вот именно. во-первых, не надо равняться на худшее. во-вторых, предложено каждому начать с себя. сделать тесты, не участвовать в разведении без тестов другими способами (ну, скажем, давая кобеля суке без рентгенов). это не нацелено против кого-то, это все против чего, а не кого. зачем расписывать ручку о вечном, если можно просто взять и сделать? а не сетовать потом на рашку, на вечное или успокаиваться на том, что у кого-то хуже.
по этой теме я уже устала говорить, особенно - когда бесплезно. переходить на персоналии и конкретные примеры тоже надоело (да еще и ввиду невменяемости некоторых недавно отличившихся товарищей). я очень рада, что не все люди мыслят так, а мыслят больше и шире. и приходят новые люди, которые так же все понимают и оценивают заранее.

Отличный ролик в тему:

http://www.youtube.com/watch?v=Hex00...ature=youtu.be

На вопросы о родословных, кстати, мне кто-нибудь ответит? Это очень интересный вопрос, извините, если навязчиво прошу.

отличный ролик, спасибо (но не совсем по теме)

pociemu niet? jesli pojdiom v eti samyje sledy to kto znajet mozet za 50 let budem imiet zaboovcary i vlcaki :) uze secias mozna po sobakach skazat z kakoj strany oni :(

Vasilisa, ja vam mogu na licku napisat, mnie, na forum nielzia etovo delat, objasniu pociemu toze.

жабоовчары? :lol: это что-то между этим

http://pics.livejournal.com/www_priroda_su/pic/0001p8w9

и этим

http://gsdog.at.ua/_si/0/86691841.jpg

??? :lol::lol::lol::lol:

a cto, nie pochozyje :))))

фотки брала первые попавшиеся от google, так что не хочется хозяина жа... тьфу, собаки обижать 8)

влчаков хотя бы внешне пытаются подогнать под вид волка!
типы и других пород в разных странах различаются, и это нормально. по крайней мере - пока считается нормально.
посмотрите на тип голденов английских, каких-нибудь финских-шведских и например американских. знатоки даже по внешнему виду могут определить известные питомники, откуда та или иная собака. при этом это классные собаки, и они используются в разведении и между собой. в племенном разведении считается, что повальная однотипность в породе нежелательное явление, т.к. ведет к излишнему накоплению гомозиготности. нормально, когда в породе несколько типов.
а посмотрите на разницу между одними и теми же породами в европе и америке! ризены, боксеры, доберманы! %) и многие другие.
да это практически другие породы, которых вскорости надо будет разделять, как английских и американских кокеров! %)

вот под кого пытаются подогнать немецкую овчарку, мне лично неведомо.
бедный штефаниц, если бы он это увидел раньше, чем начал разводить собак, наверное, покончил бы с собой или стал бы разводить кошечек или хомячков.

с влчаками уже примерно та же история :lol: а разнотипность - это хорошо, да, когда в рамках стандарта. он же точно один на всех.

да ну, не утрируй. овчарки современного типа не похожи на своих прародителей настолько, что это даже не разные породы, а разные виды животных :)
влчаки похожи на своих прародителей, овчарок или волков, хотя и разные. на жаб они точно не похожи. на одногорбых верблюдов, львов, дикобразов или мух вроде тоже.

главное - они местами не похожи даже на влчаков 8)

http://www.wolfdog.org/dl/pics/dbase...o_del_Lupo.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2004/9/22999.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2007/8/...82-8254127.jpg

http://www.lastnavarre.it/immagini/e...5/pelosone.jpg

http://dl.wolfdog.org/pics/dbase/Vya...es_de_lEst.jpg

http://www.wolfdog.org/dl/pics/dbase...ve_Blanche.jpg

http://www.chiens-de-france.com/phot...92d5adee9d.jpg

или это разные типы? :roll:

тоже не уверена, что стопроцентное попадание в тему, но раз уж дала одну крайность, то и старых влчаков тоже стоит, пожалуй, показать.

http://www.wolfdog.org/pics2/2001/11/878.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2009/2/...93-1616724.jpg

http://www.wolfdog.org/pics2/2009/1/...69-8314397.jpg

http://www.zdubnicanky.estranky.sk/i...keho-dvora.jpg

http://www.zdubnicanky.estranky.sk/i...z-vystavy-.jpg

http://www.zdubnicanky.estranky.sk/i...uxo-pozuje.jpg

http://www.zdubnicanky.estranky.sk/i...kokava-haj.jpg

из москвы постараюсь найти иллюстрации по разным типам. тут мне не видно ничего, с дачи интернет медленный

по разным типам влчаков? или кого?
жалко, что фотки не видишь с дачи :lol:

тип - это когда в рамках стандарта, но крайности или ярко выраженные особенности, которые делают собак очень непохожими друг на друга.
те фотки, что удалось увидеть у влчаков - плем.брак по окрасу, шерсти и т.п. что встречается в любой породе - я же не привожу в пример черноподпалых лабрадоров в доказательство разнотипности.
к тому же эти образчики на фотках похожи хотя бы на изначальных прародителей - прежних овчарок, с вылезшими пороками, которые встречались у н.о. - например, длинношерстность. (кстати, теперь из плембрака у н.о. теперь образовалась другая порода д\ш.н.о., и теперь обе на стадии деления)

фотки найду других пород. я типы влчаков не знаю.

лен, большинство фото с ентими "крайностями" - это вообще миксы, которые похожи на саарлосов, американским вольфдогов и т.п. вопрос другой, он в том, что многие недостатки и пороки с точки зрения стандарта процветают во многих линиях и идут за норму. один даже темперамент чего стоит. а где прямая сильная спина? где короткий круп? где индексы? не хочу называть кое-какие очень распространенные питомники, в линиях которых уже неистребимо присутствуют такие штуки. и что, и на выставках все в порядке, и никто не пытается это исправлять в разведении.