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vogliotti.loredana 21-02-2006 01:02

Quote:

Originally Posted by Tristan01
Quindi tiriamo le somme e consigliamo il proprietario altrimenti qui sta diventando una telenovela.



Per Loredana:
Io non ho concluso nulla perché avevo lasciato carta bianca alla tua proposta del punto 1. Confermaci se ci sono ancora possibilità al punto uno e portiamo avanti questa soluzione altrimenti continuo io con la polizia di stato per il resto non parliamo neanche.
Spero di non aver fatto confusione sono un po stanco e non ho letto approfonditamente.


2) La ragazza del post di oggi lo escludo categoricamente (in base alle poche inf. riportate

lo hai deciso tu luca che non è idonea la ragazza???(se era un maschio ti andava bene? è discriminazione sessuale questa occhio)


3) Un probabile interessamento della gruppo cinofilo della polizia di stato la trova la migliore alternativa al punto 1.Devo ancora rispondergli .

hai detto tu stesso che avresti telefonato stamattina ai cc (lo hai fatto)? e che ti hanno detto??

Quindi tiriamo le somme e consigliamo il proprietario altrimenti qui sta diventando una telenovela.

come ho detto a flavio mi sto muovendo (ti assicuro) ma gli ho anche detto che se tu avevi notizie prima... di prenderle al volo...come ho scritto a te nel forum....e privatamente....ho scritto di ritenere la mia solo una possibilità estrema...
"Visto che alessandra ha detto che la mia non le sembrava una buona idea."...Venerdi' ho fatto un giro di telefonate... ma i gruppi cinofili dell'etli dei cc della ps sono a "folleggiare" in giro per le olimpiadi :-) non è colpa mia se non mi hanno ancora chiamata!!quindi se hai notizie migliori...........
:mrgreen:

Bonfiglioli 21-02-2006 01:32

Quote:

Originally Posted by gabibbo
"Visto che alessandra ha detto che la mia non le sembrava una buona idea."... :mrgreen:

Sarò si-cu-ra-men-te rincretinita ma....quando ho detto questo?

vogliotti.loredana 21-02-2006 09:25

dnord
 
Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli
Quote:

Originally Posted by gabibbo
"Visto che alessandra ha detto che la mia non le sembrava una buona idea."... :mrgreen:

Sarò si-cu-ra-men-te rincretinita ma....quando ho detto questo?

....in questa frase che hai detto non sei esattamente positiva comunque.......ti garantisco che come te mi sono buttata in pieno in questa faccenda :| e spero con tutto il cuore sul risultato di uno o dell'altro....non rimane che sperare e non fare guerra gratuita immediatamente...


.Sì, ho letto, ma un cane così anche se lo riabiliti può sempre avere un potenziale di aggressività....e mi domandavo se era pratica e preparata. Non tutti i vet lo sono, addirittura c'è chi ha paura. Non vorrei un giorno imparare che è stato soppresso perchè ha aggredito la padrona ...mi dispiacerebbe. Aggiungo che l'etli ha parlato con Roberto Fiori (è un'addestratore che va al loro campo) che è del GALC e che conosce bene alessandra e anche lui si sta muovendo...

Bonfiglioli 21-02-2006 10:17

Loredana, per cortesia, stai serena, non voler trovare la punta nello spillo. Era solo una mia paura più che legittima, visto che anche Flavio è terrorizzato a giusta ragione nel darlo in mani di persone che non sappiano il fatto loro, questo non lo avrebbe voluto. Non conoscendo la persona (la ragazza) me lo domandavo semplicemente. Tutto lì.
Piantiamola, stai...state facendo un buon lavoro, siamo riusciti a trovare non una, ma ben due soluzioni per questo cane e non è poco.
Ora guardiamo il finale, io sono davvero emozionata e non vedo l'ora di leggere che il cane è a destinazione. Poi, spero, sarai tu ad aggiornarci sulla sua futura vita.
Pensa che io di carattere sono sempre molto negativa e pessimista, ma questa volta devo dire che, grazie a tutti voi, ho dovuto ricredermi ed anche in una brutta situazione siamo riusciti a venirne fuori.
Sono davvero contenta.

vogliotti.loredana 21-02-2006 10:24

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli
Loredana, per cortesia, stai serena, non voler trovare la punta nello spillo. Era solo una mia paura più che legittima, visto che anche Flavio è terrorizzato a giusta ragione nel darlo in mani di persone che non sappiano il fatto loro, questo non lo avrebbe voluto. Non conoscendo la persona (la ragazza) me lo domandavo semplicemente. Tutto lì.
Piantiamola, stai...state facendo un buon lavoro, siamo riusciti a trovare non una, ma ben due soluzioni per questo cane e non è poco.
Ora guardiamo il finale, io sono davvero emozionata e non vedo l'ora di leggere che il cane è a destinazione. Poi, spero, sarai tu ad aggiornarci sulla sua futura vita.
Pensa che io di carattere sono sempre molto negativa e pessimista, ma questa volta devo dire che, grazie a tutti voi, ho dovuto ricredermi ed anche in una brutta situazione siamo riusciti a venirne fuori.
Sono davvero contenta.

Non è facile stare calmi...e lo sai meglio di me..è del tutto comprensibile e corretto volerlo dare in mani giuste ed idonee....se una donna non va bene per lui o per te..(percarità non lo discuto) si cambia linea....io ho agito di fretta(per me era meglio in mani sue che non soppresso) ma a mio avviso la fretta c'era..o sbaglio?? l'etli ha contattato Roberto Fiori va al loro campo e lui gli ha detto che è del Galc e ti conosce e anche lui ora sta facendo qualcosa..l'importante.....è che flavio temporeggi, cosa che sta facendo(gli ho parlato poco fa) mi arriveranno ste benedette notizie no??? ho dato a lui il n di questa persona che sta mediando...cosi' sta sereno, e sa che non è abbandonato(mi è parso di capire che era quello che voleva) dnord puo' stare sereno credo..spero...me lo auguroooooooo
:frown:

Bonfiglioli 21-02-2006 10:37

:D ROBERTOOOOOO?????????????????????MA VIENIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!! :bigok
Bene, quando hai notizie aggiornaci subito.
Ciao

Tristan01 21-02-2006 11:24

Quote:

Originally Posted by gabibbo
Quote:

Originally Posted by Tristan01
Quindi tiriamo le somme e consigliamo il proprietario altrimenti qui sta diventando una telenovela.



Per Loredana:
Io non ho concluso nulla perché avevo lasciato carta bianca alla tua proposta del punto 1. Confermaci se ci sono ancora possibilità al punto uno e portiamo avanti questa soluzione altrimenti continuo io con la polizia di stato per il resto non parliamo neanche.
Spero di non aver fatto confusione sono un po stanco e non ho letto approfonditamente.


2) La ragazza del post di oggi lo escludo categoricamente (in base alle poche inf. riportate

lo hai deciso tu luca che non è idonea la ragazza???(se era un maschio ti andava bene? è discriminazione sessuale questa occhio)


3) Un probabile interessamento della gruppo cinofilo della polizia di stato la trova la migliore alternativa al punto 1.Devo ancora rispondergli .

hai detto tu stesso che avresti telefonato stamattina ai cc (lo hai fatto)? e che ti hanno detto??

Quindi tiriamo le somme e consigliamo il proprietario altrimenti qui sta diventando una telenovela.

come ho detto a flavio mi sto muovendo (ti assicuro) ma gli ho anche detto che se tu avevi notizie prima... di prenderle al volo...come ho scritto a te nel forum....e privatamente....ho scritto di ritenere la mia solo una possibilità estrema...
"Visto che alessandra ha detto che la mia non le sembrava una buona idea."...Venerdi' ho fatto un giro di telefonate... ma i gruppi cinofili dell'etli dei cc della ps sono a "folleggiare" in giro per le olimpiadi :-) non è colpa mia se non mi hanno ancora chiamata!!quindi se hai notizie migliori...........
:mrgreen:

Brevemente perchè sono di fretta.
Te lo ripeto e ve lo ripeto per l'ultima volta. Io non mi sono più interessato a Dnor da Giovedì perchè ho letto che della tua proposta dell'Etli ed ho scritto che la condividevo quindi per me il cane era già all'Etli. Poi ho letto altro tuo mess del centro cinofilo carabinieri con veterinaria/carabiniera ed anche in questo caso sono favorevole. Ieri ho riletto e riportavi di un altro ragazzo(mi sono sbagliato non era una ragazza al punto 2 ) e non ero d'accordo.
Nel mentre mi è arrivata la e-mail della polizia di stato che solo per conoscenza vi ho riportato( ma solo per informarvi ) quindi visto le tue precedenti mi sono cmq femato.
Io non ho scritto che gli avrei risposto alla polizia per portare avanti la proposta ma ho detto che dovevo rispondere qualcosa solo per educazione.
Non lo avevo ancora fatto perchè volevo tenermi questa opzione nel caso le tue sarebbero andate a farsi benedire.(rileggi tu per benino).
Una qualsiasi soluzione per Dnord non la ritengo una cosa responsabile altrimenti il proprietario stesso avrebbe già trovato per fatti suoi nuovi proprietari ...e ne condivido in pieno!
Io come ho gia detto a Flavio ieri e stamattina me ne tiro fuori e interverrò esclusivamente se la tua/e proposta dell'etli/carabinieri fallissero.
Per il resto che hai scritto (stronzo , gara, e tutte le altre tue stronzate che hai cancellato rivolte a me)… non posso aiutarti ne risponderti ... non sono un Psichiatra!

Chiudo definitivamente questo argomento.

vogliotti.loredana 21-02-2006 12:39

dnord
 
Quote:

Originally Posted by Tristan01
Per il resto che hai scritto (stronzo , gara, e tutte le altre tue stronzate che hai cancellato rivolte a me)… non posso aiutarti ne risponderti ... non sono un Psichiatra!

Chiudo definitivamente questo argomento.

Ho sempre detto che sono pronta a scusarmi quando sbaglio..e mi scuso con la frase detta, quando si ha poco tempo,è davvero difficile restare calmi lucidi e sereni,io riesco solo ad essere fredda e impulsiva, quello che è stato scritto è stato scritto e chiunque lo puo' leggere, incomprensioni?? retromarce? anche io continuo a ribadire una cosa: visto come si mettevano le cose ho subito detto a Flavio e sul forum che la mia offerta doveva essere presa in considerazione dopo altre....come ripeto le unità cinofile e l'etli è impegnatissima per le olimpiadi, quindi anche loro con la fretta non possono che offrire pagliativi....l'errore mio è stato cantare vittoria troppo presto....il gatto non era ancora nel sacco....ma la cosa viene comunque portata avanti...!!!è difficilissimo fare da tramite...ecco come mai ho dato quel numero di cellulare a flavio, so comunque che ci sono persone che agiscono scrivendo sul forum ed altre che agisconoanche non scrivendo...quindi Dnord non corre rischio immediato...ED E' DAVVERO L'UNICA COSA IMPORTANTE PER ME...

vogliotti.loredana 22-02-2006 00:06

aggiornamento
 
Flavio ha parlato con la ragazza in questione.....mi ha mandato una mail(ha il pc) e mi ha detto(come luca ed alessandra) che non riteneva idonea questa persona e che voleva espressamente un contatto con l'etli... ho chiesto l'autorizzazione ed ho inoltrato la mail...... quella che incollo mi è stata mandata dall'etli per conoscenza...


Sono Paola Cumino, affidataria di lupi italiani da oltre 19 anni: le assicuro che se qualcuno degli amici di Alice prende il suo cane sarà addestrato dai migliori istruttori che abbiamo in Italia, che sono tutti dell'Associazione Nazionale Carabinieri, il nucleo cinofilo in Italia che si occupa personalmente dei cani, non li tiene in box, ma vivono con tutti i loro affidatari o padroni. Lei potrà tranquillamente andarli a vedere sia al campo dove operano sia quando faranno delle manifestazioni e potrà conoscere queste persone.
Anzi, Le dirò di più: perchè non si tiene Dnord e lei e il suo compagno non andate a fare il corso personalmente? con queste persone, delle quali io Le darò nome e indirizzo, il Vostro cane sicuramente sarà corretto. Cosa c'è di meglio che il padrone che ha avuto il cucciolo per far capire finalmente al proprio cane chi sono veramente nel branco i suoi capi? non solo, ma con quelle persone Lei troverà dei veri amici che si preoccuparanno veramente del Suo cane e l'aiuteranno se solo seguirà i loro insegnamenti: ci sono tutti ex carabinieri con un capo (capitano Bondio, istruttore appunto di Alice) che è eccezionale, proprio lui ha un lupo che ha preso a oltre due anni, che era tenuto in un box, non curato dal suo affidatario, che adesso è un super campione di ubbidienza e di bravura.
Voglio solo dirLe che ogni cane, lupoide di origine e i nostri sono ancora più lupi di altri. riconoscono l'autorità ben usata e soprattutto anche se gli atteggiamenti sono cambiati e anche un cane adulto è molto più intelligente di quanto possiamo pensare: ci vuole solo molta buona volontà, ma soprattutto amore per il proprio animale. Se questo non Le manca e non manca al Suo compagno, sarete in grado, con l'aiuto delle persone giuste, di ricondizionare Dnord.
E sapesse che divertente è partecipare all'addestramento con il proprio cane!!
Mi auguro che ci pensi su e poi se invece decide di dare via Dnord, stia tranquillo che con quelle persone starà bene.
Ma stanotte ci pensi, un piccolo sacrificio dà una soddisfazione enorme e andare in un bel campo di addestramento in primavera è molto piacevole. Ci tengo a dirLe, poichè purtroppo l'ho provata più volte, la morte è una sconfitta senza chances, ma in vita si trovano moltissime soluzioni e la vita è la sola vera cosa che abbiamo.
Mi scriva quando vuole e mi tenga al corrente.

vogliotti.loredana 22-02-2006 14:00

dnord
 
Allego mail ricevuta ..


Sto scrivendo a Flavio, adesso lo mettrò in contatto con l'ANC e vedrai che si tiene il cane e magari va a fare il corso con il suo compagno. Oppure lo prende questo amico di Alice (che forse può essere ancora meglio, perchè il cane all'inizio sarà un po'spaesato e farà di sicuro di tutto per compiacere il nuovo padrone) e questo lo condizionerà subito con il corso di addestramento all'obbedienza e poi a tutte le altre operazioni che si fanno con la protezione civile (lo sai che tutti i cani aggressivi che fanno questo corso diventano degli agnellini?) le quali sono preposte a insegnare il cane ad aiutare gli esseri umani e quindi il cane si sente importantissimo, inoltre si diverte alla ricerca persone e soprattutto quando trova la persona dispersa è felicissimo!!
Io non penso che questo cane sia matto, sono molto rari i casi di pazzia.
ciao Paola

Bonfiglioli 23-02-2006 13:52

NOVITA'??

fra 23-02-2006 14:42

già infatti... anch'io sono ansiosa..... come va Dnord?

Saluti

Fra & Hunty

vogliotti.loredana 23-02-2006 14:57

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli
NOVITA'??

Buongiorno, riporto la mail che ho ricevuto stamani, tralasciando il cognome ai sensi della privacy.


Buongiorno loredana.
oggi contatterò il capitano bondio.
le saprò dire cosa mi dice.
grazie
flavio

Certo è che se Flavio dovesse decidere davvero di provare e tenere con se Dnord"facendolo addestrare e facendo con lui il corso" sarebbe una duplice vittoria........intanto Dnord sta
bene, per ora rimane l'offerta che gli è stata fatta, a disposizione... ma ci sono buone speranze che quella lettera gli abbia fatto capire qualcosa.

duska 24-02-2006 14:25

CHE PENA.... VI RENDETE CONTO CHE IL VERO PROBLEMA DEL CLC E DEI CANI IN PARTICOLARE S I E T E TUTTI V O I???????

In questo anno e mezzo ho letto e scritto di tutto e di più, credo ,che sia arrivato veramente il momento di chiudere con questo forum e godermi in santa pace il moio cagnolo....
Auguri a tutti i venditori
Auguri a tutti i primi secondi terzi quarti ecc e cc
Auguri a tutti i salvatori di cani ( speriamo che DNORD muoia in fretta e in pace....con la dignità di un cane che ha rotto le p...e a qualcuno e che paga per aver avuto un padrone c.....e)

CIAO A TUTTI
Ruggero&grisa

derosafulvia 24-02-2006 17:08

Quote:

Originally Posted by duska
speriamo che DNORD muoia in fretta e in pace....con la dignità di un cane che ha rotto le p...e a qualcuno e che paga per aver avuto un padrone c....e CIAO A TUTTI
Ruggero&grisa

E NO!!!!!! proprio no!!!! i più non sperano proprio che Dnord muoia in fretta, anche se in pace e dignitosamente.
Sarai anche incavolato con tutti ma su questo forum io ho visto un bel po di persone che si sono fatte in quattro per evitargli questa fine, compreso quel, sono tue parole non mie, c.....e del suo proprietario il quale , non avesse avuto cuore per il suo peloso, di certo non chiedeva aiuto (e capita spesso nella vita di aver bisogno di aiuto, si deve ammirare chi lo chiede ammettendo il proprio fallimento) ma lo faceva sopprimere e basta.
Dnord sicuramente potrà continuare la sua vita insieme o al suo padrone che sarà aiutato a gestirlo o a qualcuno che sappia veramente come rieducarlo e non a quacuno che riesca a peggiorare la sua situazione e che magari, dopo pochi giorni, se lo perda in un bosco.
Ciao Fulvia e Kiro

vogliotti.loredana 25-02-2006 14:14

Quote:

Originally Posted by derosafulvia
Quote:

Originally Posted by duska
speriamo che DNORD muoia in fretta e in pace....con la dignità di un cane che ha rotto le p...e a qualcuno e che paga per aver avuto un padrone c....e CIAO A TUTTI
Ruggero&grisa

E NO!!!!!! proprio no!!!! i più non sperano proprio che Dnord muoia in fretta, anche se in pace e dignitosamente.
Sarai anche incavolato con tutti ma su questo forum io ho visto un bel po di persone che si sono fatte in quattro per evitargli questa fine, compreso quel, sono tue parole non mie, c.....e del suo proprietario il quale , non avesse avuto cuore per il suo peloso, di certo non chiedeva aiuto (e capita spesso nella vita di aver bisogno di aiuto, si deve ammirare chi lo chiede ammettendo il proprio fallimento) ma lo faceva sopprimere e basta.
Dnord sicuramente potrà continuare la sua vita insieme o al suo padrone che sarà aiutato a gestirlo o a qualcuno che sappia veramente come rieducarlo e non a quacuno che riesca a peggiorare la sua situazione e che magari, dopo pochi giorni, se lo perda in un bosco.
Ciao Fulvia e Kiro

Buongiorno, io non voglio nemmeno commentare le parole di Ruggero, e non voglio nemmeno più commentare le parole che mi ha scritto flavio, le soluzioni da me o chi per me, trovate , non vanno bene a flavio o chi per lui...ma voglio comunque incollare la mail che ho appena ricevuto da chi ha contatti con flavio, da chi ha prima cercato un nuovo padrone...da chi poi ha tentato il recupero"del padrone stesso"unitamente al suo cane, due soluzioni proposte non sono state accettate, IO NON ACCETTO un'eventuale soppressione di Dnord ,per me, qualunque proposta di adozione è da ritenersi preferibilein alternativa alla soppressione, sono certa che non si ha a che fare con un mostro di cane! Voglio rammentare,che l'uccisione, anche se indolore, nei confronti di un animale, a meno che non sia per porre fine alle sofferenze fisiche, e non modificabili dell'animale stesso è un reato perseguibile dalla legge e punibile anche con l'arresto.Io continuo ad andare avanti e a proporre eventuali sistemazioni che mi verranno offerte, non mi fermo in nessun caso ...felice giorno a tutti.





ciao Lory, ma perchè la gente non capisce mai quello che gli si dice? Bondio
gestisce il centro di addestramento e fa parte dell'ANC e l'altro ragazzo
amico di Alice prenderebbe il lupo e gli farebbe fare il corso da Bondio.
Inoltre a Flavio ho detto di provare magari lui a fare il corso. Cosa
c'entra la polizia? questi non tengono loro il cane, il corso va fatto con
il cane e il padrone, quelli che fa la polizia o i carabinieri all'interno
delle caserme è un corso dove i cani stanno sempre in gabbie e li prendono
solo quando fanno il pattugliamento: Ma questa gente dove vive? non sa che i
corsi di rieducazione si fanno insieme al proprio cane??????
Perchè tutti, ma proprio tutti, possono avere un cane? Bisogna assolutamente
che si faccia una legge in cui per tenere un cane si sia costretti a fare un
corso, perchè la gente peggiora di anno in anno! Il cane è un giocattolo, un
peluche, qualcosa che se non ci piace più si butta: però lo si ama
profondamente, attenzione, si ama tantissimo, tanto da sopprimerlo
piuttosto!!
Buona giornata!

wanilagu 26-02-2006 16:04

:shock: Insomma, in poche parole, siamo ancora in ballo?
Ross & Banda

naiger 27-02-2006 10:14

x GAbibbo: quindi hai fatto tutta quella messa in scena per cosa????

ma ti rendi conto che quella persona alla quale VUOI proporre il CORSO ha subito un attacco potenzialmente mortale con 14 PUNTI DI SUTURA!!!!!!
sinceramente se fossi in lui io non riuscirei a fidarmi più del mio cane, anche se divenisse il più addestrato al mondo.
senti una cortesia: se devi ogni volta sollevare fumo e basta per favore occupati dei tuoi problemi di gestione di DUE FEMMINE......e non rompere dicendo che con la polizia farebbe una vita sacrificata...ma va'......

matteo

vogliotti.loredana 27-02-2006 15:12

DNORD
 
Mi sembrava chiaro, ma evidentemente mi sbagliavo pur avendolo scritto, che nel post precedente ho riportato la mail di un altra persona... Non ho l'abitudine di scrivermi "ciao Lory..."... ma forse per altri è normale scriversi addosso... Per completezza di informazione e, soprattutto, per l'esattezza ci tengo a precisare che:

1) ho preso a cuore il caso di Dnord perchè era oggetto di un ultimatum assurdo (rileggete "Poi giovedì se non si trovano altri suggerimenti o vie d’uscita Dnord verrà soppresso." - Bonfiglioli - Oggetto: RIUSCIREMO A NON FARLO SOPPRIMERE? Inviato: 13 Feb 2006 - 02:13 PM #46678)

2) non è mai stata una mia idea quella di far fare un CORSO ai proprietari perchè ne immagino le difficoltà (ma rileggete "E convincere il proprietario più sottomesso ad andare da un addestratore come si deve e rimettere in riga il bestio ? Magari all' inizio con la museruola. Mi sembra di aver capito che all'altro propietario ubbidisce bene o male." Navarre - Oggetto: RIUSCIREMO A NON FARLO SOPPRIMERE? Inviato: 16 Feb 2006 - 09:25 AM #46902)
3) insistendo presso Alessandra ho potuto contattare personalmente il proprietario e sono daccordo con Luca (Tristan1 - Oggetto: RIUSCIREMO A NON FARLO SOPPRIMERE? Inviato: 15 Feb 2006 - 11:53 PM #46891) che, fra l'altro, si era
offerto di cercare una soluzione; UNA SOLUZIONE VALIDA DA QUALSIASI PARTE VENISSE pur di salvare quel Lupo, la cui unica colpa è stata quella di non aver avuto un buon addestramento...

4) contattando le mie conoscenze, ho trovato disponibilità presso l'ETLI ad adottare Dnord; sarebbe stato affidato a persone competenti e abituate al rapporto con i Lupi. Purtroppo ho dato per scontato che l'offerta fosse talmente vantaggiosa da essere colta al volo dal proprietario che ho direttamente messo in contatto con Alice (affidataria dell'ETLI)

5) Il proprietario di Dnord e alcuni altri, hanno ritenuto inidonea la persona proposta dall'ETLI rifiutando quindi l'offerta... Io mi ero resa disponibile, come Luca ed altri, per la ricerca di una soluzione e mai, ovviamente, mi sono posta come unica chance, anzi... di certo alcuni di noi hanno fatto assai di più che blaterare su questo forum alla ricerca esclusiva dell'errore, dell'omissione, del fraintendimento, del malinteso e di quantaltro potesse seminare zizzania senza aggiungere mai positività e fatica...

Insomma, basta rileggere il forum per capire chi ha tentato di fare qualche cosa e chi, invece, ha solo riempito queste pagine di "nulla"... un "nulla" faticoso, talvolta indisponente... a cui in qualche caso, purtroppo, non ho potuto far a meno di rispondere, anche malamente e me ne scuso... in condizioni (rare) di assoluta calma e serenità riesco anche a scrivere qualche cosa di diverso e pacato.

Spero che Dnord stia bene e che, fra tutti, si riesca a trovare un affidatario idoneo che possa permettergli di vivere la sua vita in modo dignitoso come sarebbe auspicabile per tutti gli esseri di questo pianeta.

Io non rinuncio, non getto la spugna e cercherò ancora una qualche soluzione e spero che anche coloro fra di voi che l'hanno fatto continuino a cercarla... nessuno sta cercando la vacuità "dell'apparire" ma la sostanzialità "del fare"

Lory

vogliotti.loredana 27-02-2006 15:17

Quote:

Originally Posted by delphine
Quote:

Originally Posted by naiger
x GAbibbo: quindi hai fatto tutta quella messa in scena per cosa????
ma ti rendi conto che quella persona alla quale VUOI proporre il CORSO ha subito un attacco potenzialmente mortale con 14 PUNTI DI SUTURA!!!!!!
sinceramente se fossi in lui io non riuscirei a fidarmi più del mio cane, anche se divenisse il più addestrato al mondo.
senti una cortesia: se devi ogni volta sollevare fumo e basta per favore occupati dei tuoi problemi di gestione di DUE FEMMINE......e non rompere dicendo che con la polizia farebbe una vita sacrificata...ma va'......
matteo

Ciao Matteo,
penso che tu abbia frainteso l'identità dell'autore della mail nella quale si suggerisce l'opzione del corso di ricondizionamento di Dnord all'attuale proprietario di Dnord, cioè a Flavio.
Essendo l'incipit di quella mail "Ciao Lory...." ritengo sia infatti da escludere che l'autrice sia Lory, poichè non credo che Lory scriva mail a sè stessa da pubblicare successivamente nel forum.
L'autrice della mail cui tu fai riferimento, a mio parere, è la medesima Paola Cumino, affidataria di lupi italiani da ben 19 anni , di cui Lory già in precedenza aveva pubblicato una mail.
Dalla lettura dei post di Lory, io ho tratto il convincimento che lei non abbia mai pensato di fare pressione su Flavio affinchè lui tenesse il cane e seguisse insieme a Dnord il corso di ricondizionamento.
Su questo punto in particolare penso che tu e Lory abbiate cioè la medesima opinione, ed anche io, ma questo , davvero poco importa.
Scusami se mi sono permessa di intromettermi, spero di essere stata almeno utile.
ciao
sabrina

ciao Sabrina,
hai correttamente interpretato il mio pensiero...
Ti ringrazio per il tuo intervento.

Lory

LOGAN 28-02-2006 00:25

solo 2 parole......C H E S C H I F O .....

EMiliano

Lune 01-03-2006 13:51

Forse è il caso di tenere l'attenzione sull'ADOZIONE di Dnord e non sulla gloria del primo che lo salva.

Ci si scanna come delle iene su ogni forum...
Ho una proposta:
tutti questi guerrafondai armati di "buone" parole dovrebbero creare un bel topic intitolato "Scanniamoci" così, dopo essersi sfogati per benino, potrebbero rispondere più cordialmente.

'mazza... si dice tanto dell'aggressività di Dnord ma fanno molta più paura certe persone iscritte al sito...
Premetto: non VI conosco, ma se vi sentite toccati da ciò che ho detto... allora sto proprio parlando di "voi".

(ora potete legnarmi) :evil:

Sunnyna 01-03-2006 15:50

approvo in pieno quello che hai detto Lune..non è bello entrare qui e leggere tante cattiverie..
beh potremmo iniziarlo noi il nuovo messaggio

LA GUERRA E' APERTA domande e risposte per gente che non si sopporta!!
:mrgreen:

ti immagini adesso veniamo linciate dal forum..domani apriamo e ci esce...UTENTE NON LOGGATO!!!! :)

Tristan01 01-03-2006 18:12

notizia:
http://www.wolfdog.org/php/index.php...&p=48206#48206

Tristan01 01-03-2006 18:18

In Breve.
Dnord sta bene e continua a convivere con i suoi proprietari.
quindi il pericolo eutanasia non c'è più.
Non si escludono in futuro altre scelte forzate da cause maggiori , per esempio l'affidamendo in strutture cinofile predisposte a tenere Dnord (ma questo lasciamolo decidere ai suoi proprietari qualora se ne verifichi la necessistà).
Visto che il principale pericolo della eutanasia non si pone più , io farei un grande augurio a Dnord e i suoi proprietari e chiuderei questo argomento con la felicità di tutti noi. :beerchug2
Passo e richiudo.

Navarre 01-03-2006 18:37

Quote:

Originally Posted by Tristan01
In Breve.
Dnord sta bene e continua a convivere con i suoi proprietari.
quindi il pericolo eutanasia non c'è più.
Non si escludono in futuro altre scelte forzate da cause maggiori , per esempio l'affidamendo in strutture cinofile predisposte a tenere Dnord (ma questo lasciamolo decidere ai suoi proprietari qualora se ne verifichi la necessistà).

Però se ha morso una volta (senza motivo) può benissimo rimordere. Il proprietario dovrebbe andare con il cane da un addestratore, comportamentista chiamlo come vuoi...non mi sembra che il problema si sia risolto; il rapporto non ha subito sostanziali cambiamenti.

Forse la prossima volta che succederà non diranno niente a nessuno e AMEN.

Non capisco perchè non sia stato affidato a chi si era proposto : qualsiasi proprietario sarebbe stato meglio di dove è adesso.

derosafulvia 01-03-2006 21:14

Penso che si stiano facendo seguire da un abile addestratore e mi sembra di aver capito che la situazione stia nettamente migliorando.
Ammiro i proprietari (uno in particolare che ancora si stà leccando le ferite e malgrado ciò, ha messo da parte la paura) i quali stanno facendo uno sforzo galattico per riuscire a convivere al meglio con il proprio cane.
Li ammiro anche perchè hanno avuto l'umiltà di ammettere i propri limiti (e fallimenti) e di chiedere aiuto (anche se in modo così drastico), cosa che li esorto fare anche in seguito non riuscissero nel proprio intento.
Forse hanno capito che per il proprio peloso, nessun posto poteva essere meglio della casa dov'era cresciuto.
Salutoni
Fulvia e Kiro

Bonfiglioli 01-03-2006 21:35

Come ho aperto, così chiudo anche io questa discussione.
Ringrazio prima di tutto questo Forum che mi ha permesso di trovare qualcuno disposto, con umiltà, a dare una mano ai proprietari di Dnord.
Io ho solo fatto da tramite, e quando ho capito che avevo centrato, me ne sono stata da parte.
Ringrazio Luca che, nonostante ci siamo allontanati, al momento del bisogno si è dato da fare.
Grazie a lui, i proprietari stanno rivedendo tutta la loro storia con Dnord, grazie all'addestratore con cui hanno avuto contatto stanno piano piano riacquistando fiducia.
Non è detto che questa sia una cosa definitiva, ma la stanno vivendo giorno per giorno e se in un futuro sarà necessario, allora si cercherà di aprire la porta di una struttura adatta.
Ringrazio anche tutti voi che avete continuato a leggere, che avete fatto in modo di tenere alto questo argomento, che ci avete scritto in privato per darci le vostre idee.
L'unica nota negativa purtroppo sono state le polemiche, oltre che negativa anche umiliante e deprimente. Ma non per me, ma per due persone che si sono volutamente messe in discussione lanciando un appello di aiuto. Ma vorrei chiudere qui il discorso ed anzi, chiedo cortesemente ai moderatori di chiudere questo thred (oh, non mi ricordo proprio come diavolo si scrive!), Dnord è vivo, è ciò che volevamo di più, e sarà seguito da persone competenti.
Grazie. Un saluto.

simo 01-03-2006 23:10

Aspettavo questa notizia!!!!!!!!!!!!!!!!
Splendido, meraviglioso,un bellissimo lieto fine(spero continui così almeno!)

Complimenti a tutti coloro che si sono prodigati, a Lory che lo ha pubblicizzato nel suo forum con molto rispetto per la delicata situazione.BRAVISSIMI :klatsch :klatsch
Saluti Simo Olim palus

vogliotti.loredana 01-03-2006 23:27

Quote:

Originally Posted by Bonfiglioli
Ringrazio Luca che, nonostante ci siamo allontanati, al momento del bisogno si è dato da fare.
Grazie a lui, i proprietari stanno rivedendo tutta la loro storia con Dnord, .


Buonasera, credo che i moderatori non abbiano bisogno di suggerimento alcuno per chiudere un topic.Ribadisco (riferendomi al post di tristan)che è vergognoso parlare per eufemismi, quindi lo pregherei di evitare la parola eutanasia quando trattasi di soppressione.Ad alessandra vorrei chiedere se è informata che il "generale Carmelita" ha messo in contatto flavio con un'addestratore del suo campo di addestramento(allego un pezzo della mail teste'ricevuta dal dott Carmelita)


inizio mail
In merito a Dnord devo dirle che, insieme a Paola, abbiamo parlato con un amico di Mantova per risolvere il problema di ricondizionamento del lupo.
Questo amico ha telefonato ai proprietari del lupo e, fattasi un'idea precisa della questione e viste le difficoltà di raggiungere il suo campo di addestramento con la frequenza necessaria a risolvere i problemi dell'animale, ha fornito loro l'indirizzo di un campo molto più vicino, dove iniziare il trattamento.
Questo amico mi ha riferito che i due erano intenzionati a portare il cane nel campo consigliato.
Se questa volontà dei proprietari era reale, penso che il problema si possa risolvere entro un tempo ragionevole.....ecc ecc... fine mail



.Ho contattato questa mattina telefonicamente flavio, visto che non ricevevo risposta alle mie mail, e questa sera mi ha telefonato dicendo che ha intenzione di ricondizionare Nord


Allego anche la mail che ho mandato a flavio dopo la sua telefonica.








inizio mail

buonasera a Lei,
l'avrei ascoltata volentieri anche al telefono se non fosse stato così
"prevaricantente loquace",
tuttavia mi fa piacere leggere questa sua mail adesso... ammetto che in
questo modo la sua loquacità è assai più tollerabile...
Ci tengo moltissimo a precisare che MAI e sottolineo MAI ho inteso in alcun
modo minacciare nè lei nè alcun altro...
Per quanto riguarda il tono accusatorio... bhè... ci pensi un po' su...
che direbbe lei se venisse a conoscenza di fatti analoghi... non si pensi
coinvolto.. pensi ad un altro caso...
penso che la sua reazione sarebbe la stessa mia... Credo che far del male ad
un animale innocente sia fra i peggiori reati...
percarità... non pensi che sono bacchettona e ciecamente animalista...
difendo solo quello che posso nel modo che posso...

Vada a vedere su Wolfdog cosa scrivono sul suo caso... le ultime battute di
luca campisi, poi mi dica se non c'è da "inalberarsi"...

Ma torniamo a noi e a Nord...

sono stralieta che lei abbia deciso di tenere Nord... di NON SOPPRIMERLO
(perchè l'assurdo termine EUTANASIA o "dolce morte" che si concede SOLO a
sofferenti all'ultimo stadio NON PUO' ESSERE UTILIZZATO IN QUESTO
CASO!!!!!!! QUESTO E' SOLAMENTE SOPPRESSIONE, UCCISIONE, ELIMINAZIONE DI UN
ESSERE SCOMODO)

Per quanto riguarda gli arresti e i guai a cui potrebbe andare incontro,
purtroppo (per lei) non sono minacce... non ci penso nemmeno come ho già
detto...
lei certamente conosce le nuove leggi in vigore sui maltrattamenti e SOPRUSI
sugli animali.

L'ENPA è capillarmente distribuita su tutto il territorio nazionale e ha
come scopo ed attività primaria la tutela degli animali; questa non è una
minaccia ma solamente un affermazione comprovata!

Non considero in qualunque modo offensivo il fatto che lei non abbia
accettato le offerte che sono riuscita a farle fare da conoscenti e amici
altamente idonei allo scopo, ma considero "singolare" che lei li abbia
respinti per trovare un posto migliore al suo cane per poi fargli correre il
rischio di tenerselo!

Spero sinceramente che, con l'aiuto di persone competenti, lei riesca a
costruire un buon rapporto con il suo cane, le garantisco che sarebbe una
sensazione di grande appagamento e che mai potrebbe avrebbe un amico
migliore di lui.

In ogni caso, poichè sono molte le persone che ho interpellato e coinvolto
nella ricerca di un affidatario idoneo, le chiedo la cortesia di tenermi al
corrente nella ipotesi che lei permanga nell'idea, o vi ritorni, di
"sbarazzarsi" del cane.

Ripeto che sarò felice di sapere che lei e Nord siete riusciti a convivere
felicemente assieme.

Saluti.
Loredana
fine mail



Questo è quanto!Ci sono comunque persone ancora disponibili a prendersi cura di Nord in qualsiasi momento,previo ricondizionamento(col nuovo proprietario incluso)rimango disponibile per ogni eventualità . Per quanto riguarda la salute e l'incolumità di Nord penso che possiamo stare tutti tranquilli . buonasera a tutti

Tristan01 02-03-2006 01:45

Leggi bene Loredana.
Il fatto che io e qualche altro compresi i proprietari non abbiamo voglia di scrivere tutte le verità sulle tue "proposte"(dalla prima all'ultima),non vuol dire che abbiamo intenzione di passare per fessi ne tanto meno di perdere tempo a polemizzare con te. Quindi per la pace di tutti io non replico ... ma per cortesia dacci un bel taglio.
Ciao Carissima :wink:

derosafulvia 02-03-2006 10:29

Quote:

Originally Posted by gabibbo
......Ci tengo moltissimo a precisare che MAI e sottolineo MAI ho inteso in alcun
modo minacciare nè lei nè alcun altro............. Credo che far del male ad un animale innocente sia fra i peggiori reati.......... QUESTO E' SOLAMENTE SOPPRESSIONE, UCCISIONE, ELIMINAZIONE DI UN ESSERE SCOMODO)........Per quanto riguarda gli arresti e i guai a cui potrebbe andare incontro, purtroppo (per lei) non sono minacce... non ci penso nemmeno come ho già
detto...lei certamente conosce le nuove leggi in vigore sui maltrattamenti e SOPRUSI sugli animali.
......... per poi fargli correre il rischio di tenerselo!
.......... nella ipotesi che lei permanga nell'idea, o vi ritorni, di
"sbarazzarsi" del cane.

Vorrei informare Loredana che quando in un Pronto Soccorso arriva qualcuno azzannato da un cane viene redatto un verbale che arriva sulla scrivania del Posto fisso di Polizia del nosocomio il quale provvede a segnalare l'animale come morsicatore. Da questo momento inizia all'ASL di competenza l'iter stabilito dalla legge il quale, a seconda della gravità della ferita (e 15 punti non m sembrano pochi) definisce il futuro del cane in questione (quarantena, rieducazione, soppressione).
Flavio, nonostante i 15 punti, e tutti i motivi per farlo, non ha allontanato immediatamente il proprio cane e richiesto l'eutanasia, ma ha chiesto aiuto. Ha poi, giustamente, vagliato le proposte pervenute ed ha preso la decisione di tenere Dnord con se e di seguire un corso con un buon addestratore.
Visto che stà già ottenendo un buo risultato penso abbia fatto la scelta giusta.
Certo che se io ricevessi mail del tenore riportato (al di là della sintassi e dello scarso filo logico nel discorso) sarei decisamente un po' incavolata.
Non è che perchè non ha scelto la tua di soluzione (ed avrà avuto i suoi buoni motivi visto come ti rapporti con lui e con chiunque non sia in accordo con le tue idee) che tu ti puoi permettere di rivolgergli sconclusionate accuse o minacce (e queste sì che sono passibili di querela.
Dovresti esclusivamente essere contenta per lui e per Dnord ed abbassare un po i toni.
A Luca volevo dire di stare tranquillo in quanto i lettori attenti hanno capito da soli i motivi per cui Flavio ha escluso altre proposte.
Saluti
Fulvia e Kiro

vogliotti.loredana 02-03-2006 11:38

...
 
Quote:

Originally Posted by Tristan01
Leggi bene Loredana.
Il fatto che io e qualche altro compresi i proprietari non abbiamo voglia di scrivere tutte le verità sulle tue "proposte"(dalla prima all'ultima)

http://www.wolfdog.org/php/index.php...ewtopic&t=4816

Roberto 07-03-2006 16:42

Salve a tutti,
sono ROBERTO FIORI e vorrei fare alcune precisazioni in merito:

1.NON sono un ADDESTRATORE, i miei rapporti con l’ETLI si sono limitati ad un corso di obbedience per la mia dobermann.

2.NON sono stato contattato dall’ETLI a proposito di Dnord in quanto non né ho titolo, né mi sono offerto in alcun modo per risolvere il problema, è coinvolta gente più adatta di me.

3.NON conosco GABIBBO né ho scambiato con Lei alcuna opinione in merito.

Diffido perciò GABIBBO dall’utilizzare nomi di persone senza autorizzazione e dal diffondere informazioni non corrispondenti al vero, in caso di reiterazione mi vedrò costretto a rivolgermi all’Autorità competente.

Grazie per l'attenzione,
Roberto FIORI.

Roberto 07-03-2006 16:48

Salve a tutti,
sono ROBERTO FIORI e vorrei fare alcune precisazioni in merito:

1.NON sono un ADDESTRATORE, i miei rapporti con l’ETLI si sono limitati ad un corso di obbedience per la mia dobermann.

2.NON sono stato contattato dall’ETLI a proposito di Dnord in quanto non né ho titolo, né mi sono offerto in alcun modo per risolvere il problema, è coinvolta gente più adatta di me.

3.NON conosco GABIBBO né ho scambiato con Lei alcuna opinione in merito.

Diffido perciò GABIBBO dall’utilizzare nomi di persone senza autorizzazione e dal diffondere informazioni non corrispondenti al vero, in caso di reiterazione mi vedrò costretto a rivolgermi all’Autorità competente.

Grazie per l'attenzione,
Roberto FIORI.

vogliotti.loredana 07-03-2006 18:37

Quote:

Originally Posted by Roberto
Salve a tutti,
sono ROBERTO FIORI e vorrei fare alcune precisazioni in merito:

1.NON sono un ADDESTRATORE, i miei rapporti con l’ETLI si sono limitati ad un corso di obbedience per la mia dobermann.

2.NON sono stato contattato dall’ETLI a proposito di Dnord in quanto non né ho titolo, né mi sono offerto in alcun modo per risolvere il problema, è coinvolta gente più adatta di me.

3.NON conosco GABIBBO né ho scambiato con Lei alcuna opinione in merito.

Diffido perciò GABIBBO dall’utilizzare nomi di persone senza autorizzazione e dal diffondere informazioni non corrispondenti al vero, in caso di reiterazione mi vedrò costretto a rivolgermi all’Autorità competente.

Grazie per l'attenzione,
Roberto FIORI.

Io non la conosco!!!! ho riportato semplicemente quello che mi è stato detto(e in serata lo posterò sul forum)Mi è stato detto che qualcuno del campo (anche stasera le sapro' dire) l'ha avvisata e lei ha detto che si sarebbe interessato e che conosceva alessandra..ed era del calg(chi me lo ha detto ignorava tutto cio').GUARDI....ho una marea di cani abbandonati a cui trovare un padrone glielo garantisco...(Nord è solo un piccolo caso messo nero su bianco (questa volta)su un forum)se si sente offeso in qualche modo ...se per qualche ragione l'ho turbata...sono a sua completa disposizione per qualunque causa vorra' intraprendere nei miei confronti.Privatamente le darò gli estremi dei miei dati personali

vogliotti.loredana 07-03-2006 18:44

.
 
postato due volte

vogliotti.loredana 07-03-2006 18:47

Quote:

Originally Posted by Roberto
Diffido perciò GABIBBO dall’utilizzare nomi di persone senza autorizzazione e dal diffondere informazioni non corrispondenti al vero, in caso di reiterazione mi vedrò costretto a rivolgermi all’Autorità competente.

Grazie per l'attenzione,
Roberto FIORI.


Ho interpellato la persona che mi ha fornito il suo nominativo e le allego quanto mi ha scritto

parte di mail ricevuta inizio...........
Non so cosa dirti: ti ricordi che la mia amica Giuliana ha mandato a lui una mail con la quale gli raccontava di Dnord? Lui aveva risposto che era al corrente e si stava dando da fare fine parte di mail ricevuta.........



Se anche questo è errato...cosa vuole che le dica???noi purtroppo facciamo affidamento su quanto ci viene scritto.Di certo io il suo nome non lo conoscevo , ma mi è stato segnalato

Bonfiglioli 04-04-2006 11:32

Database Adozioni
 
X Margo e X Susanna:
Ho notato sul database delle adozioni alcune (credo) inesattezze.
Ho trovato il cane Dustdavil Passo del Lupo che ha la foto del cane Dnord Passo del Lupo.
Si tratta di un'esattezza nel nome del cane? Dnord NON è più in adozione, si tratta di un annuncio vecchio. Non sono a conoscenza se invece Dustdevil è in adozione e cmq la foto NON è la sua. Verificate per favore?
Ho notato anche il cane Principelapo Passo del Lupo in adozione. Si è parlato di un cane in adozione di nome Lapo...si è sicuri che Lapo sia veramente Principelapo?
Grazie mille!
Saluti.

Bonfiglioli 06-04-2006 16:54

Ancora nessun riscontro da parte vostra....
Allora come la vogliamo mettere??????????
Io stò ricevendo mail per Dustdevil.....una anche dall'Inghilterra...e non so nemmeno chi è quel cane e se è vero che è in adozione!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Per favore non scherziamo su stè cose! Cercate di ricontrollare la situazione!!!!!!!!!!


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