Dog Show San Marino
(Azerbaijan, Moldavia e Georgia)

h.14:00 15/9/2013 giudice: Urosevic M. (SRB)

MASCHI

INTERMEDIA

1° Aki - Eccellente - C.A.C

2° Dustan Wallace Dei Lupi di Gubbio - Molto Buono


LIBERA

1° Ares - Eccellente - C.A.C


CAMPIONI

1° Chuck Running Wolf - Eccellente - C.A.C - Miglior Maschio - B.O.B

2° Akela - Eccellente - Ris. C.A.C


LAVORO

1° Devil Maverick - Eccellente - C.A.C

2° Danko Passo del Lupo - Eccellente - Ris. C.A.C


FEMMINE


GIOVANI

1° Babajaga - Eccellente - Miglior Giovane

2° Galathilion Foresta Incantata - Eccellente


INTERMEDIA

1° Fleur Du Mal Uzi Sdrcervac - Eccellente - C.A.C


LIBERA

1° Eyota Z Orel Ochrana - Eccellente - C.A.C


CAMPIONI

1° D'Chenoa Z Orel Ochrana - Eccellente - C.A.C - Miglior Femmina - B.O.S

Evita Passo del Lupo - Assente


LAVORO

1° Hope Passo del Lupo - Eccellente - C.A.C



P.S. - Chiedo scusa se li ho caricati così tardi ma mi ero completamente dimenticata

Esposizione Internazionale di Roma
h.10:00 5/10/2013 giudice: Albrigo Anna (I)


MASCHI


CAMPIONI

Julius Caesar Olim Palus - Assente


LIBERA

1° Easy Boy Shout - Eccellente

2° Folgore - Eccellente

3° Kandiski Olim Palus - Eccellente


INTERMEDIA

1° Mozart Olim Palus - Eccellente - C.A.C - C.A.C.I.B - Miglior Maschio - B.O.S

2° Aki - Eccellente - Ris. C.A.C - Ris. C.A.C.I.B

Kris - Assente


GIOVANI

1° Kenai dei Lupi di Gubbio - Eccellente

Vlcik Lupi del Montale - Assente


JUNIORES

1° Aslak - Promettente

2° Egan Running Wolf - Promettente



FEMMINE


CAMPIONI

1° Foggy Wolf Lupi di Montemorello - Eccellente


LIBERA

1° Ginger Wolf Lupi di Montemorello - Eccellente

2° Chakra Lupi di Gubbio - Eccellente


LAVORO

1° Gorthan Otsanda Lilly - Eccellente


INTERMEDIA

1° Anyankas Amber Eyes of Ice - Eccellente - C.A.C - C.A.C.I.B - Miglior Femmina - B.O.B

2° Monalisa Olim Palus - Eccellente - Ris. C.A.C - Ris. C.A.C.I.B

3° Daesy Passo del Lupo - Eccellente

4° Arimminum Geena Davis - Eccellente


GIOVANI

1° Game Over For All Enemy Wolf Lupimax - Eccellente - Miglior Giovane

2° Amy Wolfhouse Wolfdog Land - Eccellente

3° Taiki Lupi del Motale - Molto Buono

4° Naike Olim Palus - Molto Buono

RADUNO ROMA
h. 14:00 5/10/2013 giudice: Muller Barbara (CH)


MASCHI


CAMPIONI

1° Aiko Sibillini - Eccellente

Julius Caesar Olim Palus - assente


LIBERA

1° Caspian dei Lupi di Gubbio - Eccellente - C.A.C - Miglior Maschio - B.O.S

2° Foresta Incantata Umbar - Eccellente

3° Easy Boy Shout - Eccellente

4° Folgore - Eccellente

Kandiski Olim Palus - Eccellente


LAVORO

1° Ares -dei Mangiavacchi - Eccellente - C.A.C

2° Ares -non solo lupo - Eccellente

3° Gladio della Vittoria Alata - Molto Buono

4° Capitan Harlock - Molto Buono

Iariminum - Molto Buono


INTERMEDIA

1° King Aruk Olim Palus - Eccellente - Ris. C.A.C

2° Aki - Eccellente

3° Kris - Eccellente

4° Mozart Olim Palus - Eccellente

Lamarak Dell'Irco Sortiere - Eccellente

Lone Wolf - Eccellente

Deno - Molto Buono


GIOVANI

1° Kenai Lupi di Gubbio - Eccellente

2° Ghost Lupimax - Eccellente

3° Ysaak - Eccellente


JUNIORES

1° Egan Running Wolf - Molto Promettente - Miglior Juniores


BABY

1° Arimminum Markus - Molto Promettente

2° Arimminum Lupin - Molto Promettente



FEMMINE


CAMPIONI

1° Arimminum Blaze Of Glory - Eccellente


LIBERA

1° Ginger Wolf Lupi di Montemorello - Eccellente - Ris. C.A.C

2° Chakra Lupi di Gubbio - Eccellente


LAVORO

1° Aisha Sibillini Wolf - Eccellente - C.A.C - Miglior Femmina - B.O.B

2° Zela Z Peronowky - Eccellente - Ris. C.A.C

3° Eywa Arimminum - Eccellente

4° Gorthan Otsanda Lilly - Eccellente

Foresta Incantata Ninel - Eccellente



INTERMEDIA

1° Anyankas Amber Eyes of Ice - Eccellente - C.A.C

2° Daesy Passo del Lupo - Eccellente

3° Arimminum Geena Davis - Eccellente

4° Monalisa Olim Palus - Eccellente

Keira - Molto Buono


GIOVANI

1° Gloria Marla Lupimax - Eccellente - Miglior Giovane

2° Game Over For All Enemy Wolf Lupimax - Eccellente

3° Amy Wolfhouse Wolfdog Land - Eccellente

4° Naike Olim Palus - Molto Buono

Toffee Lupi del Montale - Molto Buono

Taiki Lupi del Montale - Molto Buono

Curry - Molto Buono


BABY

1° Arimminum Lucy - Molto Promettente

2° Hara Z Oravy - Molto Promettente

ESPOSIZIONE INTERNAZIONALE DI BASTIA UMBRA
12/10/2013 giudice: Angel Garach Domech


MASCHI

CAMPIONI

1° Alvin Passo del Lupo - Eccellente - C.A.C.I.B. - Miglior Maschio - B.O.B

2° Ares - Eccellente


LIBERA

Kandiski Olim Palus - Assente


LAVORO

1° Arci - Eccellente - C.A.C


INTERMEDIA

1° Duncan dei Lupi di Gubbio - Eccellente - C.A.C - Ris. C.A.C.I.B

2° Aki - Eccellente - Ris. C.A.C

3° Milo - Eccellente

4° Con Amore ArQeVa - Eccellente

Deno - Molto Buono


GIOVANI

1° Silar Lupi del Montale - Eccellente - Miglior Giovane

2° Carpathian Wolf Aton - Eccellente

3° Enoc La Fuerte - Eccellente

4° Evan dei Lupi di Gubbio - Eccellente


FEMMINE


LIBERA

1° Chakra di Gubbio - Eccellente - C.A.C. - C.A.C.I.B - Miglior Femmina - B.O.S.

2° Tala - Eccellente - Ris. C.A.C - Ris. C.A.C.I.B.

Nanà di Villa Doria - Assente


LAVORO

1° Arimminum Dwyn - Eccellente - C.A.C


GIOVANI

1° Cayenne Wolf Lucky of Lukava - Eccellente

2° Narnja Passo del Lupo - Eccellente

3° Olwen-Snow Passo del Lupo - Molto Buono

4° Taiki Lupi del Montale - Molto Buono

Thara Passo del Lupo - Assente

Vacuna Passo del Lupo - Assente

ESPOSIZIONE NAZIONALE DI CESENA 10/11/2013
giudice: Bottero Amedeo (I)

MASCHI

INTERMEDIA

Con Amore ArQeVa - ASSENTE


GIOVANI

1° Bloody Sunday - Eccellente

2° Nolan Passo del Lupo - Eccellente

3° Evan dei Lupi di Gubbio - Eccellente

4° Athanor Lupus Cerberus Animae - Eccellente

Feluwolf Zeus - Eccellente

Carpathian Wolf Aton - Eccellente

Brzask Wilk Z Basni - Eccellente

Silar Lupi del Montale - ASSENTE


FUORI CONCORSO

Wapi - ASSENTE



FEMMINE

LIBERA

1° Fleur Du Mal Uzi Srdcerváč - Eccellente - C.A.C - Miglior Femmina - B.O.B


LAVORO

1° Daesy Passo del Lupo - Eccellente - C.A.C


INTERMEDIA

1° Olivia - Eccellente - Ris. C.A.C


GIOVANI

1° E' Una Dei Maggio Italia - Eccellente - Miglior Giovane

2° J.Lo Wolf Lupi di Montemorello - Eccellente

3° Galathilion Foresta Incantata - Eccellente

4° Gwynyfahr Crying Wolf - Eccellente

Thara Passo del Lupo - Eccellente

Babajaga - Molto Buono

E a Insubria come ė andata?

Attenzione chi ha caricato le ultime expo (imola e rimini) ha messo diversi cani SQUALIFICATI. Grave errore i cani squalificati hanno il libretto ritirato e non possono più fare expo mentre i cani erano non giudicabili!! E sono due cose molto diverse. SE NON SAPETE I GIUDIZI NON CARICATE COSE SBAGLIATE. Inoltre almeno 1 cane è sbagliato (non ho controllato gli altri) akab casa della rosa non fa expo!!!!!!

io a rimini sono stato squalificato perchè ha ringhiottato al giudice ,e hanno scritto sul libretto "squalificato" e non "non giudicabile",mi è successo un'altra volta ma avevano scritto appunto"non giudicabile" forse è stato un errore degli assistenti del giudice.

No purtroppo non è stato un errore. Il tuo cane è stato in effetti l' unico squalificato con quella intenzione. Gli altri sono non giudicabili. Il giudice aveva un motivo serio per averlo fatto.

io ho aggiunto dei risultati alle ultime expo e questi sono i problemi:

- alcuni cani non ci sono nel database. nel cercarli, essendoci degli omonimi, ho cercato di verificare con il libretto l'effettiva identità e corrispondenza dei cani; akab figlio di fenice "non esiste", il primo che mi aveva caricato era akab casa della rosa; l'ho cancellato, ma quando ha aggiornato i risultati non so come mai c'era lo stesso. Quando me ne sono accorto ho riaperto i risultati e RIcorretto, ma non ha più aggiornato.

- per quanto riguarda il NON GIUDICABILE, non esiste qui come giudizio, così come non esiste l'assente! io ho riportato tutti i cani del libretto, lasciando bianchi gli assenti e mettendo l'unico giudizio possibile per i non giudicabili, ovvero "disqualified". Non c'è distinzione, infatti anche per noi a reggio c'è stato un non giudicabile, ma qui è stato riportato uno squalificato.

- tutti gli altri cani erano giusti, nessuno sbagliato se non quell'akab, e tamaska, che non esistono nel database. Non ho capito come si fa a lasciare il nome del cane vuoto, quindi forse per quello dopo aver messo un nome sbagliato ed averlo cancellato, verificando che non corrispondeva con il libretto, il server ha comunque caricato l'ultimo che avevo messo su, infatti lasciando vuoto non caricava, e per non perdere mezz'ora di caricamento risultati, che ho fatto per tutti, ho messo degli "spazio" a caso. Secondo te potevo non sapere i rusultati, visto che ho caricato 39 cani a rimini e 23 a imola? :?

per il resto ci sono più errori adesso di quando li ho caricati l'altra volta: a rimini in classe aperta femmine lupimax dew risulta che ha vinto, ma non ha nemmeno partecipato. Ha vinto invece day dream che risulta invece ecc senza piazzamento.
a imola si sono creati dei doppi.
i cani non giudicati sono a tutti gli effetti squalificati, quindi o si mette una distinzione (non giudicabile e squalificato), oppure vanno comunque riportati, non semplicemente rimossi (nascosti) i non giudicabili. Alla mostra hanno partecipato, sono squalificati, motivo? il giudice non ha potuto giudicarli perchè ingestibili o qualsiasi altro motivo. non pregiudica nessun risultato successivo o quant'altro mi sembra, per lo meno non su questo sito.. lo squalificato definitivo non farà più expo e qui non verran più riportate, lo squalificato per altri motivi farà altre expo senza problemi.
ciao

Che wd ora faccia schifo non c'è ombra di dubbio. Un vero peccato perché una volta consultavi il database e vedevi tutto in modo più chiaro.
Piuttosto che mettere cani che non ci sono, spazi vuoti che non rimangono vuoti e quant’altro, meglio caricare i risultati sul forum delle expo. E i dati magari mandarli a clc italia, più seguito e curato di quello di wd purtroppo.
Tempo fa facevo il tuo ragionamento su non giudicabile e squalificato, ma poi parlando con Marco Bruciati in effetti (e prendendo in mano il regolamento ENCI) non è assolutamente la stessa cose e non è assolutamente corretto mettere quella dicitura. Piuttosto non si mette nulla. I risultati li vedono anche all’estero e si portano questi cani che hanno questa qualifica alla bollatura. Un cane non giudicabile non è squalificato. Io ritengo che se sono un proprietario a cui è stata data questa classifica non corretta mi arrabbierei un po’. Giusto per capire ti incollo i due significati, ben diversi tra loro:
SQUALIFICATO: può essere attribuito ad un cane che presenta difetti eliminatori rispetto allo standard (anche il carattere mordace è un difetto eliminatorio), sarà attribuito sempre qualora il soggetto presenti difetti da squalifica contemplati nello standard della razza. Il delegato enci dovrà acquisire i dati del cane, ritirare il libretto delle qualifiche per poi trasmetterli all’enci. (il cane non può più andare in expò)
NON GIUDICABILE: questo giudizio viene attribuito a un cane che non si muove, salta in continuazione o cerca di lasciare il ring rendendo impossibile giudicare il suo movimento e il suo portamento. Viene attribuito anche ad un cane che rifiuta di lasciarsi esaminare dal giudice, rendendo impossibile la valutazione della dentatura, dell’anatomia della struttura, della coda e dei testicoli. Sono interessati anche i cani in cui il giudice individui tracce di operazioni o di interventi. Questo giudizio è valido anche quando il giudice ha ragione di pensare che le operazioni sono state fatte per correggere le condizioni originali del cane e le sue caratteristiche. Il motivo per cui viene attribuito questo giudizio dovrà essere riportato sulla scheda di giudizio.
Purtroppo wd dovrebbe inserire anche questa differenza come giudizio. Ma in mancanza non è giusto inserire una qualifica per chi non l’ha presa così penalizzante.
Questo almeno è il mio pensiero.

io sono il proprietario di tamaska(non riesco ad inserire il cane nel database,ma questo è un'altro argomento).stando a quanto detto mi hanno messo sul libretto "squalificato" solo perchè ha accennato un ringhio al giudice(non l'unico a non farsi controllare i denti ma l'unico squalificato!!) con ciò non potrò più andare in expo?? non mi è molto chiara la cosa!!il libretto non me lo hanno mica ritirato!!

guarda, io pensavo semplicemente di dare una mano, riportando TUTTI i risultati, non solo quelli di mio interesse. Non penso ci voglia molto per chi gestisce il sito aggiungere un "assente" e "non giudicabile", magari glielo potete chiedere, io non so chi sia. La differenza la capisco, la conosco, ma ripeto, per me lascia il tempo che trova: chi legge dall'estero, legge un risultato come un altro. una squalifica o non giudicabile ha una propria motivazione, ma qui NON viene riportata! è come se un cane prendesse buono o sufficiente, magari viene bollato come un cane pessimo, ma uno non può sapere che difetto è stato visto dal giudice (e magari solo quello che quel giorno chissà che ha bevuto! :lol:). altrimenti bisognerebbe riportare anche i giudizi..
comunque ripeto, volevo dare una mano, il non giudicabile non c'era ed ho messo squalificato. leggendo mostre passate, per curiosità, ne ho visti diversi, quindi pensavo fosse d'uso in questo sito. D'altronde qualcuno lo ha messo al mio a reggio, quindi ho pensato fosse considerato un modo come un altro per dire che il cane ha dovuto abbandonare il ring, ovviamente come dicevo prima non è seguito dalla giustificazione del giudizio (visto che sul libretto ho "non giudicabile" ma ci han mandato fuori :) ), così come non lo sono un sufficiente un buono o un eccellente, sarebbe impossibile. penso che sto sito ci sia da anni, ci si accorge solo ora della mancanza? :)
probabilmente ci vuole poco a chiedere un'aggiunta.

Magari! Sono anni che ci battiamo sul fatto che ora wd faccia schifo, mail su mail per chiedere inserimenti di informazioni ma tutto tace. So anche io che basterebbe poco ma oltretutto nessuno sa chi amministra ora wd. Prima era Margo e ora....boh?? Ci siamo stancati di inviare mail che non vengono considerate.

Per nikov85 in realtà sarebbe così, se hai il libretto è segno che il commissario non ha fatto quello che doveva, ossia il ritiro del libretto da consegnare all'enci. Se vuoi puoi chiamare alla sede di Milano per capire cosa fare visto che il regolamento c'è e tutti sanno della squalifica. Il giudizio è del giudice ed è insindacabile.

quindi stando al regolamento io non potrei più fare expo e prove di lavoro..??solo perchè ha ringhiato e in maniera neanche troppo "aggressiva"??mi sembra eccessiva la cosa!!

Io sinceramente non so cosa dirti. L'unica cosa che chiami Milano e ti informi. Magari è cambiato qualche cosa.

Tra l'altro lo standard dice che il cane deve essere diffidente verso gli estranei e non scodinzolargli! Sembra che questo giudice dovrebbe rileggersi qualcosina :?

Dove ci sarebbe scritto??

Meglio che lo leggi bene tu lo standard ultimo del '99....

"

COMPORTAMENTO CARATTERE




Pieno di temperamento, molto attivo, resistente, recettivo, rapido nelle sue reazioni, intrepido e coraggioso; di una fedeltà eccezionale verso il padrone; resistente alle intemperie, cane da utilità polivalente."

:shock::shock::shock: forse te l'eri perso?

La FCI ha apportato un'ulteriore precisazione nella sezione 'DIFETTI ELIMINATORI':
Aggressivo o eccessivamente timido
ma cos'è l'aggressività..??analizzando la situazione di rimini cos'è successo:
6 cani nel ring,il giudice si è lamentato perchè non c'era spazio a sufficienza per tutti e ci ha fatti uscire,con decine di persone e cani all'esterno del ring,quindi persone e cani ammassati che si ringhiottavano a vicenda,mi sembra normale che i cani (e padroni) siano un po tesi,quando è stato il mio turno il giudice mi ha chiesto di mostrare i denti,poi quando ho alzato gli occhi il giudice era girato a parlare con gli assistenti,dopo di che alterata mi ha detto che voleva vedere meglio i denti e il cane doveva spostare la lingua,si è avvicinata e tamaska ha ringhiato.fine e squalifica...mi sembra eccessivo.oltretutto c'erano almeno un paio di cani che non riuscivano nemmeno a trenerli al guinzaglio perche si dimenavano o addirittuta con coda tra le gambe durante tutta la prova,questi non sono difetti eliminatori..??che metro di giudizio c'è??

io sinceramente non capisco. una volta wolfdog andava bene, ora fa schifo. ma non penso che l'abbiano reso di proposito peggio di prima! Questo fatto del non giudicabile non l'ho mai visto anche in vecchissime expo dove sono andato a curiosare, ergo non c'è mai stato, ma il disqualified spesso viene usato. l'enci fa effettivamente distinzione, ma gli altri enti esteri?
Penso che gestire un sito del genere sia comunque superimpegnativo, anche considerando che di cucciolate e nuovi cani ce ne sono a iosa, che i dati vanno controverificati prima di essere pubblicati ecc. e se vogliamo si può aggiungere che purtroppo bisogna anche lottare con chi non sempre è in buona fede :(

Sì è vero, per tagliare corto ho scritto male, ma nella descrizione generale della razza è descritto diffidente verso gli estranei.
Nikov85 ha ragione, ringhiare non significa aggressività, soprattutto se si è nella situazione da lui descritta.

Nikov, ho visto tantte esposizioni e anche di razze diverse, i giudizi dei giudici sono molto soggettivi, soprattutto se sei un privato.

Non sta certo a me giudicare, è il giudice che lo ha fatto. Perché non hai chiesto e ti sei lamentato in quella sede? Farlo ora non serve. Ricorda comunque che un cane in expo non può permettersi né di ringhiare né di tentare di mordere il giudice, per qualsiasi motivo.

Esattamente....ci vorrebbe buona fede ....
Posso dirti che quando era in mano a Margo, il database funzionava bene.

Ascolta....siamo seri....per la razza esiste uno standard. Nello standard sono descritte le caratteristiche e tipicità. Tu adesso dimmi nello standard che regola la razza dove c'è scritto che il carattere è diffidente verso gli estranei. Il ringhio è sempre un ringhio e verso un giudice non deve esserci. Se vedete i vostri cani troppo tesi e nervosi, meglio non entrare nemmeno allora.

non l'ho fatto perche non credevo che sarei stato squalificato...forse per sempre,altrimenti lo avrei fatto eccome.
e comunque nella nostra razza l'80% dei cani non gode farsi vedere in bocca!!

Sono serio! Quando si parla di una razza non ci si deve limitare a leggere le due rghette dello standard riassuntivo, ma molto di più, lo standard comprende la storia della razza e la descrizione di tutti i comportamenti tipici che dovrebbe avere il cane appartenente a quel tipo di razza, cose che non ci starebbero in due semplici righe, se ti limiti a leggere quelle e batsa le razze sartebbero quasi tutte uguali!
Quindi... quando si parla di questa razza si è sempre descritta che è diffidente verso gli estranei, è una caratteristica del lupo cecoslovacco punto e basta.
E' nato come cane da guardia e da difesa, protegge il nucleo familiare... quindi gli estranei non gli piacciono!
Se poi qualcuno lo alleva per farlo essere un dolce cane da baci e abbracci con tutti la cosa è diversa... certo, nella vita di tutti i giorni creerà meno problemi, sarà più facile da conviverci, sarà più facile da vendere, ma non si stà seguendo lo standard.



E perchè verso il giudice non deve esserci? AhAhAh... e chi sarebbe il giudice perchè debba piacere a tutti i cani!
Se un cane è troppo nervorso è giusto che non entri, io il mio non l'ho mai portato alle gare ma non certo per quello (per ritornare al discorso di Nikov), è che non ritengo i giudici all'altezza di giudicare il Clc (almeno la maggioranza), sempre che ci sia la buona fede! cosa che dubito fortemente!!! ...anzi è proprio per questo che non partecipo!

Con questi presupposti fai bene a non andare in expo. Molto bene. Meglio non partecipare, non si sa mai....si potrebbe anche perdere....
Lo standard è quello che regola una razza, che ti piaccia o meno. Anche se la razza, ogni razza, ha una storia. Il primo standard parlava di un cane diffidente. Poi successivamente, nel 1999 lo standard è cambiato perché la selezione fortunatamente è andata avanti ed ora si parla di cane coraggioso. Poi se vogliamo ancora dipingere il clc come cane che deve essere diffidente, fai pure, ma dai una scorretta visione della razza e della sua evoluzione.
Le expo sono una scelta, non una imposizione. Se vai in expo devi sapere che il tuo cane, che ti piaccia o meno, non deve ringhiare al giudice che lo deve valutare. PUNTO. Se non ha questi requisiti, meglio stare a casa. Ma questo deve essere uno spunto anche per lavorarci con il cane. Tanto uomini che si atteggiano come giudici li trovi a centinaia per strada....

Dimenticavo....sicuro ci sono delle preferenze verso gli allevatori con affisso che vanno da decenni in expo, però finiamola con queste cose patetiche della malafede....io sono un privato ed i miei cani hanno preso discreti campionati. Se il cane vale, si ottengono ugualmente delle belle soddisfazioni.

C'era la parola diffidente ma anche equilibrato, ma siccome è troppo difficile seguire lo standard come "Dio Standard" comanda allora la selezione và avanti e si và incontro alle richieste del mercato, è più facile allevare per vendere ciò che gli acquirenti vogliono, infondo è un bussiness e quello che vale è quello che fà vendere di più ...e con minor sforzo.
Poi si cambiano gli standard e cambiano i cani, basta guardare i Molossoidi, sono diventati tutti cagnoni da salotto senza carattere, sono soltanto l'ombra di quello che erano all'origine, e la cinofilia ufficiale ha anche il coraggio di dire che gli allevatori hanno fatto un gran lavoro! ...figuriamoci:cry:
Ma questo è voluto da tutti (allevatori privati o ufficiali che siano) e ENCI perchè più vendi e più money entra.


...perchè potrebbe anche vincere!:)
I mio non dà nessun problema di carattere, in casa abbaia e attaccherebbe chiunque si avvicini o provi ad entrare, ma allo stesso tempo lo porto in mezzo alle feste e cammina tranquillamente tra la gente, adulti o bambini che siano.
Non partecipo proprio perchè non vedo il mio Lupo Cecoslovacco un prodotto da mercato!

Nel 1989 avvenne il riconoscimento provvisorio da parte del FCI, adottando per il Cane da Lupo Cecoslovacco lo standard n°332.
Il 3 settembre 1999, a Città del Messico, l'FCI riconobbe in modo definitivo il Cane da Lupo Cecoslovacco.

Non è cambiato, è soltanto stato riconosciuto ufficialmete.

Hai mai provato a leggere in cosa consiste la Selezione Tecnica del Cane Lupo Cecoslovacco?

All’estero la parte del carattere nella bonitace, si svolge col conduttore che affianca il cane legato ad un paletto, arriva il figurante e si avvicina al cane e lo tocca con fare neutro, poi va via e torna minacciando...il cane deve reagire e poi torna con fare tranquillo. Successivamente si ripete l’azione del figurante con la differenza che il cane è da solo legato al paletto, ed il conduttore è lontano dalla vista del cane.
In Italia è un leggermente diversa con in più l’indifferenza ad un gruppo di persone ed è privo della parte in cui il cane resta senza conduttore.

Queste sono le caratteristiche che deve avere il CLC, e chiunque lo allevi e vendi questi cani deve avere come obiettivo questo carattere e non selezionare solo cani da slinguazzo.

Vero, lo standard non è cambiato.


Správanie a povaha
Temperamentný, veľmi aktívny, vytrvalý, učenlivý, rýchlo reagujúci, neohrozený a odvážny. Nedôverčivý. Svojmu pánovi prejavuje mimoriadnu vernosť. Odolný voči vplyvom počasia. Mnohostranne použiteľný.

BEHAVIOUR / TEMPERAMENT : Lively, very active, capable of endurance, docile with quick reactions. Fearless and courageous. Suspicious. Shows tremendous loyalty towards his master. Resistant to weather conditions. Versatile in his uses

Sì ma se ti ritrovi un cane diffidente ti prendi un bel P14 e torni a casa....

Allora come mai il primo standard che si trovava qui su wd citava tra le caratteristiche che il carattere era diffidente e poi successivamente è stato modificato in coraggioso? Anche sul CCLC trovi questo standard....come mai?

Ho trovato....sul sito del Club a cui faccio riferimento in quanto dovrebbe essere il nostro riferimento, non si fa menzione di diffidente. Ma di coraggioso. Sullo standard depositato all'Enci, si trova scritto SENZA PAURA E CORAGGIOSO. SOSPETTOSO. E c'è un bel cavolo di differenza. Sospettoso è un cane sempre sul chi va là ma non significa diffidente o timoroso!!!!

Quello che ti stò tentando di dire io è....ma tu fai bene a non andare se la pensi così. Però non fare la morale o sgretolare chi invece ci va. Grazie. :lol:

tornando al discorso expo,allora perche non squalificano l'80% dei cani (con coda tra le gambe/diffidenza/voglia di uscire dal ring ecc.) e invece vengono squalificati quelli che dimostrano carattere e quindi coraggiosi che dopo essere tartassati per 10/15 minuti(il mio caso a rimini)giustamente ringhiano?? mah che mondo strano...oppure il metro di misura che usano i giudici non centra nulla con standard di ogni raza??

Ti premetto che non parlo per il tuo che, sì a Rimini c'ero, ma non ho visto la scena. Posso dirti però che il ringhio non sempre è questione di cane con carattere. Il cane dovrebbe cmq essere equilibrato. Almeno secondo me. Ma magari sbaglio....c'è sempre da imparare....sono di primo pelo.... :-)

in un'expo non si può giudicare l'equilibrio di un cane,anzi..
non si vede l'equilibrio neanche in un bh,forse in un cae1 che comunque non sono situazioni in cui un cane e padrone sono a loro agio o in situazioni di tutti i giorni

Un cane equilibrato in expo è quel cane che non cerca la rissa, che non raccoglie sfide ma si gira dall'altra parte, quello che non rogna se uno lo guarda o non prova a pinzare se uno gli guarda i denti. Un cane che ha docilità e socialità ed equilibrio per saper capire le situazioni.

quindi quasi nessun clc dovrebbe partecipare ad expo,io ne ho fatte poche(solo5)e in tutte quante ho visto cani ringhiarsi nel ring e in tutte quante mi sono sentito dire:allontanati perchè se no il mio te lo pinza! oppure passa prima tu perche il mio pinza.

tu forse non ti ricordi ma hai conosciuto di persona tamaska(gli hai fatto un sacco di foto quando sono venuto da voi a ferrara per la giornata sull'alimentazione) e non è affatto un cane teso,rissoso,agitato ecc. mi da solo fastidio che per un'incomprensione di pochi secondi venga giudicato come tale!

E' quello che stavo dicendo dall'inizio... i giudici o non conoscono lo standard o usano lo standard a discreziono loro!

Dico solamente quello che sono le Expò, di qualsiasi razza si tratti, ma non sgretolo nessuno, è un modo come un altro per passare del tempo col nostro cane, sempre che non lo si rinchiuda in un gabbiotto per tutto il tempo e lo si fà uscire solo per fare la carellata.

Aspetta, un discorso è tra di loro, un discorso è con le persone. Almeno secondo me.

Hai ragione, era un cane tranquillo. E' vero. Io poi non lo conosco ora e non posso giudicare nessuno. Ti dico solo quella che è la mia esperienza. Il clc cambia, soprattutto in età adolescenziale. Il vero carattere si vede sui 2/3 anni. Anche i cani più buoni e tranquilli mettono su carattere e cambiano. Chi in meglio, chi in peggio. A seconda del lavoro che abbiamo fatto noi, del loro carattere, delle esperienze positive o negative del cane. Questi episodi devono servire per lavorare ancora di più e dimostrare, soprattutto a se stessi per il proprio cane, che tutto è rimediabile. Purtroppo in ring è così, è tutto questione di pochi minuti in cui devono farsi un'idea del cane e delle sue qualità.

Esattamente.

Sinceramente né wolfdog né CCLC sono fonti ufficiali.
I giudici devono rispettare lo standard scritto o in lingua originale (lo slovacco perché sono loro che hanno il patronato della razza)oppure quello sulle pagine del FCI. Purtroppo succede che con le traduzioni viene leggermente modificato visto che in inglese una parola ha più significativi.

Comunque Nedovercivy vuol dire che è uno che non si fida !!



Správanie a povaha
tratto dal KCHCSV (Rep.Slovacca)
Temperamentný, veľmi aktívny, vytrvalý, učenlivý, rýchlo reagujúci, neohrozený a odvážny. Nedôverčivý. Svojmu pánovi prejavuje mimoriadnu vernosť. Odolný voči vplyvom počasia. Mnohostranne použiteľný.



BEHAVIOUR / TEMPERAMENT :
FCI
Lively, very active, capable of endurance, docile with quick reactions. Fearless and courageous. Suspicious. Shows tremendous loyalty towards his master. Resistant to weather conditions. Versatile in his uses

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Comunque Nedovercivy vuol dire che è uno che non si fida !!
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:fingers1

"...docile with quick reactions. Fearless and courageous."
Significa che deve essere sì un cane tranquillo ma che alla minima minaccia, uomo o cane che sia, reagisce immediatamente, se un clc si gira dall'altra parte nel caso che hai descritto tu il suo carattere è in difetto.

secondo me lo standard può comunque avere più interpretazioni, persino in lingua originale. Innanzitutto non c'è scritto diffidente verso gli estranei, ma diffidente e basta. diffidente verso il nuovo penso, quindi gli estranei sono comunque senz'altro compresi, ma il nuovo può essere anche un nuovo oggetto, o animale, o rumore.
lo standard dice con reazioni immediate, ma la reazione di un cane sospettoso non deve per forza di cose essere un ringhio o un morso ecc.. L'equilibrio di un cane sta proprio nel tipo di reazione immediata, a seconda della situazione che gli si presenta, insomma in un certo senso saper riconoscere effettivamente la minaccia. il diffidente io lo interpreto comunque come una curiosità, ma mantenendosi a debita distanza ,sempre sul chi va là. Mi viene in mente la scena di balla coi lupi... http://youtu.be/RfZLqffQ_Sw?t=5m15s
insomma sì la diffidenza, ma restare comunque aperto al nuovo, per la fiducia che ripone in chi lo affianca nel nuovo, che gli deve aver dato di base un'ottima socializzazione, che aiuterà in età avanzata ad essere più aperto a nuove esperienze (forse! :) )

Fa parte del linguaggio del cane. Un cane equilibrato è quello che con i suoi simili non raccoglie chi lo sfida (cane ) con lo sguardo e si gira dall'altra parte perché è superiore. Io ne so qualche cosa, Forrest CW docet. E ti posso garantire che quando c'era reale bisogno di reagire, lui reagiva....(Ian Ross e Oliver PDL docet). Ma bisogna averlo e leggerlo un cane equilibrato per capirlo....

Trovo dei controsensi. Come fa a essere"docile con reazioni rapide. Intrepido e coraggioso" e nello stesso tempo sospettoso? O è coraggioso o è sospettoso....

Io non vedo nessun controsenso anzi, bisogna leggere ed interpretare bene lo standard e conoscere le caratteristiche delle razze.
Docile, in questo caso in inglese,vuol dire obbediente anche se nello standard originale è scritto esattamente ucenlivy che non vuol dire né docile né obbediente ma uno che apprende velocemente.
Nedovercivy vuol dire diffidente.
Coraggioso,diffidente e obbediente (apprende velocemente)sono insieme tre migliori caratteristiche per il cane da guardia esattamente quello che doveva essere al confine il cane lupo cecoslovacco !

Eccerto, bisognerebbe solo sapere le lingue per saper interpretare correttamente lo standard. Purtroppo io stò con quello che scrive chi traduce perchè non ho un gran ricordo di inglese e la lingua madre non la conosco.
Però....capisco che le tre caratteristiche siano da cane da guardia quando la diffidenza è intesa come la vogliono loro....secondo me nettamente diversa da un cane che striscia schiacciandosi a terra e che al momento opportuno schizza dalla parte opposta dalla paura....come la maggior parte dei clc diffidenti....secondo me sono due cose diverse. Coraggioso perchè al momento opportuno sa reagire, diffidente inteso che stà sulle sue e si fa i fatti suoi non mollandoti mai dal suo controllo, obbediente ....inzomma....perchè se ha un buon legame sa dare la risposta giusta. Io la interpreto così.

re
 

La traduzione dalla lingua madre di Sarka descrive il cecoslovacco che alleviamo da anni nella totalità degli aggettivi e significati. Quello che striscia a terra,....almeno quelli che ho visto io in 15 anni,....non sono proprio cecoslovacchi al 100% nel sangue......sulla carta possono passare come tali.

Certo, anche il mio non si comporta con tutti allo stesso modo, cuccioli femmine e adulti che conosce da quando sono piccoli fanno parte degli "amici", ma con altri maschi adulti reagisce sempre, sarà più dominante della media ma non è che un cane è equilibrato perchè non raccoglie le sfide.

Non è che non sono cecoslovacchi al 100%, è che c'è stata proprio una selezione nell'accoppiamento sbagliata.
Sò a cosa ti riferisci e sicuramente ce ne sono di non puri ma se intendi che sono clc solo sulla carta perchè hanno quel difetto riconducibile ad un accoppiamento con il lupo secondo me non è giusto, sarà anche vero in alcuni casi ma lo strisciare a terra alla vista di persone sconosciute non è proprio del lupo. Dalle mie parti ce ne sono abbastanza nei boschi, molti cacciatori li hanno visti e anche a breve distanza e nessun lupo ha mostrato paura, fissano negli occhi e poi continuano semplicemente per la loro strada.
Addirittura si avvicinano alle case di piccoli paeselli nelle colline che hanno animali da allevamento nei dintorni, le persone del posto visto il lupo hanno cominciato ad urlargli contro e a mostrargli dei bastoni per spaventarlo, questo non faceva una piega, dall'alto della collina li guardava fiero e perniente impaurito, si allontanava, aspettava che le donne si avvicinassero e poi si riallontanava e questo per più volte ma soprattutto senza dare segni di cedimento caratteriale, ed è successo in diverse occasioni.
Ci sono mutara che hanno un buon carattere e clc che lo hanno pessimo, quello che intendo è che quello che conta sono i genitori che si sceglie di far accoppiare (naturalmente si spera sempre clc con clc).

Secondo me un cane equilibrato è quello che reagisce quando ce n'è bisogno, ad esempio in expò in ring non è quello che fa il diavolo a 4 ma quello che è tranquillo perchè consapevole del suo status, non può disperdere energie. Di solito un cane che fa il diavolo a 4 non è perchè è dominante, ma perchè nervoso, adrenalinico, insicuro...
Questo è quello che penso io almeno.

Con quello descritto da Sarka mi ci ritrovo, le tre caratteristiche per un cane da confine come era stato creato per intenderci: coraggioso, obbediente, sospettoso. Certo è che la selezione è andata avanti con la speranza di rendere questi cani meno sospettosi per farli vivere meglio, visto che non siamo più nel periodo della "guerra fredda". Quelli che strisciano a terra sono semplicemente clc lavorati male o dall'allevatore o dal proprietario. In parte influenzati da linee di sangue più predisposte. Non nascondiamoci dietro ad un dito Simona. I sospetti mutara il più delle volte sono più tranquilli di altri clc. Nessun allevatore è esente nell'averli avuti di clc striscianti.

Vero, condivido, infatti ho notato che il mio alle esposizioni non fà una piega, gli paasano vicino i cani e lui neanche se ne accorge mentre quando siamo a fare una passeggiata attacca briga anche se sono lontani.

Expò Livorno e Lucca del 10 e 11/05/14
 

Expo Internazionale di Livorno
Giudice Gianfranco Bauchal

LAVORO MASCHI:
1° Liang Passo del Lupo - Eccellente - CAC - CACIB - Miglior Maschio - BOB

INTERMEDIA MASCHI:
1° Jares Lupi di Monte Morello - Molto Buono

GIOVANI MASCHI:
1° Arimminum Mystic Dude - Eccellente - Miglior Giovane

JUNIORES MASCHI:
1° Black Forest - Molto Promettente - Miglior Juniores

LAVORO FEMMINE:
1° E' Una di Maggio Italia - Eccellente - CAC - CACIB
2° Taiki Lupi del Montale - Molto Buono

INTERMEDIA FEMMINE:
1° Tresi Passo del Lupo - Eccellente

GIOVANI FEMMINE:
1° Arimminum Lady Audrey - Eccellente - Miglior Femmina - BOS



Internazionale di Lucca dell'11/05/2014

Giudice Nicola Imbimbo

LAVORO MASCHI:
1° Liang Passo del Lupo - Eccellente - Miglior Maschio - BOB

GIOVANI MASCHI:
1° Arimminum Mystic Dude - Eccellente - Miglior Giovane

JUNIORES MASCHI:
1° Black Forest - Molto Promettente - Miglior Juniores

LAVORO FEMMINE:
1° Taiki Lupi del Montale - Eccellente

INTERMEDIA FEMMINE:
1° Tresi Passo del Lupo - Eccellente

GIOVANI FEMMINE:
1° Arimminum Lady Audry Eccellente

JUNIORES FEMMINE:
1° Blivion - Molto Promettente


Sia a Livorno che a Lucca non sono stati assegnati molti CAC e a Lucca addirittura non sono stati dati i CACIB. Non è stata fatta nemmeno la miglior femmina.

non vi è alcuna coerenza ne riscontro ne possibilità di lettura corretta tra i macro e micro segnali emessi da un lupo in libertà ed un ibrido o peggio un lupo al guinzaglio. nessuna.

Nessuna non credoproprio, in ogni studio, in ogni libro ed ogni studioso di cinofilia confronta i cani al lupo, fisicamente ma soprattutto caratterialmente, se fosse come dici tu bisognerebbe buttare nel cesso tutti i libri che sono stati stampati che parlano di cani perchè si fà sempre riferimento al lupo, i cosidetti esperti secondo te scriverebbero solo cianfrusaglie!?

..prova a rileggere quello che ho scritto. tutto sommato sono due righe...:shock:

Appunto... se si confrontano con un lupo al guinzaglio o un ibrido i segnali che dici tu dovrebbero essere ancor più tenuti in considerazione visto che se ne parla quando si cerca di capire i cani che geneticamente sono ancora più lontani!

Espo internazionale di Firenze
Q aku del Montale, 1° Ecc Cac e CACIB

Raduno Club CLC Rende 24.05.
Arimminum Machk 1°eccellente Miglior Maschio BOS
Hara z Oravy 1°eccellente Miglior Giovane Miglior Femmina BOB

Expo Internazionale di Alessandria del 01/05/2014
Giudice- Adinolfi Enrico

LIBERA MASCHI
1° Lobo Passo del Lupo (Remus) - Eccellente - CAC - Ris. CACIB

LAVORO MASCHI
1° Akiro - Eccellente - CAC - CACIB - Miglior Maschio - BOS
2° Bloody Sunday - Eccellente
3° Aki (Sentiero del Lupo) - Eccellente

INTERMEDIA MASCHI
1° Attila - Eccellente - Ris.CAC
2° Jaguar - Molto Buono

GIOVANI MASCHI
1° Quanah Parker - Eccellente

JUNIORES MASCHI
1° Black Forest - Molto Promettente
2° Sparky - Promettente

CAMPIONE FEMMINE
1° Foresta Incantata Yphigenia - Eccellente - CACIB

LIBERA FEMMINE
Elanor - Non giudicabile

LAVORO FEMMINE
1° Lancome Olim Palus - Eccellente - CAC - Ris.CACIB

INTERMEDIA FEMMINE
1° Beatris Lucky of Lukava - Eccellente - CAC

GIOVANI FEMMINE
1° Hope - Eccellente - Miglior Femmina - BOB
2° Quirina Audacis - Eccellente

JUNIORES FEMMINE
1° Evolet - Molto Promettente - Miglior Juniores

Com'è andata ad Insubria winner 2014?