Oui mais ces vieux chiens ont un jour été jeunes et leur ont rapportés de l'argent.
Là on est dans le commerce pur et dur. Pas "d'amour de la race" ni même "d'amour des chiens" et encore moins de considérations pour un être vivant qui a surement aimé son proprio ou éleveur!!!!!

Tout à fait Jean, c'est justement cette notion mercantile et "bon à jeter" qui me dérange dans ce genre de comportements.
Après, il doit y avoir une logique. Je veux bien la comprendre mais il faut me l'expliquer pour que je puisse envisager les choses avec un autre regard.

Les chiens on les prend jeunes avec leurs conneries, ado avec leurs grosses conneries, adultes avec des conneries plus mesurées et vieux avec une activité ralentie et les pathologies qui vont avec. Une fois de plus ce n'est que mon avis :?

oui je suis entièrement d'accord !!! :|:|

le probleme du trafic de chien il y en a toujours eut

c'est punissable de forte amende et de prison certain eleveurs dans les pays divers et variés ont eut de lourde conséquence . pour moi les animaleries sont un produit de la méconnaissance du chien en lui meme, que l'on ait des crosé ou non la n'est pas le soucis mais perso je prefere des particulier qui font une super socialisation que des personnes qui font 3 a 5 portées par ans ... aprés cela peut etre bien fait

mais je pense que le fait que l'on montre le monbre de chiot croisé ou pas abandonnée pour des raisons plus ou moin légitime montre bien que l'ona rrive a une saturation du marché et je pense que si il y avait une reglementation draconienne comme en autriche ( obligation a tous le monde de passer un permis chien ) a mon avis il y aurait vraiment une prise de conscience

aprés certaine personne font passer le permis chien parce que cela apporte du fric c'est une mane financiere supplémentaire . c'est pareil pour les portée si il a y 3 portées on met cela sur une tete puis une autre et hop on est pro mais on ne paye pas d'impots en plus plusieurs personne font comme cela .

en tout cas ce sujet aura au moin l'avantage de montrer une réalité quelque soit la race c'est toujours un probleme car il faut voir le probleme sur un plan general et dans toutes les races .... c'est le meme soucis

Faudrait peut-être que vous sachiez ce que vous voulez !!

Vous voulez arrêter les portées sauvages ou les abandons... ou bien il existerait une méthode qui ferait la différence entre celui qui fait bien ou pas, ou qui est si gentil de garder une descendance de son chien préféré...
... donc dans ce cadre là il aurait le droit de faire "naître" 5 autres chiots qu'il confierait avec amour et sans conseil, sans vaccin ni identification parfois...

... voire même ils les donnerait histoire que les acquéreurs n'en ait rien à faire parce que gratuit...

Je pense qu'il y a bien des notions auxquelles vous ne pensez pas !

Je vais revenir juste un truc entre les éleveurs PRO et les autres...

... quand tu es "pro" tu déclares ce que tu as vendu... mais pas quand tu es particulier... du coup, c'est une très belle occase de se faire de l'argent facile, n'est-ce pas ?

Avec un statut pro, quand un chiot est produit, il doit aussi être indiqué s'il est vendu, à qui, etc... Une archive d'entrée sortie à mettre à jour, combien de nés, de morts, de soins ou non, quels produits vétérinaires utilisés, factures à l'appui...

Ce n'est pas là des garanties Martial ?

... alors que dans le cas particulier ... hop, pas de compte à rendre si l'on veut cacher quelque chose concernant les soins des chiens.

Je suis désolé, mais être "pro" ne signifie pas forcément en vivre, mais CELA SIGNIFIE ACCEPTER D'ÊTRE DANS UN CIRCUIT CONTRÔLE.

Si nous sommes "PRO" c'est pour être tranquille, pour pas qu'un c.... aille un jour vers les impôts nous faire une saloperie... donc nous avons pris les devant et tout est déclaré... si bien que l'on ne sait pas si l'on pourra continuer ainsi car cela fait 3 exercices comptables fortement négatifs (je ne parle pas de 200 €...).

Donc la gentille image des gens qui se débarrasse des vieux vous la gardez sans généraliser...

Alors moi je suis désolé, mais les portées sauvages, les X CLTs, ou même les particuliers qui font du LOF vendus plein POT et jamais contrôlés,... ben cela m'énerve un peu voyez vous...

Pour revenir à la douce illusion des "commissions" qui décident des mariages à l'est... mdr ... comment peut-on être aussi innocents ???

Qui à votre avis décide à la commission si ce n'est d'autres "éleveurs" bien pensant au bien être ... d'autres collègues qui ont un chien qui serait bien qu'il saillisse, etc... Pouvoir + argent, les même maître mots.

Quand on voit qu'un CLT peut être vendu en Lithuanie 800 €... soit 6 mois de salaire là-bas ... mdr ... C'est pour le bien être de la race ?

Descendez sur terre un petit peu... si les commissions était dirigées par les CLTs eux-même... alors pourquoi pas... au moins la nature déciderait, mais malheureusement ce sont bien des hommes à sa tête...