no, credo fermamente che nella realtà la
maggioranza è abbastanza nella merda.
la maggioranza dei cani e dei proprietari.
la maggioranza non è quella che vive (giustamnte e con soddisfazione
se per il cane è un gioco) sorridente e incazzata nelle expo.
la maggioranza è quella che vive fuori dalle expo.
e vive spesso da sola, annodata nei problemi.
è quella che vedi con il cucciolo a tre quattro mesi e poi sparisce...
Comunicazione, presenza, controllo, sostegno.
questo dovrebbe essere un Club a tutela della razza.
Apertura totale all'esterno, libera circolazione delle informazioni..
La realtà non risiede nell'elitè, e un sistema elitario non tutela una razza ma una mazza.

Massimo,
guarda che i nomi che ho menzionato erano solo per fare vedere che ci sono tante persone competenti (al di la' delle simpatie o meno) e non era una lista di un "nuovo club".
E' risaputo che ci sono attriti ed astii ed interessi tra tanti "big" del forum che invece di scavalcare le barricate le costruiscono piu' grandi.
A questo punto perche' il criticare i "nuovi giovani" del consiglio?
Ciao
Roberto

Bravo.sono pienamente d'accordo con te.
Ciao
Roberto

Il club dovrebbe salguardare la razza.
Il primo punto sarrebbe allargare pool genetico (genofondo)visto come siamo messi in Italia invece cosa si fa ,si usano sempre le stesse linee.Vedi l'allevamento più grande Passo del lupo(quantità) dove il "nuovo" stallone è nipote di Ambra la capostipite del mio allevamento e figlio di Grey (peccato che Ambra Grey è l'accoppiamento da me studiato che ha dato già i suoi buoni frutti nove anni fa).Non vengono divisi in gruppi,secondo le linee di sangue,le fattrici e gli stalloni,per poter poi studiare gli accoppiamenti mirati.Mai che abbia illustrato nel giornalino i risultati della displasia dell'anca e del gomito,mai che illustra i vari problemi di salute per non parlare del carattere.Nessun consigliere che abbia la competenza specifica per quanto riguarda la genetica.

Roberto ti ringrazio per la considerazione, ma per scelta personale preferisco non avere incarichi o partecipare a club o correnti di club varie.

Il 90% delle persone che sta qui per una questione di anzianità, non conosce, tanto per farti un esempio, la guerra che mi fecero i colleghi consiglieri del CCLC (ero socio fondatore, consigliere e membro del comitato tecnico; i regolamenti li proposi io - Sarka lo può confermare) perchè secondo qualcuno avevo strumentalizzato la lista di yahoo (creata da me, prima lista in Italia e quindi tra le prime in assoluto) o il sito www.lupecocoslovacco.com (dominio registrato da me e di cui avevo messo gratuitamente a disposizione quante pagine si ritenesse utile per il club)

Per non parlare delle critiche per l'articolone che avevo scritto per Workdogs (grazie a contatti miei) in quanto non avevo parlato esclusivamente del club (sic!) e non avevo impedito all'editore di pubblicare interviste con alcuni allevatori non appartenenti al club (doppio sic coi fiocchi!)

Chissà cosa avevano in testa... mah... fatto sta che dopo non molto tempo io e la allora mia compagnia rassegnammo le dimissioni seguiti a ruota dall'allora presidente e da un'altra socia fondatrice.
Con 4 consiglieri dimissionari (3 fondatori di cui 1 presidente) si poteva pensare a una revisione del consiglio andando alle elezioni (mica costano un granchè eh...)

Invece vennero sostituite le persone e fine. ok va bene così per carità.

Qualche anno più tardi ci furono si due liste: una prestampata dal club, l'altra costituita sicuramente attraverso il forum (oltre a me c'era per esempio Massimo) che presentò un programma piuttosto articolato, ma guerre trasversali varie si svilupparono (mi venne detto direttamente che non sarei andato bene tra i consiglieri in quanto allevatore - infatto si è visto chi venne eletto... vabbè :)

Morale, la guerra fatta - soprattutto a me, credimi - portò alle defezioni dalla nostra lista e un pressochè totale insuccesso.

Feci notare che il meccanismo di voto era bulgaro: una lista prestampata , ma ok anche due o quel che si vuole, con la assurda possibilità di esprimere 11 preferenze per 11 consiglieri!

ma quando mai una cosa del genere? provate a vedere che so, un fondo pensioni o qualunque altra associazione.

Non proposi chissà cosa (e lo suggerii anche alla tornata successiva), ma semplicemente di mettere un limite di 3-4 preferenze; poi in caso di due liste si poteva semplicemente fare la somma dei voti dei candidati in modo da riconoscere la lista vincitrice e quindi assegnare per esempio 7 consiglieri alla lista vincitrice e 4 all'altra (meccanismo utilizzato anche dall'ENCI)

Ciò avrebbe consentito una presenza variegata in consiglio e tra l'altro una lettura del voto in quel modo, rivelava non poche sorprese.

Forse per qualcuno ero scomodo, volevo farmi chissà quali interessi (come avessi bisogno di un club per sistemare qualche cucciolo all'anno) ma non solo, come già ha spiegato Luca, spiegai io anni fa a più persone, che se avessi voluto impadronirmi del club, invece di proporre meccanismi democratici di voto, avrei fatto con estrema facilità quel centinaio di tessere tra persone che avevano preso il cane da me e ancor di più frequentatori del campo di addestramento, portando in consiglio tutte le persone che volevo.

Era un ragionamento così semplice da fare, invece prevalse la dietrologia, le antipatie e simpatie e così decisi che per me era abbastanza :)

In piena coerenza con quanto deciso non sono più stato socio, nè mi sarei iscritto quest'anno per ritentare alcunchè. La poltrona a suo tempo l'avevo e se avessi voluto tenerla, sarebbe stata davvero dura scalzarmi. E' evidente che non mi interessava.

sono ben conscio che stare fuori a sparare a zero è molto facile, mentre star dentro e fare è ben più impegnativo e per questo motivo non mi esprimo oltre quanto non abbia già fatto in altro post.

La mia opinione non mancherà mai in una discussione ragionevole ed educata, ma di sicuro non mi faccio promotore di iniziative per il club; è una cosa che non mi interessa.

questa è una tua idea secondo me sbagliata anche xke nn sai minimamente niente di molti di noi!! e poi il fatto che una persona faccia le expo non preclude il fatto che il cane nn venga portato fuori o sia meno amato o coccolato di altri e soprattutto che sia infelice!!

C'è una terza categoria di persone e si tratta degli utili idioti.

Dell' autorizzazione non frega nulla a nessuno perché non necessita; wd invece vive dei contributi e delle info che i suoi utenti dovrebbero fornire... se non costa troppa fatica, certo.
La stessa mancanza di dati però esiste anche sul sito istituzionale dell' ENCI (libro genealogico on-line), fossi in te avrei meno riserbo su quel che faccio con i miei cani se sapessi che è fatto bene :roll: (se...)

Expò preferibilmente all' estero, bonitace organizzate col club ceko e le prove di lavoro si svolgevano tranquillamente da decenni...il CCLC (Club del Cane Lupo Caselliano) è un orpello ingombrante fuori moda e inutile.

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PROPOSTE per il "nostro" consigliere :

1) sospensione del Progetto Mutara, sterilizzazione degli ibridi coinvolti ed espulsione degli allevatori conniventi
2) CAL 2 minimo per accedere alla classe lavoro;
3) brevetto ENCI o IPO-V e anche operativo PC (se fattibile) per campione sociale
4) maggiore trasparenza del club : ri-pubblicare le delibere delle riunioni del Consiglio sul sito web.
5) studio di una nuova prova attitudinale con esperti del settore
6) nel frattempo unificare il regolamento della bonitace con quello della prova ceka
7) ripristino del Settore Addestramento, anche con la partecipazione di personale esterno preparato (l' unica che ne sa qualcosa è Andreax2)

Queste sono le prime che mi sono venute in mente.

dimenticavo: dal mio punto di vista gli allevatori dovrebbero starci nel consiglio, magari mettendo dei limiti;

naturalmente concordo con Sarka e spero che le sue puntualizzazioni vengano raccolte dal nuovo consiglio. Altrimenti si avrà come unica discriminante la formula per il campionato italiano di bellezza (nonostante io in fondo possa dirmi contento per il migliore di razza fatto col mio spok - giudice Stefik - al primo raduno di reggio in cui era in palio il CAC per il campionato :) )

E preciso anche che non ho niente di personale contro nessuno degli eletti (alcuni dei quali non conosco nemmeno) e anzi auguro loro di fare il massimo nei prossimi 3 anni.

a chi è riferito???

beh se possono essere intese come proposte, cose che ho sempre detto allora mi aggrego al punto
1) di Navarre - sospensione del Progetto Mutara, sterilizzazione degli ibridi coinvolti ed espulsione degli allevatori conniventi

e al 5) definendo una prova caratteriale più che attitudinale

però ribadisco ciò che penso a proposito del lavoro:

abolizione delle prove di CAL o Bonitazione visto che per me il CLC non è un cane da UD (lo dicevo tempo fa e lo ridico ora che alcuni cani della Vittoria Alata hanno bonitazione o cal o 40 km) ovvero se si vuole ragionare in termini di lavoro, nel mantenere valide le suddette prove, equiparare le prove di protezione civile (ivi compreso salvataggio in mare) per l'accesso alla classe lavoro.

hai un concetto molto esteso del "noi", comprende tutto il territorio nazionale?
ed il resto dove lo avrei scritto o da cosa lo avresti dedotto?
E chi ha mai scritto o pensato (lo puoi pensare solo tu e pochi altri) che chi va in expo sia un cane con il proprio cane?
ho messo per inciso "se il cane si diverte", mi sembra ovvio no?
Io sono un incapace, stressavo i cani trasformando il guinzaglio in un Taser, ho smesso di andare in expo. non mi interessava pagare un handler.
non mi divertivo troppo. i cani con me non si divertivano.
i miei cani sono orrendi.
concetto seplicino no?
sgonfia le gomme che son troppo gonfie. se becchi una buca scoppiano.

buonanotte::shock::):roll::p

ma tu chi ti credi di essere,
"che guevara":twisted::twisted:?

esatto:twisted:,l'hai detto tu stesso:lol::twisted:

"""La realtà non risiede nell'elitè, e un sistema elitario non tutela una razza ma una mazza"""

appunto,...una minoranza8),tra l'altro quasi a senso unico (web)non ha certo potere-

almeno nella realtà qualcosa puoi pensare o fare,ma di un gruppo di ?dieci? che passa il tempo quando qua sopra quasi solo a far applausini e a volte a parlar di cose davvero infantili,scusa eh,ma...:twisted:ma a chi interessa?:p

li hai visti alcuni,che son bravi ragazzi timidi ok ma in un assemblea manco saprebebro tenere un microfono in mano?:twisted:

ahahahahahahaha

(ps..andrea...tu mi ricordi davvero quella parte politica che aveva le pazze piene..ma le urne dei voti,al solito,vuote...:twisted:,poi vabbè ormai non han neanche le piazze piene,quindi,problematica risolta:twisted:missione compiuta)

andrea,a far sempre "quelli ora e sempre contro ", si diventa la parodia di se stessi8):x:twisted:,mica si va al"potere"(piccolo o grade che sia:))

e quindi,manco si può agire sulla realtà:twisted:

aloa tu che hai gli strumenti storico culturali x capire ,:twisted:aloa

voi intendo quelli che scrivono su WD e che ultimamente hanno mosso accuse verso chi fa le expo... ah io non sgonfio niente e se becco una buca nn ti preoccupare che c'ho sempre quella di scorta!

g r a n d e, a r n i e,ben detto

Volendo la maggioranza ci sarebbe pure, se fosse fasulla la "mia" lista scherzosa... ma le palle ?

[quote=simo;281388]Che c'entra brams con il lavoro?quote]


Come????

Io lavoro come un dannato, tutti i giorni....
Sono uno dei migliori cartongessisti d'italia...

Quoto e ri-quoto e ri-ri-ri-quoto


:twisted::twisted::twisted::twisted::twisted::twis ted::twisted::twisted::twisted::twisted::twisted:: twisted::twisted::twisted::twisted::twisted::twist ed::twisted::twisted::twisted::twisted:

AVANTI!!!!!!!!!!

X Arnaldo ed altri propositori "astratti"
Ciao Arnaldo,capisco la tua posizione e la condivido anche.Capisco anche la posizione di altri propositori che definisco astratti in quanto queste proposte sono buone ma inutili ed anche voi sapete che andranno perse nel nulla piu' profondo.
Qua' chi si sta sfregando le mani e' solo il Caselli che in tutto questo ambaradam sta ottenendo ed otterra' quello da Lui prefissato: il controllo sulla razza (almeno per quello che concerne l'ufficialita').E credetemi che oltre queste sterili discussioni il problema e' molto serio.
Rispetto ad altri "onorevoli" e' poco tempo che mi "istruisco" sul clc, ma ho gia' notato parecchi cambiamenti negativi.
Offese,asti e ancora di piu' in questi ultimi post.
Be' allora se questi propositori non vogliono per vari motivi,se non intendono esporsi,allora ci sara' qualcun'altro (spero) che voglia prendere spunti dai vari consigli utili e proporre.
Ciao
Roberto

di sicuro e molto piu qualificato di molti altri! e se avessi voluto prendere il controllo si sarebbe proposto lui come presidente del club ma non lo ha fatto! ma poi tu non per darti sempre conto ma ancora parli di loro? dopo le assurdità che hai detto sulla titti???

Una persona decide di diventare proprietario di un clc perchè ne ha visto uno, per caso, al parco della propria cittadina. Aspetta un annetto e si compera, ad un buon prezzo, un cucciolino proprio di quel cane.
Incuriosito dai suoi comportamenti un pò bizzarri decide di docmentarsi su internet, alla ricerca di consigli.
E che succede???
Capita sul wd dove tutti parlano. straparlano e buttano merda sul club cane lupo cecoslovacco ITALIANO.

La VERITA' e che la MAGGIORANZA di voi parla per SENTITO DIRE!!!!