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starjumper 17-09-2010 10:56

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 324765)
Questo mi fa prendere coscienza di essere uno inguaribile masochista...:shock:

...la maggior parte delle persone che conosco che hanno iniziato e smesso qualsiasi forma di addestramento, semplicemente non erano disposte a sentirsi dire dove come e quanto sbagliavano.

toporatto 17-09-2010 20:06

e non dirmi dove cazzo sbaglio, bastarda schifosa !!!

PS: sai bene che i panni sporchi si lavano via email o mp, quindi non sarebbe corretto da parte tua sputtanarmi pubblicamente sul forum

ceciru 20-09-2010 10:57

Ho frequentato per 20 mesi un campo dove preparano (ci provano) cani da soccorso, un ragazzo con un forte spirito agonistico ha fatto una considerazione: "in media un cane raggiunge l'operativo in 2 anni di addestramento, ti lavora se hai fortuna per 5 anni con buoni risultati, dopo il destino del cane è affidato al buon cuore del propietario".
Quello che ci lega ai nostri clc va oltre questi raggionamenti, ho lasciato quel campo...

maghettodelboschetto 20-09-2010 11:10

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 324732)
ALT, STOP, FERMA!!!!

Qui devo quotare Davide.C: "Non mitizziamo"!!!

I cani da PC non sono dei supercani infallibili. Sono come tutti gli altri, con mille difetti e problemi

Non conosco cani in protezione civile (a parte mia sorella), ma qualche cane guida per ciechi li ho visti: mi sembrano cani perfetti!
(in genere però sono castrati, per non avere troppe distrazioni)

Martab 20-09-2010 11:20

Quote:

Originally Posted by starjumper (Bericht 324770)
...la maggior parte delle persone che conosco che hanno iniziato e smesso qualsiasi forma di addestramento, semplicemente non erano disposte a sentirsi dire dove come e quanto sbagliavano.

Verissimo! Molta gente (e soprattutto gli esemplari di sesso maschile) tendono a mettersi (più o meno consapevolmente, quindi lo negheranno fino alla morte) "in competizione" con l'addestratore, e più che cercare di trarre insegnamenti che possono servire, cercano di rilevare le (inevitabili) contraddizioni o incongruenze in cui cade l'educatore.
Noi donne in questo abbiamo un vantaggio: siamo abbastanza abituate a rimanere concentrate sull'obiettivo finale, ed è quello che vogliamo raggiungere; poco ci importa se nella strada per raggiungerlo ci sentiamo dare delle sciocche o incapaci o quant'altro... ci teniamo meno a "dover dimostrare qualcosa"
(generalizzo, eh...)

La cosa più importante per lavorare bene al campo è rimanere concentrati sul proprio cane, e non star lì sempre a costruirsi lotte interne su "chi aveva ragione" o "chi lo conosce meglio" o "ma mi avevi detto così e adesso mi dici il contrario"

Diego 20-09-2010 11:54

Quote:

Non conosco cani in protezione civile (a parte mia sorella), ma qualche cane guida per ciechi li ho visti: mi sembrano cani perfetti!
(in genere però sono castrati, per non avere troppe distrazioni)
A Maghè!!

C'è un abisso tra le 2 cose!!! Per utilizzo e addestramento!! 8)

starjumper 20-09-2010 11:56

Marta, descrizione perfetta...

Quote:

Originally Posted by ceciru (Bericht 325262)
Ho frequentato per 20 mesi un campo dove preparano (ci provano) cani da soccorso, un ragazzo con un forte spirito agonistico ha fatto una considerazione: "in media un cane raggiunge l'operativo in 2 anni di addestramento, ti lavora se hai fortuna per 5 anni con buoni risultati, dopo il destino del cane è affidato al buon cuore del propietario".
Quello che ci lega ai nostri clc va oltre questi raggionamenti, ho lasciato quel campo...

...basta che non pensi che il normale cane da soccorso venga sempre addestrato da gente così! :shock:

Già "forte spirito agonistico" e "cane da soccorso" non stanno proprio nella stessa frase...

toporatto 20-09-2010 12:45

figo, sono passato per coglione anche qua :lol:

maghettodelboschetto 20-09-2010 13:25

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 325284)
C'è un abisso tra le 2 cose!!! Per utilizzo e addestramento!! 8)

Claro! Però è vero che i cani guida sono pressochè perfetti nonchè selezionatissimi?

Se ci sono diversi CLC in PC, proprio non me ne immaginerei uno a guidare un cieco...

toporatto 20-09-2010 13:26

perchè no? come dissi tempo fa, pensa che figata vedere un sacco di ciechi in macelleria

Martab 20-09-2010 13:37

Quote:

Originally Posted by maghettodelboschetto (Bericht 325333)
Claro! Però è vero che i cani guida sono pressochè perfetti nonchè selezionatissimi?

Se ci sono diversi CLC in PC, proprio non me ne immaginerei uno a guidare un cieco...

A Serramazzoni la domenica non c'eri, ma una cosa che ha colpito tutti molto, al di là delle sciocchezze su morfologia etc, è stata la presenza di un ragazzo che ha un cane che si chiama Vektor (per sbaglio ho scritto Vlad confondendolo con il fratello) che lo guidava in carrozzina.
E' difficile descriverlo, ha lasciato tutti di stucco per la sensibilità e la dolcezza con cui stava accanto al padrone (cui non manca solo l'uso delle gambe, ma ha difficoltà fisiche più serie) senza tirare nonostante mille distrazioni (maschi adulti, cuccioli che lo invitavano al gioco, mille persone etc).
Meravigliosi da vedere, hanno dato da pensare un po' a tutti...qui non si tratta di addestramento, ma di estrema sensibilità che è insita in ogni esemplare di clc

toporatto 20-09-2010 13:58

il mondo delle Expo è così sensibile

maghettodelboschetto 20-09-2010 14:20

Quote:

Originally Posted by Martab (Bericht 325339)
Meravigliosi da vedere, hanno dato da pensare un po' a tutti...qui non si tratta di addestramento, ma di estrema sensibilità che è insita in ogni esemplare di clc

Ho visto le foto e mi hanno colpito.

Cmq è vero: non credo si tratti di addestramento.

Il CLC può stupire con effetti speciali con cose non addestrate (penso alla difesa e alla protezione, ma anche al rabbocco delle coperte).

elisa 20-09-2010 21:17

Quote:

Originally Posted by toporatto (Bericht 325334)
perchè no? come dissi tempo fa, pensa che figata vedere un sacco di ciechi in macelleria

:lol:

Djuma è più raffinata, lei punta solo ai ristoranti :roll:

Mi fai venire in mente quando, a 20 anni, lavoravo come commessa in un negozio di abbigliamento e il capo mi dice di telefonare ad alcuni clienti per informarli di un sabato di vendita promozionale.. al che per divertirmi un pò :p decido di chiamare solo quelli più anziani (si intuiva dal nome.. come Primo, Ave, ecc..) e il giorno sponsorizzato il negozio pareva inspiegabilmente :roll: un centro della terza età :lol::lol::lol: tutti arzilli per i saldi.. presente il film "Cocoon"?

Navarre 20-09-2010 21:36

Quote:

Originally Posted by Martab (Bericht 325339)
ha lasciato tutti di stucco per la sensibilità e la dolcezza con cui stava accanto al padrone (cui non manca solo l'uso delle gambe, ma ha difficoltà fisiche più serie)

Quisquilie, pensa che alcuni raccontano persino di aver visto un cane corso -che doveva avere un carattere eccezionale- rimanere tranquillo al guinzaglio di IDDU, cui non manca solo l' uso del cervello, ma anche di ben altro arnese atto a proliferare (che poi è la causa principe dei suoi vaneggiamenti)

toporatto 20-09-2010 21:54

Navarre, la vacanza ti ha fatto bene vedo

Diego 22-09-2010 10:56

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Originariamente inviata da Diego http://www.wolfdog.org/forum/images/...s/viewpost.gif
C'è un abisso tra le 2 cose!!! Per utilizzo e addestramento!! 8)
Claro! Però è vero che i cani guida sono pressochè perfetti nonchè selezionatissimi?

Se ci sono diversi CLC in PC, proprio non me ne immaginerei uno a guidare un cieco...
I cani per ciechi sono effettivamente selezionatissimi e addestr... condizionatissimi (non entro nel merito del metodo).

Effettivamente non ce lo vedo neppure io un CLC per ciechi, non per niente si son scelti i labrador, golden e ormai quasi più i PT.

Fatti una domanda e datti una risposta...

toporatto 22-09-2010 11:00

entraci nel merito invece, che vuol dire "condizionatissimi" ?

Diego 22-09-2010 11:07

Secondo te come si insegna ad un cane che certi stimoli ed istinti devono assolutamente, incondizionatamente, imperativamente essere ignorati? ;-)

maghettodelboschetto 22-09-2010 11:10

Quote:

Originally Posted by Diego (Bericht 325931)
Secondo te come si insegna ad un cane che certi stimoli ed istinti devono assolutamente, incondizionatamente, imperativamente essere ignorati? ;-)

In primis... tagliando le palle. :?


Apropro', ma quando finisce la stagione dei calori?
Ho il cane completamente rincoglionito...


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