ah tu veux un autre surnom rondoudou heu !! madame soleil rooo j'me trompes encore , rod....????? bon on va y travaillér hein les filles ?????:lol::lol::lol:

bon madame soleil ,est ce ke tu sais s'il fera bon demain ???:p:p:phihhi !!

oui et je sais Bruno que tu as très bien compris pourquoi j'ai posté ceci ;)

C'est vrai que dernièrement tu ne peux t'empecher de parler de ces fameux MIX , d'autant plus que ce MIX accolée à ta belle fifille, tu le comprends aisement car toi même tu m'as dit connaitre les réelles origines de Dark, donc je vois pas bien au final où est le problème. ( bien que l'on était pas d'accord non plus sur ces origines :lol:)

Que d'autres râlent comme Sophie ou autre, je le comprends, pour l'instant aucune preuve scientifique mais dans ton cas , je comprends pas pourquoi autant d'acharnement.

Pour ce qui est de wolfdog, comme je le disais dernièrement à Nadia, moi j'enguis qu'une seule chose, que les tests de pureté de la race soit en place afin que les vrais rumeurs ou fausses rumeurs soient confirmer, je pense que le site y gagnera énormément en crédibilité...

Te virer de wolfdog ? pourquoi ? pour quel motif ? tu l'as compris j'ai juste posté ceci afin de te demander d'arrêter de toujours remettre ce sujet sur le tapis ;)

Ensuite je t'assure que les croisement CLT X , hybrides, CL us ....intéressent beaucoup de personne, moi y compris ;). C'est sur les avis ne peuvent que diverger sur ces sujets, mais ils n'en restent pas moins très intéressant tout de même .

Le sujet était sympa, à mon sens... Merci Juju pour le sujet^^. Y avait du contenu... Le flood humoristique ne me gêne pas, au contraire.
Pour le reste, merci de ne pas dévier! :)

Merci Jet. Tu n'imagines pas combien ça peut faire plaisir qu'au moins une personne ai compris que les réponses étaient claires et nettes en ce qui concerne le terme "hybride" puisqu'une définition existe.
Merci de m'avoir lu et surtout compris.

Tu l'aura voulu Rod, avec les filles, on va y réfléchir, et tu ne sera pas déçu !!!!!!!!!!!! :lol::lol::lol::lol::lol: lol

Tu es un 100% Belge alors Bruno !!!!!!!!!!!! hihi :lol::lol::lol: 100% PURE RACE hihi :lol::lol:;);););)
Quand j'ai fais ma formation dans le pas de calais, j'étais pas loin de toi alors!!!! Juste à la frontière !!!!! Dune Marchand, Dune de Wulf.... tu les connais???? :lol::lol:

Comme Bruno, Frank, et d'autres, tu fais parti des expérimentés. Pour amasser une dizaine d'années de connaissance, on a nous encore du boulot! :)

Faut juste penser à rester 'communautaire', ce que tu fais d'ailleurs ces derniers temps, j'apprécie beaucoup! et les débats en gagnent en richesse.

Le reste au final, tu en conviendras finalement n'est que secondaire! ;)

Tournai c'est à la frontière française, à un quart d'heure en voiture de Lille.

Dune Marchand, Dune de Wulf jamais entendu parler c'est qui ? encore des nouveaux hybrides. Bon je lirais la réponse à l'énigme demain moi je vais dodo levé dans 5h pour partir en achat fruits au marché de gros à Bruxelles.

Good night everybody - Enjoy CL - Amitié Bruno

Tu as vu où toi les preuves scientifiques sur Dark ???? Pas vu pas pris. La seule issue ce fameux test infaillible... moi je n'y crois avec un chien qui a plusieurs loups différents dans ses origines.

Un petit truc Martial, pour moi les MP c'est sacré mais cela j'avais déjà vu par le passé que tu transgressais... disons que cela fait parti du jeux moi c'est pas trop mon trip mais il est vrai que je n'ai aucun enjeux dans cette problématique ne produisant point.

Enjoy CL - Amitié Bruno

.... ben moi qui suis un peu loin du loup ... je trouve le sujet réellement INintéressant.

Qu'on l'appelle hybride ou CLT, chacun y voit son intérêt, en rapport avec sa passion... c'est le reste du message et de l'information que l'on fait passer qui est importante.

J'avais envie de croire autre chose avant, mais la solution n'est pas là...

On a beau être conscient qu'il doit être éduqué comme un chien, sa spécificité est qu'il doit être TRES FORTEMENT SOCIALISE... effort qui n'est pas demandé à toutes les races de chien.

Je n'ai donc rien appris dans ce sujet, cela n'a fait avancer aucun élément réel pour le CLT...

... sauf que l'énergie dépensée en 1 jour sur le post mérite d'être relevé pour montrer qu'il y a de réelles volontés prête à se mobiliser autour de la race et pour la race.

Oui Eric. Fatalement les connaisseurs expérimentés en apprennent moins que les nouveaux! :)
sur le plan factuel!

Mais les impressions des nouveaux sont toujours riches d'enseignement, non? Le monde du CLT évolue au fil des années, du moins je pense...

et oui faut bien qu'on apprennent pour faire la releve lol

Bon j'imagine que tu n'as également pas trop accroché sur mon récent post qui parlent des prouts... :D

Tous les sujets n'ont pas vocation de faire avancer quelques choses.
Certains sont là pour s'émerveiller devant des photos, d'autres sont là pour rassurer, d'autres pour apprendre, d'autres pour rigoler, et d'autres, comme celui là pour éclairer quelqu'un (et pas éclaircir comme on a pu lire, parce que ca tu peux le dire pour des cheveux si tu veux te teindre en blonde ! Donc au coiffeur tu peux dire "vous pouvez m'éclaircir ?" mais ici je crois bien qu'il faut dire éclairer. Ça fait pas avancer le CLT non plus, mais si ca permet à quelques chatain-clair d'avancer et d'éclaircir c'est toujours ça...)

Quand je me suis inscrit sur le forum WD (ouais j'ai dit "le forum WD" et pas WD tout court, moi j'fais comme Bruno !) personne m'a dit que je devais maintenant faire avancer le CLT. (bon... prochainement on me dira peut-être de me taire vu ce que je débite mais c'est un autre débat :D)

On à pas toujours besoin de tout faire avancer.
C'est un peu comme les vacances. On fait un peu de route, on se pose, on fait des rencontres, on discute, on prend des photos, et on refait un peu de route pour avancer un peu.


Donc non ca ne fait rien avancer, mais une chose est sure, le prochain qui va tenter de vendre un "lou ibride croisé chien et lou" sur le boncoin... bah il va se faire sacrément allumer :D

HELLO

alors pour faire simple et ca c'est un sujet qui m'a toujours passionnée depuis mon plus jeune age ( l'evolution des especes ( darwin) )

donc une sous especes fait justement d'une especes certaines especes de loup sont des sous especes de loup et donc totalement fecond

c'estg pour cette raison que le loup et lme chien sont completement compatibles

pour les exemples et explications :

http://www.manimalworld.net/rubrique...es,128784.html


donc hybridation c'est entre des especes differentes le chien et le loup provienne d'une meme base genetiques

pour le chiens loup ( CLT tout comme le CL us ) c'est un croisement


pouir le probleme " de stérilité " c'est comme dans la nature certain animaux ou etre ne sont pas si fertile que cela et encore plus lorsque les animaux fonctionne en meute .

un lion et un tigre la oui c'est de l'hybridation car non fertile ...

je trouve que la discution est interessante car beaucoup de chose ont été développé.



ne pas dévier ........ et c'est toi qui dit ca ???:ghost_2 nahh je rigole :love

sinon j'aime bien disserter et développer des these c'est mon truc :)

merci pour le liens ça repond à ma question concernant les sous especes qui peuvent ce reproduire, et sont fertiles d'apres ce lien,c'est une hybridation, donc hybride ne veut pas dire forcement sterile donc le clt est un hybride

oui ca je suis tout a fait d'accord !!! on peut ouvrir un sujet de discussion pour discuter :lol: oui la palisse, lol !!!;)
je me souviens koment j'avais été recu une fois kand j'avais ouvert un poste, juste pour en discuter entre passionné pour ou contre du new wolf's blood.dans le clt... personne n'est venu discuter tout en me flankant dans le nez k'on était pas des généticiens:shock::shock::shock: et k'on avait pas la compétence pour un tel sujet... alors bonjour la mentalité hein !!!:shock::shock:
alors ke sur le forum de l'amicale , ils avaient ouvert le même poste et ke tout le monde discutaient certes pas professionnellement génético mais DISCUTAIENT !! alors ke sur wd la platitude légendaire , d'ailleurs je me souviens il y avait ke fabrice ki était venu donné un avis;) .... je vous assures ke g failli partir ... !! et le poste mdr1, je voulais des renseignements parce ke j'en avais besoin, et pourtant ca c'était interessant pareil personne :shock::shock::shock:, heureusement k'il y a eu franck, paula et chrystel sinon personne ne me donnaient de conseil :shock:....
alors kand je vois les postes ou maintenant on peut parler et même rire hein rondoudou ?? lol !! ben c vrai ke le forum a super changé en beaucoup mieux.. alors kand j'entends "c un sujet ininteressant" (rien contre toi éris hein) ben ca me met un peu en colère !! ;) a ce moment la, ben on parle plus de rien !!:p

Je ne demande à personne de se justifier, je donne mon point de vue...

Quand aux termes utilisés dans les annonces, entre nous, je pense que je vais revoir justement mes annonces, comment dire, avec un peu plus de rêve...

... après avoir défendu une certaine éthique depuis des années, je n'en ai pas été réellement récompensé ...

... donc je ferais peut-être bientôt le contraire de ce qui peut être attendu ...

... sans aucun scrupule !

(je préfère prévenir, faute avouée à moitié pardonnée non ???)

Donc, je recentre ma perception des choses : post ININTERESSANT pour moi... je ne parle pas pour les autres et éloquents participants que le sujet a apparemment passionné...

Mais dites moi : êtes vous tombé d'accord sur quelque chose ? Hybride ou pas (lol)

Ok, mon post était inintérrésssant, donc, à l'avenir, je ne lancerai plus aucun sujet, et je ne participerai plus aux sujets qui ne servent à rien..... ( genre le sujet de Rod).
Tous les sujets ne sont pas fait ici pour faire avancer le CLT, on peut aussi demander un avis, un renseignement, ou tout simplement déconner, car avec certains il y a une bonne ambiance, ce qui n'est pas forcément le cas pour tous les sujets!!!!!

Domage que ça parte comme ça pour une fois on ehangeaient des avis en toute courtoisie!! non remet nous des sujets comme ça ceux qui ne trouvent pas ça interessant ba il n'on cas pas lire

Si il te bouffe c'est un chien déjanté :lol: peut etre issue de trop de consanguinité!

HELLO

je ne suis pas sur que ce soit entre deux sous especes d'une meme espece dont ils veulent parler d'hybridation mais je peut me tromper.

donc la question peut aussi évoluer sur est ce une hybridation entre deux loup de sous especes ( entre le loup indiens et le loups des carpates )

pour ma part ils font parties d 'une même espèces donc c'est un croisement mais dans le sens dont ils veulent parler

car dans tous les cas l'hybridation parle bien de croisement entre espèces ou sous espèces' de race differentes



"citation wikipedia"


donc il parle d'hybridation entre especes différentes et de croisement entre sous especes d'une meme especes en fait c'est assez fin comme raisonnement .


mais je pense au final que l'on peut employer le mot hybridation dans un terme génerique

le tout est de savoir si la diférence genetique entre le loup et le chien est suffisament diferente pour appeler cela une hybridation je continu les recherche dans ce sens la .

Salut Fabrice à notre niveau de connaissance cela me parait plus sage. Car si je lis bien le premier extrait que tu nous sorts de wikipedia on parle "d'un hybride issue de croisements" ... on est pas sorti de l'auberge moi je vous le dit ;)

Enjoy CL - Bruno

oui ca m'aurait étonné aussi:roll::roll::roll::roll::roll:.. pourtant c'était un sujet ki partait vraiment bien ... bon, wd a encore frappé, va falloir le faire exorciser ce forum hein !!! oui c mon coté gothike ki ressort lol lol !!!:p:p
remets nous des sujets interessants juju.. kand ca n'interesse pas ben on intervient pas, on laisse la place a ceux ke cela interesse, je parle pour les personnes en général hein !!!:p;)

alors pour moi, éric je réponds a ta question, le cl descend bien d'hybridation, bien ke ce soit assez paradoxal pour moi !!!;););)

tu vas faire de la peine a rondoudou la, juju !!!;););)

oui je penses ke c exactement cela !!;)


et pour moi c la ke le bas blesse !!!;);) donnne nous des infos si tu en as fabrice et merci !!

oui mais c cela ki est bien, ca va alimenter le poste de juju, et c interessant.... la, g pas le temps mais dés ke je peux, je mettrais des liens je vais chercher aussi, et en plus ca fait marcher nos neurones lol !!:p...

http://www.canislupus.fr/le-loup-et-le-chien/

trés interessant ;);-)

c'est clair car a notre tout petit niveau c'est pas clair mais meme au niveau des expert en la matiere je pense que le terme doit etre discuté apprement lol

en tout cas ce qui est interessant c'est que le chien et le loup ont 0.2 % de difference ce quiest extrement peu dans bio diversité genetique .

Comme l'homme et le macaque... hihi même que certains ont été bloqués sur le chemin de l'évolution tant ils font le singe à longueur de journée :roflmao

Enjoy CL - Bruno

le macaque a un peu plus que de 0.2 % c'est environ 4 a 5 % , le chimpanzé c'est il me semble 1% de différence avec l'etre humain


mais comme tu dit " enjoy " :klatsch

Une seule personne me vient à l'esprit en lisant cette petite phrase.......:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: ;-);-);-);-);-);-)

bah je me demande ki tu penses juju ??????:p:p:p:p:p:p:lol::lol::lol:

Tu n'as pas deviné Bruna???????????? :p:p:p:p

hihihhi!! ben je crois ke si !! lol lol !!!:p:p:p:p
va pas être content hein :p!!!:cunao:cunao:cunao:mdrmed

Hihi :p:p:p Nos pensées vont vers une seule et même personne !!!!! :p:p:p:p hihi

non, va pas etre content !!!!! hihi ;-);-);-);-)

lol !!!:p:p:p

Surtout Rod, ne te sens pas du tout visé !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! mdr :) :) :) :) :) :) :) hihi :) :) :) lol :) :)

nan nan hein rondoudou heu rod !!! surtout pas lol !!!:p:p
la c sur va pas être content mais pas du tout !!!

Ça aurait été prétentieux de ma part de croire que vous parlez de moi !
Du coup, je continue de penser que vous parlez de quelqu'un d'autre :D

hier il y avait un reportage sur la 5 à chacun son chien c'était tres interessant il ont parlé de genetique ils disait que les genomes du chien n'etaiet as fixe et que du coup cela permettais les faire evoluer continuellement et que c'était la seul espece capable de tel changemant. Il y a meme eu l'exemple d'une hybridation chien et chacal pour avoir des meilleur chien renifleurs et meme apres 7 generation le monsieur parlait d'hybride.

c dommage, j'aurais bien voulu la voir cette émission.....;-)
tu sais pas si elle est visible sur le net ?????;-)

J'ai le résumé, mais pas la vidéo!!!!!

Comme beaucoup d'autres espèces domestiques, le chien est le résultat de manipulations génétiques opérées par l'homme, notamment depuis le XIXe siècle et l'explosion de l'élevage. L'être humain a ainsi façonné le chien à son goût, et aussi à son profit. Malgré d'énormes différences de taille, de couleur ou de caractère, les chiens possèdent un seul et même ancêtre : le loup. De son aïeul, le chien domestique a conservé quelques caractéristiques, souvent utilisées par l'homme : l'odorat, très utile pour détecter des alpinistes coincés sous une avalanche, ou la prédation en meute, appréciée des chasseurs. Mais, au contraire du loup, le chien a développé une communication unique avec l'humain, se servant parfois de lui pour parvenir à ses fins.

C'est bon j'ai les liens pour voir cette émission

http://www.dailymotion.com/video/x5eoy3_le-chien-et-ses-origines-part-1_animals

http://www.dailymotion.com/video/x5ephn_le-chien-et-ses-origines-part-2_animals

http://www.dailymotion.com/video/x5eqbm_le-chien-et-ses-origines-part-3_animals

merci juju pour les liens, je vais les regarder ce soir,;-);-)
pffff, g voulu télécharger les vidéos mais super ordi fait son super nul !! kel engin !!:evil:

Hihi :p:p toujours la faute aux ordis!!!!!!!
Le mien toujours l'écran en rade, et j'ai toujours le vieux tout pourri de la maison:evil::evil::evil:

ouais y'a ke mon vieux il rame de plus en plus, cet aprême, j'ai été obligée de le rallumer cinq fois, mdr !!:lol: un de ces jours il va me lacher, bon mon chéri va pas tarder a me refaire le mien, ouf !!! :p:p

Tu as pu voir l'émission Bruna?????

bah non hien g pas eu le temps:oops:!! j'vais la regarder ce soir, g kelk'un ki me l'a télecharger8) j'te dirais ce j'en penses lol !;-)

je viens de regarder l'émission, il est génial !! ;-);-):p:p
effectivement aprés plusieurs générations ils parlent encore d'hybride pour le sulimov....:)

bonjour...je reprends la suite de ce sujet ... donc le mot hybride dans nos races Clt et cls n est pas galvaude.... je maintiens donc de ce fait mon point de vue ... ;-))) amicalement loup Frank

Belle émission, mais je regrette l'absence de parenthèse que les chien-loups, qui auraient rendu le reportage plus complet.

Je me suis fait la même réflexion que toi Jet lorsque je l'avais vu !

D'ailleurs je l'avais vu en VO, et je n'ai pas souvenir qu'ils parlaient encore d'hybride à ce stade là.
On est pas à l'abri d'une mauvaise traduction/interprétation du traducteur.

(je retrouvep as le nom du reportage en VO...)

j'adore ce type de doc domage c'etait trop court le sujet meritait d'etre approfondi, j'ai bien aimé aussi les experiences avec le chien et le loup sur le comportement Si certains ont des liens de doc come ça je suis preneuse

Tiens !
Par contre va falloir poser congés pour tout regarder :)

Quand tu as fini fais moi signe, j'en ai encore quelques uns...

http://www.dailymotion.com/video/xfj...partie_animals
http://www.dailymotion.com/video/xfj...partie_animals
http://www.dailymotion.com/video/xfj...partie_animals

http://hotfile.com/dl/78202776/e2fe9...d-fqm.avi.html
http://hotfile.com/dl/58391180/ba90c...d-fqm.avi.html

http://video.google.com/videoplay?do...42854317257326
http://video.google.com/videoplay?do...61881007773825

merci rod pour les liens, justement ca tombe bien, c les vacances lol !!:p;-)

quoi que c'est le fait d'hybridation ou que c'est un hybride a l'heure actuel ?

en tout cas ce qui serait bien c'est que tu étaye tés dire .

Edit: erreur de post...

Conclusion : Le clt est issu d'une hybridation chien/ loup; mais aujourd'hui il n'est plus un hybride, c'est un chien, une race a part entière. Celui qui parle d'hybride pour les clt et cls, a faux, ce n'est pas le bon vocabulaire!!!!! .