[quote=Natalya;352426]Наталья видит плохое, сразу в тех кто завел суку. Правильными мы не стали, а хорошими были всегда. И про все мы помнили и делали и делаем, может конечно не так быстро как Вам хочется.

Галина, если простых правил, не нами писанных, не хотят принять профессиональные собаководы, тут присутствующие - то как и какими методами несчастный президент НКП сможет это объяснить? Кроме утюга и паяльника мер воздействия не вижу :twisted:

да, наталья пессимист. но почему, черт возьми, ее подозрения в нечистоплотности предполагаемых разведенцев всегда оправдываются, а? может это я силой мысли заставила повязаться собачек у инессы? инесса, вы профессионал с 40 пометами в год, вот уж не надо притворяться святой простотой - мол, случайно собачки повязались, недосмотрела. или может я внушила всем мысль купить не самых лучших животных у владелицы "фабрики щенков", давно не заботящейся о качестве, и у великой в прошлом заводчицы, съехавшей крышей на улучшении породы и с легкой душой загнавшей в россию плембрак?

дамы, вы все сами себя перехитрили. кого-то обманули, кто-то сам был рад обмануться. но вместо того, чтобы признать свои ошибки, подучить матчасть и купить новых, подходящих в пару собак, вы стараетесь выжать максимум из имеющегося, оправдываясь и обманывая несведущих покупателей.

а наталья подозрительная, ага.

Может как то не скрывая с именами и цифрами, если вы такая честная. Кому надо в дурку со съехавшей крышей, кто плем брак, у кого корона выросла и т. д. по списку. А то сами ВОН МЫ КАКИЕ, а другие никакие. Давайте не стесняйтесь подробненько и с растановочкой, чтобы всем понятно. Я думаю это для того, чтобыновички не обманывались. Это ведь только для породы:roll:

я тоже планирую брать суку.. и что дальше, но наживаться на ней не собираюсь, если бы хотела наживы взяла бы у друзей 2-3 чихи., а касательно плембрака, в россии все одно через какое-то время появится своя ветка отличающаяся и внешне и физиологически от заграничного, и на сколько я знаю и понимаю при правильном подходе даже из брака можно получить (через определенное время) конфетку... многие породы после войны восстанавливались по остаткам. а потом вы думаете, что раньше народ в нашу страну (я про другие породы) привозил самых дорогих и элитных, скупали то что попадалось там в зоомагазинах и везли сюда... и ничего породы есть и их оценивают.
не поймите меня привратно, что я за то что бы привозили брак, просто надо исправлять, то что уже есть, а для этого и нужен нкп и хороший грамотный президент.
конечно алочность все одно будет преобладать над душами народа, но от этого никуда не денешься...надо просто стараться сделать так, что бы по возможности перекрыть вольное разведение, а вот это я как раз думаю очень даже преодолимо...что бы не было нулевок, покупных родух и т.д.

галина, если ваша сука получит допуск в разведение -ее не только можно, но и в некоторых случаях просто таки необходимо туда пускать. а вот если вы купите щенка и скажете - буду вязать, я так решила, и пофиг, каким он вырастет - чуете разницу в подходе?

по поводу исправления плембрака не согласна. зачем изначально создавать трудности, а потом героически их преодолевать? не логичнее было бы основать костяк российской ветки чсв на 100% отличных собаках? ведь, повторюсь, это не требует никаких дополнительных материальных затрат, купить хорошего щенка в любительском питомнике дешевле, чем среднего с раскрученной "фабрики щенков". все дело в желании. прежде всего, в желании принять особенности породы (у хороших родителей не всегда вырастают р1 щенки), а не действовать по принципу "что купил - то буду плодить в любом случае". а вообще, галина, я вам очень благодарна, с вами приятно вести беседу и аргументированный спор. как, по-вашему, можно перекрыть вольное разведение? оно вот вовсю цветет и пахнет, особенно на морском берегу, вольное-превольное. и что с ними сделаешь?

светлана, "развести" меня на откровения и таким образом устроить тут очередной "срач" вам не удастся. все себя и так узнали, мою мысль поняли. не надо троллить.

ОК, новичкам и всем заинтересованным рекомендую воспользоваться поиском на форуме по слову Mutara и читать, читать, просвещаться, ужасаться но продолжать чтение. По окончании поискать темы про breeding in Italy, Italian HD results - и продолжать просвещение.

светлана, "развести" меня на откровения и таким образом устроить тут очередной "срач" вам не удастся. все себя и так узнали, мою мысль поняли. не надо троллить.[/quote]
Извините, Наталья, не я не развожу и "срач" не устраиваю. Вы же за правду и справедливость, а сами обвиняете всех и нас (владельцев сук) в том числе. Если Вы говорите А, то говорите и Б...

a za ciem- ja vsio i bez imion poniela :) cto chotela skazat, potomu cto i tak jasnenko :)

natalya - novyje mutara uze jest ve francii- toze mozna najti ob etom a nado znat potomu cto dokumenty falsifikaty u nich ( a krov to z etovo samovo pitomnika, kotoraja i v Rusii jest )

а что, днк уже проверили? :roll:

mixy roditeli budet roditeliami mixov detej... no eto nie tema o klube :) dumaju cto klub i jevo vlasti sam vyjasnit cto i kak i poderzit liudej kotoryje PROTIV mixov.

дайва, тему подняла ты, тестов нет, а до того, как они будут, происхождение тех собак (?) удостоверяет родословная, которая пока еще действительна ;)

tolko dumaju ona dolgo takoj nie ostanietsa :) :)
a cto jesli testy jest i pokazyvajet cto deti etich roditelei ( kak by i vsio ok, a testov na II generaciu to nie delali), kotoryje po rodoslovnoj nie dolzny vygladet kak mix z volkom amerikanskim?
a ty malo znajes - nicievo eto problema budet kluba nie liudej v nim

я только рада, что не знаю, у меня от кое-чьих сплетен голова в свое время чуть не треснула :lol: продолжать дискуссию не намерена, если что

da da poka nie v nasom dvore to problem niet :)
nu da eto off topik byl tema to o klube i popcorne :)
( da ja ob etom z Natalya na diskusiju posla o Mutara and co, to mogla i nie otveciat)

Светлана, на других форумах за фактическое требование перехода на личности банят. Примите это к сведению, если не знали.

Я всегда пишу о неправильных действиях и явлениях, которые имеют место. Если кто-то узнал в этом описании себя или других - значит, не зря описала. Есть о чем задуматься. А детально расписывать чьи-либо промахи, давая при этом возможность требовать тут сатисфакции, доказательств и представлять поле для встречных обвинений и вопросов "А ты ваще кто такая?" я не буду.

Вот Дайва меня поправляет, что я забыла написать новичкам об еще одном явлении, Мутара-2. Пожалуйста, знакомьтесь
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=16436

http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=16065

к сожалению не все люди прежде чем купить, хоть что-то узнают, а просто покупают то что доступно иногда (даже дорогое). поэтому нкп придется учитывать и этих собак.
для начала надо создать хороший российский сайт (сайт нкп), который будет легко находиться в инете, а на этом сайте должна быть доступная информация по зарегистрированным, прошедшим бонитировки, тесты собакам в россии и странах снг, также на этом сайте должен быть обязательно раздел для новичков где они могут ознакомится с заболеваниями собак, пороками, что бы понять брать собак прошедших тесты или в газете (из рук в руки) и получить большей % больную собаку, так же там должна быть информация где применяется данная порода ну т.д.

завтра мой сайт заработает (угу, надеюсь), я так и старалась его организовать. кстати, к вопросу о сайтах, предлагаю создать некоторый блок информации, который люди могут разместить на своих страницах в интернете (о том, какие тесты должны пройти родители и т.п., какие заболевания есть в породе, дать ссылки на полезные информативные ресурсы). вот. 8)

[quote=Natalya;352590]Светлана, на других форумах за фактическое требование перехода на личности банят. Примите это к сведению, если не знали.
Наталья, я на личности не переходила и Вас не оскорбила ни чем и никак. И банить меня не за что.