No Tizzi, su questo non sono minimamente d'accordo ti posso assicurare che l'UD nel caso di Bjork non cambiato proprio un bel nulla bensì l'arrivo di Kalì nel momento in cui lui passava da cucciolone a cane adulto ha forse esasperato il cambio caratteriale...infatti Bjork ha pinzato in difesa della Kalì, in mia assenza, sia prima di cominciare con la manica, e allo stesso preciso ed identico modo dopo un bel pezzo che lavorava sulla manica...stessa situazione, stessa reazione di intimidazione prima e dopo di intraprendere il lavoro di difesa...morale? Bjork con il branco (Kalì e/o cuccioli) e in mia assenza si fida cecamente solo di poche persone che intimamente concosce fin da piccolo, è sufficientemente dominate da prendere in mano una tale situazione e far capire ad una persona che deve stare al suo posto (quello che lui, in quanto cane caricato dell'onere di difendere, ritiene tale) senza aggredire per offendere ma con una semplice pinzata..questo è dato dal suo bagaglio genetico, dalle suo vissuto ed esperienze negative in giovane età, dai miei errori e dal tipo di rapporto che c'è tra me e lui..se lui intervenisse perchè il lavoro di difesa gli ha insegnato a mordere e non è più in grado di distinguere le situazioni, ovvero morderebbe come morde in campo, ci sarebbero almeno tre persone con un braccio seriamente menomato, invece hanno avuto un buchino risultato di un tipo di morso che in campo viene totalmente rifiutato, scoraggiato e non premiato perchè inutile nel lavoro di difesa..è facile fare la relazione tra morso e UD ma spesso è una congettura molto superficiale!

..per me è l'ideale supremo del CLC femmina come carattere, come del resto il fratello Tristan lo sarebbe come maschio se non fosse un pò troppo zuccone...ma su questo non si può sapere quanto sia di suo quanto l'eterno confronto tra lui e Stefano abbia forgiato e temprato questa caratteristica!

SUPER PASQUALE che ha scambiato un ditale per una micro-manica:lol::lol:!!!

Alessio...ma noooooo!!!!!
Conoscendo super pasquale dovresti sapere che lui le cose o le fa fatte bene o non le fa.....a questa mia amica super pasquale gli ha direttamente preso il polso stringendolo con la bocca come se fosse stata in una morsa, distruggendogli l'orologio per poi arrivare a bucare il polso bene bene.....eh...eh....sono passati 3 anni e lui ha ancora qualche problema con lei. :lol:

Vero è che la discussione è lunga e uno non si rigge tutto, però ho già raccontato mi pare di come i nostri due cani che hanno fatto UD -abbastanza intensamente per un certo periodo- NON HANNO MAI MORSO NESSUNO, mentre quella che non ha mai fatto 'na sega (Evelina), buona e dolce di carattere, invece ha pinzato un innocente ? :lol:

Poi se uno conosce Isabeau può dire "bella forza, che ci vuole"?
Ma per Navarino, da molti ritenuto un rompicoglioni di prima scelta, come la mettiamo ?

Cane sicuramente diffidente (la diffidenza la maschera con la faccia cattiva) ma comunque equilibrato e ben socializzato (lui si, l' unico di 4!), ha ben compreso DOVE e QUANDO e CHI si mozzica (gioca) e dove e quando NON si mozzica.

Se ci sono stati decenni di selezione in quella direzione, non ci sarebbe bisogno di corsi di UD, se non per il piacere del padrone e qualche eccezione da correggere, avremmo quasi tutti i cani dal carattere D.O.C.
Non è così semplice da risolvere per una popolazione intera di una razza, lo sò, uuna domanda allora, intendi dire che se prendo figli di cani e nonni che hanno preso tutti il brevetto di un corso o due, anche più, io potrei stare tranquillo sul carattere del mio cane anche se non lo porto al campo?

Mi sono un pò incasinato col quote....

scelta di colori quantomeno discutibile... in passato l'avrei discussa ma ora... dopo l"addestramento" taccio...

Il brevetto in sè stesso può non voler dire nulla, soprattutto se lo scopo è l'agonismo a scapito dello sviscerare tutte le sfaccettaure del carattere del soggetto. Dopo almeno 2-3 generazioni di accurato lavoro in campo , e ancora più accurata scelta dei riproduttori più adatti al miglioramento genetico si possono avere riscontri oggettivi nelle cucciolate, nel senso di vedere delle caratteristiche fissate..poi bisogna vedere cosa intendi per "stare tranquillo"..io da un CLC mi aspetto che sia un cane come lo descrive lo standard, se uno vuole un cane che dove lo metti resta e che lo puoi mettere in qualsiasi situazione senza che il suo cervello gli imponga di valutarla (con tutte le sue implicazioni), forse è meglio che si prenda un Carlino...non mi dilungo perchè mi prendo in continuazione del prolisso, del ripetitivo, del noioso e in questo thread ho scritto almeno una dozzina di post che possono completare la risposta in modo esaudiente.

Per Ste:
Di un cane che in casa è sicuro di se e socievole e fuori sclera e non si fa avvicinare da nessuno, con i padroni che non riescono a passare vicino ad un altro cane o ad un manichino di babbo natale... che giudizio si da?

Per condizioni familiari intendo queste, io sono uno di quelli che il cane non lo fa mai entrare in casa, a parte qualche eccezzione di pochissimi minuti, intendo proprio lo stare insieme in giardino e fuori, con altri cani e in mezzo ad altre persone.

Io da un CLC mi aspetto come te tutto qello che lo standard dice, infatti non ho mai preteso dal mio che mi obbedisse cecamente, infatti non lo fa, ma posso portarlo tranquillamente in mezzo a molte persone senza che abbia scatti imprevisti di mordacità, eppure ha anche morso il postino:rock_3, ma lì è stata più colpa mia che del cane, lo avevo al guinzaglio e sapevo che "ce l'aveva con lui", come quasi tutti i cani, eppure parlando col postino che conoscevo mi sono avvicinato a lui e dopo un pò ero sovrappensiero e non avevo più tenuto presente quella probabilità che sapevo ci sarebbe stata. Quello che intendo io per stare tranquillo è questo, cioè sapere che il cane in quelle condizioni non dà segni di aggressività, perchè sono dell'idea che il cane pericoloso non è quello che può mordere, ma quello che non sai quando può farlo!

Ci sono cani che si sottomettono subito... altri ce non lo fanno mai...e poi i peggiori: quelli che fingono di sottomettersi ma fanno quello che gli pare... Credo che la prossima sessione di addestramento sarà piuttosto cruenta...:twisted:

Video - lavoro utilita difesa cerco
 

Per risparmiarmi una ricerca infinita....:oops:

mi potete indicare dove posso trovare video di CLC in UD in campo di "gara"?

Grazie... non ha nessun scoppo specifico semplice curiosita personale di vedere e paragonare con altre razze il modo di lavorare dell Clc...

Qui c'è qualcosa, per il resto dovresti cercare prove specifiche in lingua Ceca su youtube, ci sono più che altro gli addestramenti pre-brevetto.

...senza neppur minimamente osare il paragone con il vostro rapporto...in questa frase (saranno i geni comuni) ci trovo davvero tanto di Bless...:roll:
.. all'addestratore sta proprio simpatico perchè lo trova buffo nel suo modo di obbedirmi lasciando però sempre intendere da qualche piccolo particolare che non si sottomette mai del tutto....

Grazie, ma sto cercando in gara clc...
Poi con il ceco non sono per niente bravo...
Ma sara qualcuno che ha filmato suo Clc in gara..!

Quella del link è una gara.. c'è anche una classifica.

SCUSA...
NON MI SONO FERMATA A LEGGERE..
Ho trovata anche questa:
http://www.youtube.com/watch?v=_8Gpf...eature=related

ci sono anche le altre sezioni...
Grazie

Altro che CLC :lol:

http://www.youtube.com/watch?v=rTN5kTkdvME


:roflmao:roflmao:roflmao

:shock:ma è bravissimo!:lol: