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-   -   Vocabulaire: le CLT est il un hybride de loup ou pas? (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=17333)

freewild 18-02-2011 10:37

Quote:

Originally Posted by chloé (Bericht 359927)
merci pour le liens ça repond à ma question concernant les sous especes qui peuvent ce reproduire, et sont fertiles d'apres ce lien,c'est une hybridation, donc hybride ne veut pas dire forcement sterile donc le clt est un hybride

HELLO

je ne suis pas sur que ce soit entre deux sous especes d'une meme espece dont ils veulent parler d'hybridation mais je peut me tromper.

donc la question peut aussi évoluer sur est ce une hybridation entre deux loup de sous especes ( entre le loup indiens et le loups des carpates )

pour ma part ils font parties d 'une même espèces donc c'est un croisement mais dans le sens dont ils veulent parler

car dans tous les cas l'hybridation parle bien de croisement entre espèces ou sous espèces' de race differentes


Quote:

La communauté scientifique a changé d'avis au cours de l'histoire. Les premières classifications réalisées ont considérées ce loup comme étant une espèce à part entière (Canis lycaon), distincte du Loup gris (Canis lupus)[1]. Ensuite, en se basant sur les études morphologiques, on a émis l'hypothèse que le Loup de l'Est serait une sous espèce de ce dernier, que l'on a désignée alors comme Canis lupus lycaon. D'autres encore considèrent qu'il s'agit plutôt d'un hybride, résultat de croisements entre le Loup gris, le Loup rouge ou le Coyote. Les études moléculaires réalisées en 2003 suggèrent de nouveau que le Loup de l'Est est bien une espèce à part entière du Nouveau Monde, conspécifique avec Loup rouge (Canis rufus Audubon et Bachman, 1851) [1],[4], en tous cas distincte et ayant évolué indépendamment du loup gris d'origine eurasienne même s'ils se croisent fréquentent sur les mêmes territoires [5],[1].

"citation wikipedia"



donc il parle d'hybridation entre especes différentes et de croisement entre sous especes d'une meme especes en fait c'est assez fin comme raisonnement .

Quote:

Si loups gris attaquent, tuent ou chassent les coyotes s'ils les trouvent, des études menées en 1998 par John et Mary Theberge[6] suggèrent que les loups de l'Est mâles acceptent les femelles de coyotes. John Theberge déclare que, parce que les coyotes sont plus petits que les loups, les louves seraient moins enclines à accepter un plus petit compagnon.
Au sein de ces populations mélangées, la taille des individus obtenus dépend du niveau d'hybridation du loup de l'est avec les deux autres espèces de canidés, le loup gris (Canis lupus) et le coyote de l'ouest (Canis latrans), qui ne peuvent pas s'hybrider entre elles[7].


mais je pense au final que l'on peut employer le mot hybridation dans un terme génerique

le tout est de savoir si la diférence genetique entre le loup et le chien est suffisament diferente pour appeler cela une hybridation je continu les recherche dans ce sens la .

Brunoguss 18-02-2011 11:57

Quote:

Originally Posted by freewild
mais je pense au final que l'on peut employer le mot hybridation dans un terme génerique

Salut Fabrice à notre niveau de connaissance cela me parait plus sage. Car si je lis bien le premier extrait que tu nous sorts de wikipedia on parle "d'un hybride issue de croisements" ... on est pas sorti de l'auberge moi je vous le dit ;)

Enjoy CL - Bruno

bruna 18-02-2011 11:58

Quote:

Originally Posted by chloé (Bericht 359954)
Domage que ça parte comme ça pour une fois on ehangeaient des avis en toute courtoisie!! non remet nous des sujets comme ça ceux qui ne trouvent pas ça interessant ba il n'on cas pas lire

oui ca m'aurait étonné aussi:roll::roll::roll::roll::roll:.. pourtant c'était un sujet ki partait vraiment bien ... bon, wd a encore frappé, va falloir le faire exorciser ce forum hein !!! oui c mon coté gothike ki ressort lol lol !!!:p:p
remets nous des sujets interessants juju.. kand ca n'interesse pas ben on intervient pas, on laisse la place a ceux ke cela interesse, je parle pour les personnes en général hein !!!:p;)

alors pour moi, éric je réponds a ta question, le cl descend bien d'hybridation, bien ke ce soit assez paradoxal pour moi !!!;););)

bruna 18-02-2011 12:01

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 359950)
je ne participerai plus aux sujets qui ne servent à rien..... ( genre le sujet de Rod).

tu vas faire de la peine a rondoudou la, juju !!!;););)

bruna 18-02-2011 12:04

Quote:

Originally Posted by freewild (Bericht 359969)
mais je pense au final que l'on peut employer le mot hybridation dans un terme génerique

le tout est de savoir si la diférence genetique entre le loup et le chien est suffisament diferente pour appeler cela une hybridation je continu les recherche dans ce sens la .

oui je penses ke c exactement cela !!;)


et pour moi c la ke le bas blesse !!!;);) donnne nous des infos si tu en as fabrice et merci !!

bruna 18-02-2011 12:07

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 359990)
on est pas sorti de l'auberge moi je vous le dit ;)

Enjoy CL - Bruno

oui mais c cela ki est bien, ca va alimenter le poste de juju, et c interessant.... la, g pas le temps mais dés ke je peux, je mettrais des liens je vais chercher aussi, et en plus ca fait marcher nos neurones lol !!:p...

bruna 18-02-2011 13:31

http://www.canislupus.fr/le-loup-et-le-chien/

trés interessant ;);-)

freewild 18-02-2011 14:21

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 359990)
Salut Fabrice à notre niveau de connaissance cela me parait plus sage. Car si je lis bien le premier extrait que tu nous sorts de wikipedia on parle "d'un hybride issue de croisements" ... on est pas sorti de l'auberge moi je vous le dit ;)

Enjoy CL - Bruno


c'est clair car a notre tout petit niveau c'est pas clair mais meme au niveau des expert en la matiere je pense que le terme doit etre discuté apprement lol

en tout cas ce qui est interessant c'est que le chien et le loup ont 0.2 % de difference ce quiest extrement peu dans bio diversité genetique .

Brunoguss 18-02-2011 16:23

Quote:

Originally Posted by freewild
en tout cas ce qui est interessant c'est que le chien et le loup ont 0.2 % de difference ce qui est extrement peu dans bio diversité genetique .

Comme l'homme et le macaque... hihi même que certains ont été bloqués sur le chemin de l'évolution tant ils font le singe à longueur de journée :roflmao

Enjoy CL - Bruno

freewild 18-02-2011 17:27

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 360046)
Comme l'homme et le macaque... hihi même que certains ont été bloqués sur le chemin de l'évolution tant ils font le singe à longueur de journée :roflmao

Enjoy CL - Bruno


le macaque a un peu plus que de 0.2 % c'est environ 4 a 5 % , le chimpanzé c'est il me semble 1% de différence avec l'etre humain


mais comme tu dit " enjoy " :klatsch

voiceofwolf33 18-02-2011 20:00

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 360046)
Comme l'homme et le macaque... hihi même que certains ont été bloqués sur le chemin de l'évolution tant ils font le singe à longueur de journée :roflmao

Enjoy CL - Bruno

Une seule personne me vient à l'esprit en lisant cette petite phrase.......:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: ;-);-);-);-);-);-)

bruna 18-02-2011 20:45

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 360074)
Une seule personne me vient à l'esprit en lisant cette petite phrase.......:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: ;-);-);-);-);-);-)

bah je me demande ki tu penses juju ??????:p:p:p:p:p:p:lol::lol::lol:

voiceofwolf33 19-02-2011 13:00

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 360084)
bah je me demande ki tu penses juju ??????:p:p:p:p:p:p:lol::lol::lol:


Tu n'as pas deviné Bruna???????????? :p:p:p:p

bruna 19-02-2011 15:12

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 360199)
Tu n'as pas deviné Bruna???????????? :p:p:p:p

hihihhi!! ben je crois ke si !! lol lol !!!:p:p:p:p
va pas être content hein :p!!!:cunao:cunao:cunao:mdrmed

voiceofwolf33 19-02-2011 15:39

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 360242)
hihihhi!! ben je crois ke si !! lol lol !!!:p:p:p:p
va pas être content hein :p!!!:cunao:cunao:cunao:mdrmed


Hihi :p:p:p Nos pensées vont vers une seule et même personne !!!!! :p:p:p:p hihi

non, va pas etre content !!!!! hihi ;-);-);-);-)

bruna 19-02-2011 20:57

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 360255)
Hihi :p:p:p Nos pensées vont vers une seule et même personne !!!!! :p:p:p:p hihi

non, va pas etre content !!!!! hihi ;-);-);-);-)

lol !!!:p:p:p

voiceofwolf33 19-02-2011 21:16

Surtout Rod, ne te sens pas du tout visé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mdr :) :) :) :) :) :) :) hihi :) :) :) lol :) :)

bruna 19-02-2011 21:54

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 360363)
Surtout Rod, ne te sens pas du tout visé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mdr :) :) :) :) :) :) :) hihi :) :) :) lol :) :)

nan nan hein rondoudou heu rod !!! surtout pas lol !!!:p:p
la c sur va pas être content mais pas du tout !!!

r0d 20-02-2011 12:02

Ça aurait été prétentieux de ma part de croire que vous parlez de moi !
Du coup, je continue de penser que vous parlez de quelqu'un d'autre :D

chloé 21-02-2011 11:33

hier il y avait un reportage sur la 5 à chacun son chien c'était tres interessant il ont parlé de genetique ils disait que les genomes du chien n'etaiet as fixe et que du coup cela permettais les faire evoluer continuellement et que c'était la seul espece capable de tel changemant. Il y a meme eu l'exemple d'une hybridation chien et chacal pour avoir des meilleur chien renifleurs et meme apres 7 generation le monsieur parlait d'hybride.


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