Mně se vždycky hrozně líbí, když někdo, kdo má vlčáka tři roky, poučuje někoho, kdo je chová desetiletí..... :lol:

Ne, mluvim o jedné věci. Ty to dělíš... neříkám, že každé ČVčko se hodi na canisku, ale rozhodně lze najít jedince, kterej vhodnej bude a rozhodně bych ho kvůli tomu neměl za vadnýho, protože v sobě nemá dost agresivity.
A který plemeno je šlechtěno na to, aby se na canisku hodilo? Tohle vůbec není o plemeni, ale o daným jedinci.
Pavle ten úder bych dneska už bych dneska fakt nepitval. Nemáme ho při bonitaci a jedině dobře. Jestli chceš, můžeš si ho zkoušet doma, aby sis ověřil, jestli nemáš psy sr**ky, ale já jsem radši, že nemusim napravovat vztahy se psem kvůli tomu, že jsem ho někde přivázal a on si zafixuje, že si do něj pak může kdejakej blbec kousnout. KDyž už zmiňuješ jiný bonitace, tak hodně se mi líbí bonitace, kterou mají v Německu dobrmani. Problém je v tom, že by ji neprošlo jediný ČVčko, takže jsem rád za to, jak to máme nastavený, jenom to správně a nezávisle posoudit. Nevím, kde bych vyvracel sám sebe. Při bonitaci jde o to zjistit vlohy, ne to kdo jak daleko prošel v obranách, aby se pes nechal praštit a bylo mu to jedno.
To, kdy půjde na bonitaci je snad na zvážení každýho majitele. Když vím, že mám ve dvou letech psa, kterej ji v pohodě projde, nevidím důvod tam nejít. Když mám pochybnosti, tak prostě počkám až pes trochu dospěje a natrénuju to, kde máme mezery. Jen to chce vzít trošku zodpovědně, protože nereprezentuju jen sebe a svýho psa, ale ještě chovatele.

No ono dlouho neznamená vždycky dobře (stejně jako se pořád oháníte zažitými stereotypy dlouholetých výcvikářů na svazarmových cvičácích), stejně tak jako kvantita není vždy kvalita. A když Pavel argumentuje tím, že z civilního chovu se berou psi pro ozbrojené složky, tak je třeba mu připomenout, že čsv byl ze služebního využití VYŘAZEN!!! A tu canisku koukám pořád nějak nemůžete zkousnout a to jsem s ní ještě ani nezačala:lol: A už mě to nebaví, pořád dokola, takže jdu dělat něco užitečnějšího, abych pak měla čas na svého neagresivního gaučáka, hezky tu diskutujte odborníci8)

To je pravda. Ale zkušenosti se jaksi z knížek nevyčtou a z rozhovorů nevyposlouchají.

Klidně si se svým psem dělej co chceš, i canisterapii. Je to tvoje VĚC.
Já bych to teda svýmu psovi nikdy neudělala.

Jééé, to snad špatně čtu ne ? Kde byli psi tehdy a kde jsou dnes ? Kdybychom se těmi svazarmovskými stereotypy řídili dodnes, jsme na světové špičce. Dneska se spíše vymýšlí stále jednodušší a méně náročné zkoušky, aby psi měli alespoň něco. Současně se stále více snižují nároky na selekci psů, aby alespoň nějací v chovu zůstali.

Neexistoval a neexistuje žádný seznam plemen, které jsou schválena pro služební využití. Takže ani žádné plemeno nemůže být ze služby vyřazeno. Ano ČsV se nehodil do tehdejšího služebního využití obecně (i když někteří jedinci, podle mých informací sloužili v armádě ještě v osmdesátých letech jako strážní psi a ještě těsně po roce 1989 poslední dožívali jako veteráni v kynologické základně v Grabštějně - info mám od tehdejšího náčelníka základny). A dnes se nehodí stále, protože dnes potřebuje armáda a policie rychle a co nesnadněji (a tedy i nejlevněji) vycvičitelného psa. Navíc právě kvůli tomu, že si mnozí pořizují čévéčko nikoliv jako pracovního psa ale jako gaučáka, získal špatné jméno.

Nikomu tady nevadí, že chceš dělat canisterapii. Až budeš mít zkoušky a pár zkušeností, tak určitě budeme všichni jen rádi, že je v plemeni i pes, který se této oblasti věnuje. Tady jsme nemohli zkousnout, že se o canisterapii bavíš v souvislosti se systémem selekce na povahu pro chov.

Teda já nevím, proč jste si kdo pořizoval ČSV, ale já rozhodně ne proto, že bych chtěla pracovní plemeno (to si pořídím NO, nebo belgičáka nebo já nevím, co se používá na obrany apod.), ani proto, že vypadá jako vlk (nejsem blázen, abych si pořídila zvíře jen pro to, jak vypadá, a navíc mě ten vlčí vzhled ze začátku ani moc nebral, spíš jsem si na to až časem zvykla). Já hledala psa, který bude mít vyhovující vlastnosti k mému životnímu stylu - tzn. především zvíře, které mi bude rovnocenným samostatným partnerem, žádného plyšáka, kterého budu muset opečovávat, stříhat tlapičky a oušíčka, dělat mašličky, kupovat oblečky, nosit ho v taštičce... zvíře, které bude schopné se mnou přežít týden chození ve vysokých horách, spát pod širákem, chodit venku za každého počasí, být celý den na nohou, běhat u kola třeba 100km, u lyží v -20°C, a nebudu muset na něj brát žádné ohledy. Takže jsem vyřadila všechna menší plemena, všechna hladkosrstá (nesnesou zimu), všechna dlouhosrstá (moc práce s údržbou), všechna málo fyzicky zdatná... a těch, co zbylo byla opravdu hrstka... a když jsem ještě požadovalo samostatnost v uvažování (fakt nesnáším psy, kteří jsou schopní, celý den na pánovi viset pohledem a čekat, až dostanou nějaký povel k vyplnění), tak mi prostě vyšlo ČSV. A teď mi řekněte, jestli je teda chyba, že jsem si pořídila čévéčko, které dokonale vyhovuje mým požadavkům, když s ním nechci pracovat? :D Fakt si to někdo z vás myslí? Vždyť to zvíře o to nestojí... minimálně to naše zvíře je ve svém živlu, když může lítat po těch horách a nestojí o dril na cvičáku. Základní poslušnost děláme, ale nikoli klasickou metodou, ale přes pozitivní motivaci a to ho taky baví, ale jak ho do něčeho nutím, tak se začne vztekat je otrávený on i já. A obrany? Nepotřebuju svého psa učit, že je správně do lidí kousat... to se naučil sám a teď se ho to snažíme složitě odnaučit... nevím, proč bych mu měla ukazovat, že se to může? Myslím, že čévéčko to beztak ví samo, vždyť to byl taky jeden důvod šlechtění, ne? Měli sami rozhodovat, kdy zaútočit. Myslím, že kdyby mi šlo o život, tak v něm mám jistou podporu, to z něj bude rázem obranář jedna báseň. Hrát si na útočení na cvičáku... pardon, ale to není nic pro mě a přijde mi to naprosto zbytečné. Ano, pokud to baví psa i majitele, tak proti tomu nemám nejmenší... stejně tak, jako pokud psa i majitele baví jakýkoliv jiný sport, tak je to super a fandím tomu, ať k tomu ten pes byl šlechtěný nebo ne... nejde přece o to, jestli v tom budou mistři světa, ale o to, že si to užívají. A po pravdě... znám fenku irského setra, která je vícemistryně ČR v dogfrisbee... samojeda, který je mistrem světa (jestli se nepletu) v agility... foxteriéry, kteří dělají canisterapii... borderku, která běhá canicross a co jako, že původně byli určení pro něco jiného? To mě přijde úplně zcestné, odsuzovat to proto, že ti psi k tomu nebyli šlechtění.

Kometo, Ty jsi zjevně nepřečetla nebo nepochopila o co v debatě jde. Název tohoto fóra a i debata se točí kolem bonitace a tedy selekce pro chov. A nioliv o tom, co kdo se svým psem dělá. V tom máš naprostou pravdu, že každý sport, který si pes i psovod užívá jsou OK. Ale vedení chovu je o něčem jiném. Kvůli tomu, že je jeden irský setr misterm v agility se taky nebudou měnit podmínky chovnosti setrů s ohledem na to, aby chov směřoval k využítí plemene v agility (mimochodem svého času Polsko v agility reprezentovala Magda Budny s čévéčkem). Chov ČsV musí stále směřovat stejným směrem a tím je pracovní všestranně použitelný pes (všestranost je myšlena právě také jako poslušnost-obrana-stopy). A to, že někteří chtějí se psem dělat agility, canisterapii nebo frisbee neznamená, že budeme měnit a snižovat nároky na výběr povah při bonitacích. O tom tahle debata je.

Pavle jako selekci na poslušnost, obranu a stopy bonitaci opravdu neberu. To je jen tvoje škatulka kde to chceš mít. KDe tam máš selekci na stopování když jsi zadal tyhle podmínky jako výchozí a hlavní? Asi žiju v jiným světě, ale směřoval bych ČVčka jako parťáky pro život. To, že někdo cvičí a hodlá chovat tímhle směrem... proč ne? Taky ten, kdo bude chtít cvičit dál, tak se bude ohlížet po štěňatech po pracovně úspěšných předcích. Určitě bych si ale nehrál na selekci tvrdých pracovních psů. Pes, který v sobě tu agresivitu nemá mi v chovu absolutně nepřekáží, naopak je to plus pro někoho, kdo má se psem jiný plány než ty.

Nic takového jsem nikdy netvrdil a netvrdím.

Nikdo tu netvrdil, že musíme dělat selekci na "tvrdé pracovní psy". K tomu, aby Tvůj pes byl dobrý a bezproblémový parťák, musí být vyrovnaný, sebevědomý a nesmí být bázlivý a plachý. To jsou naprosto stejné podmínky pro dobrého psa-parťáka i dobrého psa služebního. V tom rozdíl není. Neselektujeme na zkušenosti nebo dovednosti psa ve výcviku, ale na povahu !!! Pochop to už konečně Ty a další diskutující tady. Pes, který bude flegmatik, bez sebevědomí a bude raději ustupovat před útočníkem, ten se dříve nebo později stane problémem, protože jeho povaha je nevyrovnaná a tím může v některých životních situacích reagovat zcela nevypočitatelně.

Já ale nemluvila o změně nároků pro chovnost a ani ty ne. Ty jsi prostě jen kritizoval všeobecně všechny, kdo nemají psa jako pracovního, ale na něco jiného, nebo jak ty píšeš, jako gaučáka. Na to já jsem reagovala, že na to mám názor jiný. Debatu jsem pochopila, ale pokud se teda mluví o nějakých nárocích pro chov, tak ať jsou klidně takové nároky u bonitace, to je mi fuk. Ať tam třeba musí pes předvést zadržení pachatele nebo co já vím, když je to teda pracovní plemeno. Já jen nepochopila, proč je špatně, že si člověk pořídí čévéčko na něco jiného než na práci, což ty říkáš, že je špatně, bez ohledu na to, jak to souvisí se směrem chovu, nepíšeš to jen v téhle debatě, už jsem si toho všimla jinde. Pokud si většina lidí, co do toho mají co mluvit, myslí, že je ČSV tak moc pracovní, že pořídit si ho jako společníka, je zhoršování kvality plemene, tak ať se nastaví podmínky tak, aby se mohli uchovňovat jen pracovní jedinci, nebo co já vím... Mě osobně přijde lepší, když se tohle plemeno vyvíjí jako všeobecně upotřebitelné a společenské, než pracovní... když se podívám kolem sebe, tak každé čévéčko baví něco jiného (ano taky vím o jedno, co dělá dogfrisbee, o jiném, co dělá agility...) a přijde mi dost škoda škatulkovat je striktně jako pracovní, protože to kdysi byl nějaký záměr... zjevně ne moc vydařený.

Flegmatik neznamená bez sebevědomí, flegmatik neznamená nevyrovnaný, flegmatik je prostě flegmatik a prosím poučit se o významu tohoto slova a vůbec o dělení povah (flegmatik, sangvinik, cholerik, melancholik) než bude použito v souvislosti s bonitací. Bohužel tu význam napsat nemůžu, neb mám čsv pouze 3 roky a nejsem tudíž dostatečně kompetentní tuto problematiku osvětlit dlouholetému chovateli a cvičiteli Pavlovi.

Přiliju kapku do ohně...

Pracovní upotřebitelnost v překladu pro vás, co chcete psa jako parťáka, znamená i schopnost spolupracovat s člověkem a učit se. Takže hraje roli v normálním životě, v nekonvenčních sportech a aktivitách. To si uvědomte především. :roll:

K bonitaci... že kódy nevyhovují v bonitaci projevovaných povahách některých psů je veřejné tajemství už dlouho. Občas prostě není psu "co zadat" a bylo by potřeba tabulku přepracovat, nejen pro povahy, ale i pro exterier. Proč se to zatím nepodařilo je téma k dlouhé politické diskuzi. Každopádně, konference se blíží, navrhujte, konzultujte. ;)

Koukám, že už se překrucují fakta. :cry: Nenapsal jsem, že flegmatik znamená nevyrovnaný. Napsal jsem příklad kombinace vlastností. A nikdy jsem o sobě netvrdil, že jsem dlouholetý chovatel nebo cvičitel. Tohle druhé už jsem slyšel mnohokrát z úst těch, co se mne snažili pomlouvat a nebo se mne zbavit jako člena Klubu.

No já jsem to citovala od Marianky W. ale jestli ona se tě snaží pomluvit či se zbavit jako člena Klubu fakt netušim, to bych překrucovala fakta, to si musíte vyřešit mezi sebou v klubu. Já členem nejsem, takže se nemám koho jak zbavovat, ani kdybych chtěla8)

Nevím, ale nikde jsem tu nečetl, žeby Marianka W. tady někde tvrdila o mně to, co píšeš.

Zpět k tématu: máte někdo fotky ze sobotní Roudnice?;)

Na FB už jsem nějaký viděl.

Kometa má mou "školu", protože má mého psa. Já majitelům vyloženě nezakazuju dělat obrany, ale nikterak je v tom nepodporuju. Spíš naopak. Dobře vím, že lidí, kteří umějí s čsv dělat obrany je velice málo a je velice málo čsv, kteří k tomu tu povahu 100% mají. Podle mě čsv není typickým představitelem všestranného psa. Kdyby ano, má IPO a ZVV zkoušky každý druhý ...

Jediný Srdcerváč, který dělá všestranný výcvik je Call me Sexy. Fena, která byla pro Kasiu k tomuto účelu vybraná a která má k tomuto výcviku zatím povahu. Protože u čsv nikdy nevíš ... Kasia ale moc dobře ví, jak s fenou pracovat.

Ve slovníku cizích slov asi umíme hledat všichni i bez znalostí z psychologie (sakra ty máš přehled, začínám žasnout).
Možná bys mohla do klubu vstoupit a všem, co se snažíme léta dát dohromady bonitační tabulku, která by obsáhla úplně všechno, pořádně vytřít zraky.

Prosím diskutovat k věci, bez emocí a osobních výpadů, je-li to možné. To bych bohužel nemohla, protože se necpu do věcí, kterým až tolik nerozumím - např. dávání několik let dohromady všeobsahující bonitační tabulky. A hlavně není mým cílem dělat se důležitá a někomu vytírat zrak, to myslím není náplní práce v klubu. Ale nejsem členem, tak se možná pletu. Ráda jsem s vámi pokecala, tak zas někdy, třeba na jiné téma;-)

Tak ono já jsem nikdy neměla touhu zrovna obrany provozovat:) Asi kdyby mi lidi, jako ty a další, na které dám, tvrdili, že to mám s Dingem zkusit, tak bych si asi dala říct... ale sama mám pocit, že to k životu ani já, ani on nepotřebujeme... a když mi ještě lidi kolem na rovinu říkají, že by to s ním nezkoušeli, tak mě to podporuje v tom, abych jeho zábavu zaměřila jiným směrem. Začali jsme zkoušet stopy, jen tak sami, to ho moc baví a mě docela taky... teď jsme začali "trénovat" na canicross, to nejprve vypadalo, že ho bavit vůbec nebude, ale pak se ukázalo, že naopak má v sobě vyloženě závodního ducha... na cvičáku jsme zkoušeli úplné základy agility, což ho taky bavilo, ale tady je problém, že to nejde dělat jen tak sám doma a panička k tomu má krapet averzi, takže jsme nikam dál nepokročili... mám pocit, že je spoustu psích aktivit, kterými můžu zabavit sebe i jeho. A stejně ho ze všeho nejvíc baví se mnou courat po horách, takže pokud bude mít nějakou výchovu a základní výcvik, tak proč ho tlačit do čehokoliv jiného:)

muzeme mi nekdo rict, co tedy to clenstvi v klubu obnasi?! jeste do nedavna jsem si myslela, ze tam muzou byt jen lide, kteri opravdu chovaji a ne kazdy, kdo psa daneho plemene drzi...

To nemusí nikdo říkat. Každá organizace má své stanovy, které říkají, kdo se může stát jejím členem a ty si stačí přečíst (mimochodem stanovy by si měl přečíst každý, kdo do Klubu vstupuje, přece se nestane členem organizace, o které neví, co má za cíle). Stejně tak i KCHČSV - stanovy. V bodě 5 se jasně říká :
" Řádným členem Klubu chovatelů československého vlčáka se může stát každý chovatel, majitel a příznivec plemene. Cizí státní příslušníci musí splňovat podmínky k legálnímu pobytu na území České republiky, jinak mohou být pouze hostujícími členy KCHČSV."

dik :), nevedela jsem, kde to hledat... tak mi za to hned netrhejte hlavu :D

Netrhám, stačí se občas mrknout na klubové stránky :)

Mimo povinností pak členství v klubu obnáší některé výhody. Levnější bonitaci, svod zdarma, čtyři Zpravodaje do roka (letošní poslední i s dárkem k vánocům), zvýhodněné přihlašovací poplatky na klubové výstavy a další.

Ještě doplňuji: členové klubu mají zdarma vystavení krycího listu (pokud žádají v řádném termínu, jinak je to zpoplatněno, ale i tak je pořád člen klubu zvýhodněn.)

taky např zdarma inzerci na klubových stránkách. ( mám pocit že jinak se platí)

Trochu se vratim k tomu co bylo napsano na predeslych strankach. Jeste Cevecko nemam, ale snazim se poznat, co me ceka. Libi se mi nazory Romana, ze by psi meli byt lepe pripraveni na mereni, ale jsem sama zvedava, jestli pak jednou sama zvladnu psa pripravit tak, aby toho byl v klidu schopen. Co se tyka povahy, je to zajimave, cist zde nazory majitelu. Napr. dohady o te fence co vylitla pri podani ruky.. Musim k tomu napsat, ze jsem zrovna tuto fenu nevidela, ale co jsem videla temer u vsech psovodu, ze psa nijak moc nemotivovali, nebo neuklidnovali. Jen ted nevim, jestli se to smi, ci nesmi. Vim jen, ze pokud jsem se psem a chci aby reagoval na figuranta, podporim ho treba jen tim, ze mu napovim.."pozor..sycak...atd...", naopak kdyz chci aby zustal v klidu, reknu mu, "hodny kamarad atd.." Nevim, jestli je to ale pri bonitaci mozne, mam za to, ze ano....Pripada mi totiz, ze kdyz pes vyleti pri podani ruky, nemusi to byt tim, ze je agresivni. Vsichni vime, ze psi reaguji velmi citlive na to, jak k nim prichazime. Leckdy vyprovokuje psa i upreny pohled k jine reakci, nez kdyz si psa nevsimame atd... Bracha mel fenu, ktera mela zkousky, byla od hranic a bez toho aby ji rekl, to je kamarad, by situaci podani ruky take nenechala projit. Jinak figurant by mel podle me byt v civilu, chranen pod oblecenim kvuli bezpecnosti, nebo by se melo prihlizet k tomu, jestli obrany dela ci ne. A posledni vec je vek psa. 18 mesicni pes nebude podle meho reagovat tak sebevedome, jako pes 4 lety i za predpokladu stejne povahy. Zde vychazim z vlastni zkusenosti s mladym NO, ktery mi nechtel kousat ani kdyz byl podporen starsim psem. O 3-4 mesice pozdeji vypadalo vse uplne jinak a to jsme nic netrenovali, jen pockali az mu to dojde...

Motivovat a uklidňovat se smí, ale když tam člověk přijde poprvé, tak se všechno samo vykouří z hlavy... :lol: Já bych teď třeba taky něco udělala jinak zpětně, ale u figuranta jsem nezapomněla povzbudit, tak aspoň to :lol:

Pes, který věří svému majiteli se v jeho přítomnosti nechá v klidu přeměřit. Nikdy jsem se svými psy měření netrénoval (považuji to za naprostou zbytečnost) a všichni 4 bez problémů bonitací prošli bez ztráty bodů :p. To, že se pes nenechá změřit je znakem toho, že prostě není se svým pánem OK.

V tom s Tebou naprosto souhlasím. A opět jsme u toho stejného - špatná kounikace a tedy i vztah mezi psem a majitelem. Samozřejmě, že se to smí i při zkoušce u kolíku. Tady tedy pouze hlasově. Bonitační řád to ještě naopak zdůrazňuje, že podpora psovi od psovoda je vhodná. Bohužel si myslím, že nadpoloviční většina majitelů ani neví, že nějaký bonitační řád existuje, natož aby si ho přečetla :roll:

Souhlas. Nicméně jsem tento návrh několikrát dával a vždy byl smeten ze stolu. Myslím, že za tím jsou opět snahy usnadnit podmínky, protože na figuranta v ochranném oděvu se dá poměrně snadno natrénovat a pak i někteří psi, kteří by tak snadno neprošli, mají šanci.

Opět souhlasím (myslím, že budeš označena za "Hanuškovce", což je u některých v Klubu hanlivé onačení :p). Také už tu návrhy na zvýšení hranice byly, ale vždy byl protiargument, že by klesl počet vrhů. Já si myslím, že tak trochu je za tím i snaha, co nejdříve začít chovat a mít penízky za štěňata. Přitom je známo, že pes dospívá ve 3 letech a fena ve 2 letech. Tedy uchovňujeme v drtivé většině nedospělé psy :(

Teda jsem u čsv nějaký 4 roky v životě jsme neslyšela tenhle výraz, taky trošku paranoia, všichni po mě jdou ;-);-)

Vůbec né Terezo. Teď už to pár let naštěstí nezní tak často, když Ti, kterým vadím, odešli z vedení Klubu. Ale stále to občas zaslechnu. Není to stihomam, jak naznačuješ, je to jen konstatování. I kDyž po těch všech návrzích na důtky, vylučování, fyzické útoky a trestní oznámení bych možná na nějaký ten komplex nárok měl :). Ale zachovávám si veselou mysl, protože mi jde v Klubu nikoliv o lidi ale o psy.

Jinak já a třeba Aja sme chodili na procházky a žádali cizí lidi aby se podívali štěndům( roční feně a půl ročnímu psovi) do huby na zuby a přiložili klacíky, jako při měření. Chtělo to pamlsky a ochotný lidi, kteří se velmi často našli a zvířátka se aspoň socializovala. Možná by trénink nebyl potřeba, možná by to zvládla v klidu i bez těhle šaškovin. Ale proč riskovat ostudu. Bohužel 90% majitelů nai nenapadne vymyslet něco, čím by psa připravili.
To samý, skoro každou schůzi a před každou bonitací a svodem jsou majitelé upozornění, aby psům dělali podporu, povzbuzovali je a chválili.

Pod tohle bych se taky podepsala, protože to vidím stejně. A taky figurant v civilu. Taky bych stála za neulehčováním podmínek jen proto, aby co nejvíc psů prošlo bonitací. Pak se stane, že příznivý kód dostanou i agresívní nebo naopak příliš bojazlivý psy a ti jsou pak vpuštěni do chovu. To by mělo být taky svědomím chovatelů, aby nechovali za každou cenu na jedincích, kteří nejsou povahově úplně vhodní. Bohužel, opak je většinou pravdou.

Ale samozřejmě, já do toho taky nemám co kecat, vždyť přece nejsem členem klubu a můj názor tím pádem nikoho nezajíma :lol:

Já se přiznávám, že jsem měření párkrát trénoval a mít horšího psa, asi bych trénoval ještě častějc. Ale jsou psi, kteří k tomu, aby to zvládli to potřebujou skoro denně, ale časem to prostě jít musí, jen si každej musí uvědomit jakou povahu má jeho pes a jak mají nastavenej vztah...výsledkem pak je jak moc se musí měření trénovat, aby pes v klidu stál místo tancování po zadních. Je možný, že bude u měření vyklepanej psovod, pes si toho všimne a bude problém. Poslal bych je na měření nakonec a pokud se ukáže, že na to ta dvojice ještě nemá, nelámal bych to přes koleno a nechal to za rok.

K tý pochvale... každej pes reaguje na pochvalu trochu jinak a je dobrý mít ji nastavenou tak, aby to skutečně pochvala byla. Vidim to už jen doma. Čubina jásavou pochvalu nadšeně vítá, ale když to zkusim u psa, tak na mě kouká, jestli sem spadnul z višně. Prostě jsme si zvykli to nepřehánět, protože jeho to nebralo a já sem taky radši když s ním můžu komunikovat normálně. To ale nic nemění na tom, že tohle většina lidí na tý bonitaci prostě zvládnutý nemá nebo na to zapomíná. A krásně bylo vidět třeba u Darlin (nástřelák), jak na pochvalu reagovala.

Nemluvil bych až tak o tom, jestli kvůli figurantovi v civilu by psi neprošli bonitaci, to mi přijde přehnaný, ale spíš mi přijde, že komisi by se to mohlo líp hodnotit nebo by mohl výsledek více vystihovat povahu toho psa. Třeba ten můj má Of myslim celkem oprávněně, ale u kolíku civil v pohodě a jak vidí figuranta, tak jde dopředu kam mu úvaz povolí a štěká a štěká... tohle by se určitě dalo natrénovat i se psem, kterej zdaleka tolik odvahy nemá. U figuranta v civilu je ale ta výhoda, že pes musí rozlišit, kdy je problém a kdy není, ale oblečení mu v tom nepomůže.

Pavle mluvíš o pohlavním dozrávání nebo o psychice? Já to beru tak, že pokud je pes psychicky zralej na to, aby prošel bonitaci a pohlavně na to, aby oplodnil fenu, tak proč to protahovat dál? Spíš než počet vrhů beru argument, že dřív vidíš co ten pes/fena má za potomky a potom s tím můžeš nějak pracovat. Když pes kryje poprvé třeba v osmi letech, tak než zjistíš jak vypadá potomstvo, tak příští krytí už vůbec nemusí vyjít.

Neplatí. Nečlenové klubu na stránkách inzerovat vůbec nemůžou.

V bonitačním řádu je dokonce výslovně napsáno, že "je vhodná jeho podpora psovi" - myšleno psovodova. Opakujeme to pokaždé, vždy říkáme, že psovod má přehánět a hrát psovi divadlo, ale téměř vždy je podpora a pochvala spíše vlažná. Mám pocit, že se před ostatními stydí..

A přitom ho s sebou na každou bonitaci (dokonce i moravskou, kde jsem byla jen hostem) tahám v obrovském vydání na oranžovém papíře, aby ho každý viděl. :roll:

Nechci úplně oponovat, do jisté míry souhlasím. Akorát bych to nepovažovala za naprosto zbytečné. O socializaci asi netřeba diskutovat a seznámení psa s neznámým předmětem - měřidlem považuji za její součást. Když se ti bude pes bát srolovanýho koberce (z vlastní zkušenosti), taky mu půjdeš názorně ukázat, že ho ten koberec nepokouše. Takže ukázat psovi měřidlo určitě není zbytečné ale spíš užitečné.


Taky už jsem to označení slyšela. A musím říct, že zbavit se této nálepky vůbec není jednoduché. :p

Fotky z Roudnice postupně doplňuji do galerie na svých stránkách.
Fotila jsem pouze část psů, takže pokud tam své pejsky brzo nenajdete, tak jejich foto nemám.

http://www.wolfdog.name/galerie/thumbnails.php?album=79

Myslim, ze nazory zatim nikym ovlivnene nemam...:-) Ze se k necemu priklanim je jen proto, ze se mi to proste zda logicke a taky cerpam z minulosti se psy. No a hlavne me diskuze bavi, protoze se clovek hodne dovi, muze srovnavat jine nazory a vybrat si mezi nimi podle sveho...Jen je skoda, ze v nekterych forech uz me vyhodili...snad se mi to tady nestane....:-)

Mereni jsem netrenovala nikdy a na bonitaci se nechala zmerit pekne, jediny, co nam neslo byla reakce na strelbu, ona ji ma, boji se, ale kupodivu ze vzduchovky a kdyz vidi,kdo strili ji to nevadi a po chvilce si zvyka. V Jevisovicich, kdyz se zacalo se strelbami, tak se mi chtela prohrabat do kantyny, proste zmizet. Desi ji zvuky, ktere nemuze identifikovat.A diky tomu figuranta snad uplne vyignorovala, protoze chtela od koliku..... No, ale vzhledem k tomu, ze je nechovna to zas tak nevadi.Jo, bonitace neni buhvijak zabavne straveny den, maximalne, kdyz se clovek potka se znamymi a pokeca, ale ten jeden den v roce a v zivote tomu clovek obetuje. A ja se vstavanim problem nemam;-)

Podzimní bonitace Čechy 2012
 

Mohl by prosím někdo z Klubu zveřejnit přesný termín a místo podzimní bonitace Čechy 2012? Tento rok jsou termíny zveřejňovány tak nějak chaoticky. Děkuji.

Místo bude upřesněno na schůzi výboru začátkem srpna, ale s největší pravděpodobností to bude v Českém Brodě.

:) Tak přesně tady neseděl termín jarní bonitace... :)
Čili 6.10.2012 platí?

A pro Moravu to bude to kdy a kde?

Pokud neseděl termín, tak byl ještě v řádné lhůtě změněn a zveřejněn na některé pozdější schůzi.

Co se týče moravské pobočky, tak to je otázka na někoho z tamějšího výboru. Jistě se někdo brzy ozve - nejspíš o tom budou teprve jednat, stejně jako my.

Jinak přihlášky na podzimní bonitaci do Českého Brodu už přijímám:
http://www.cswolfdog.cz/index.php?op...d=1&Itemid=113

Hlašte se v hojném počtu, ať na vás můžeme vyzkoušet nějaké (doufám zlepšovací) změny.

Svod, bonitace a členská schůze moravské pobočky – Frýdlant nad Ostravicí 13. 10. 2012, Bližší informace budou včas na klubových stránkách

Hlašte se hlavně včas. Kdo se přihlásí až na místě, ať si rovnou připraví obrázek učitele národů, bude to mít o dvě kilča dražší.

Konečně sankce pro ty, kdo nevědí přihlášku poslat na čas ;)

A jak to, že je letos bonitace v českým Brodě? Nám to tedy vyhovuje víc, sice to už nemáme tak blízko jako bychom měli ještě před měsícem, ale stejně je to blízko

Změna je život. Klidně by mohla být každá bonitace někde jinde, aby si každý našel to svoje místo, ale muselo by se to místo najít a vše zorganizovat..

Já jen doufám, že tohle opatření bude opravdu fungovat a že budem předem vědět, kolik lidí na tu bonitaci dorazí. Pak se aspoň připravíme na to, že tam budem do osmi večer..

Tak je to oficiální: dne 6. října se koná bonitace české pobočky v areálu Dux v Českém Brodě. Podrobnosti zde: http://dux.cz/index.php?nid=3513&lid=cs&oid=421374
Přihláška pro změnu zde: http://www.cswolfdog.cz/index.php?op...d=1&Itemid=113
Přihlašujte se směle a bez váhání, kdo to nechá až na místo, bude o dvě kila chudší a o můj kyselý xicht zkušenější.
Dále upozorňuji všechny, i ty, kdo se přijdou jenom podívat, že každé zvíře musí být doprovázeno očkovacím průkazem s platným očkováním, jinak nebude do areálu vpuštěno. To platí opravdu pro všechny a počítejte s tím, že to bude platit i do budoucna. Za odměnu se ti, kteří se včas přihlásí, vyhnou ranní přejímce a můžou odevzdat PP až při příchodu do kruhu.

Pokrok kupředu je fajn, ale proč to vyhnutí přejímce? To by mělo vyřadit psy bez očkování nebo na první pohled nemocné. Nebo se pletu?

očkování se bude kontrolovat celý den u vchodu do areálu :) ale vyhnou se ranním frontám při předávání PP

Aha, asi jsem špatně pochopil co je veterinární přejímka :-)

Vidíš tam snad někde slovo "veterinární"? ;)

Tady ne, ale mám pocit, že šlo vždycky o veterinární přejímku... nebo se pletu?

nee vždy byli 2 přejímky, jedna byla venku před vchodem, kde se kontrolovali očkováky a druhá byla, když si šel dovnitř a tam seděla např lenka a paní Andrlová, kde se kontrolovali členům průkazky a popřípadě zaplacení akce a psům se odebírali PP, kvůli svodo/bonitačním kartám

Přesně tak.
Veterinární přejímka už nemusí být povinně provedená veterinářem, stačí kontrola očkovacího průkazu a objektivní kondice psa pověřeným pracovníkem. Ten bude sedět u vchodu do areálu a bude kontrolovat nekompromisně všechny zvířata, který budou chtít projít.
Formální přejímka přihlášených psů byla vždy jako další v pořadí v kanceláři. Ta teď proběhne u mě doma v počítači a fyzicky se bude týkat jen těch joudů, co se nepřihlásí včas. Ostatní můžou jít na kafe nebo na prohlídku areálu. Do kruhu k měření pak už každý vezme PP nebo výkonnostní knížku.

Připomínám možnost ušetřit dvě stovky a přihlásit se včas na podzimní bonitaci a svod. Zatím to vypadá na rychlou akci, mám pouhých 13 přihlášek.

v kolik hodin se začíná posuzovat? nějak jsem to nikde nenašla, předem díky za info

To je různé :lol: ale pokud se účastníte jen jako divák, stačí když dorazíte na 9.30 hod, většinou to tak nějak vychází ...

nebudeme diváci, rovnou se účastníme svodu, já jen abych věděla v kolik mam vyrazit :-) abych to neprošvihla