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amaguk 20-04-2010 17:47

lì sono dei grandi... forza e coraggio!

briccica2 20-04-2010 18:51

Simo, tieni presente la Trudi se ci fosse bisogno di sangue o altro da cavare a una consanguinea! e credi, parte fondamentale della cura è costruire i vostri momenti di allegria dato che lui SENTE tutto quello che avete dentro voi. Vi voglio bene, tanto.

aly87 20-04-2010 18:53

terribile..è un momento terribile da vivere..un abbraccio

venerusoangelo 20-04-2010 20:47

ciao a tutti . . . . .sono angelo a scrivere....
siamo appena tornati dalla clinica di samarate dove ci hanno perlomeno dato (anche se veramente poche) speranze....
praticamente non e da escludere un tumore pero ci sono dei dati che non sono troppo chiari... spiego meglio . . . .
dai valori delle analisi, fatte dal nostro veterinario, i globuli bianchi non sono proprio cosi alle stelle come invece succede per i tumori,e dalla lettura dell'eco gli organi sono praticamente intatti tranne la milza che e leggermente ingrossata....
ripeto non e assolutamente da escludere un tumore ma si puo tranquillamente pensare a una bruttissima infezione .....
ora dobbiamo solo aspettare gli esami per confermare entrambe le ipotesi....
volevo ringraziare tutti voi per come ci state vicini siete veramente splendidi giuro ....
accettiamo tutti i vostri consigli cerchiamo di stare calmi e tranquilli ma vi giuro che e veramente devastante una notizia del genere. . . .e veramente massacrante rimanere li inermi incapaci di aiutare quel cucciolo che tante soddisfazioni ti ha dato ......Un saluto di cuore a tutti . . .GRAZIE . . . Angelo Simona Valentina D R Y A S ........

20-04-2010 20:52

dai dai vi siamo tutti vicino a voi e al magnifico Dryas , aspetterò anch'io notizie con ansia :p

Dai cagnone abbiamo per te solo pensieri positivi

Forza Dryas

elisa 20-04-2010 21:30

Quote:

Originally Posted by maya (Bericht 295558)
dai dai vi siamo tutti vicino a voi e al magnifico Dryas , aspetterò anch'io notizie con ansia :p

Dai cagnone abbiamo per te solo pensieri positivi

Forza Dryas

Quoto. E quoto Massimo, anche se in questi casi sono la prima a crollare in realtà non bisogna abbattersi.

licantropo 20-04-2010 21:44

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 295556)
ciao a tutti . . . . .sono angelo a scrivere....
siamo appena tornati dalla clinica di samarate dove ci hanno perlomeno dato (anche se veramente poche) speranze....
praticamente non e da escludere un tumore pero ci sono dei dati che non sono troppo chiari... spiego meglio . . . .
dai valori delle analisi, fatte dal nostro veterinario, i globuli bianchi non sono proprio cosi alle stelle come invece succede per i tumori,e dalla lettura dell'eco gli organi sono praticamente intatti tranne la milza che e leggermente ingrossata....
ripeto non e assolutamente da escludere un tumore ma si puo tranquillamente pensare a una bruttissima infezione .....
ora dobbiamo solo aspettare gli esami per confermare entrambe le ipotesi....
volevo ringraziare tutti voi per come ci state vicini siete veramente splendidi giuro ....
accettiamo tutti i vostri consigli cerchiamo di stare calmi e tranquilli ma vi giuro che e veramente devastante una notizia del genere. . . .e veramente massacrante rimanere li inermi incapaci di aiutare quel cucciolo che tante soddisfazioni ti ha dato ......Un saluto di cuore a tutti . . .GRAZIE . . . Angelo Simona Valentina D R Y A S ........



angy e simo questo è l'atteggiamento che ci serve...di combattere fino alla fine!!!!


1-xche ci fà vedere sempre un preranza
2-xche non è un atteggiamento che ci demoralizza!!!

aly87 20-04-2010 22:19

bene!! almeno una speranza!!
attendiamo notizie!;)

Sirius 20-04-2010 22:21

ok, attendiamo news allora. Tanti pensieri positivi!

anastasia 20-04-2010 22:31

Quote:

Originally Posted by elisa (Bericht 295574)
Quoto. E quoto Massimo, anche se in questi casi sono la prima a crollare in realtà non bisogna abbattersi.

già...facile a dirsi ma assai difficile a farsi, coraggio (un parolone, lo so) siamo qui un pò tristi a fare gli scongiuri e un Supertifo tutto per questo splendido cagnone

Forza Dryas

alessandra83 20-04-2010 23:11

Ciao Simo, noi non ciconosciamo anche se eravamo praticamente vicine di casa, e ho seguito tante vostre storie qui su wd...
Midispiace immensamente, purtroppo so cosa vuol dire... L'unica cosa che mi sento di dirvi con il cuore e' di tirare fuori i denti, ma sul serio, battervi con tutto quello che potete e cercate di stare tranquilli, perché lui vi sente e se voi siete forti e vi battete lui lo fara' con voi!!! Loro sono forti, godetevi tutto il tempo che potete!!!!
Un abbraccio forte forte e per qualsiasi cosa noi siamo qui!

Floydredcrow 20-04-2010 23:14

ciao dryas , völevö solo dirti che mi dispiace molto per questa cosa brutta brutta che ti sta accadendo , ma credo anche però che tu sarai forte x la tüä simo il tuo angelo e la tüä valentina, e sono certa lotterai x tornare ad essere il mitico superdryas .un abbraccio forte a te ed alla tüä bella famiglia umana. Vi sono vicina.

elisa 20-04-2010 23:24

Quote:

Originally Posted by anastasia (Bericht 295608)
già...facile a dirsi ma assai difficile a farsi, coraggio (un parolone, lo so) siamo qui un pò tristi a fare gli scongiuri e un Supertifo tutto per questo splendido cagnone

Forza Dryas

Purtroppo a farsi è difficile.. i momenti di disperazione ci sono sempre inutile nascondersi. Però è giusto cercare di non crollare per lui e per voi... la tristezza è inevitabile ma c'è ancora la possibilità di amarlo e aiutarlo.. fosse anche per poco, ma lui è qui con voi. Altro non so dire, anzi ho parlato anche troppo.. non ci sono mai le parole adatte, ognuno vive le situazioni come solo lui sa e noi possiamo solo essere qui, purtroppo.

m.greta 20-04-2010 23:32

Aanche io, pur non conoscendovi di persona, mi unisco in questo abbraccio caloroso e di sostegno di tutto il forum.

Aggiungo solo una cosa: il clima di sgomento ed angoscia non fa bene al cane, la reazione individuale di un ammalato è una componente fondamentale nella guarigione... perciò siate coraggiosi nel dargli serenità e fiducia!

chepi 21-04-2010 00:02

Bene, il fatto che non abbiano confermato la prima diagnosi e' importantissimo, ora almeno c'e' una speranza che questo terribile incubo abbia un lieto fine.
Il nostro pensiero rimane vicino a voi in attesa di altre buone notizie.

Martab 21-04-2010 00:24

Vagonate e vagonate di pensieri positivi anche da qui!!!una piccola speranza che potrebbe essere una svolta...

venerusoangelo 21-04-2010 07:39

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 295094)
ragazzi sono qui a scrivervi purtroppo nn x una bella cosa. dryas ha tutti i linfonodi ingrossati e quelli piu' grossi sono quelli che ci sono al collo sono grossi come palle da tennis sabato abbiamo fatto gli esami del sangue domani in giornata i risultati e l'ago aspirato ho davvero tanta paura....
nn vi descrivo neanche com'e' xche' nn ci riuscirei dico solo che nn vuole neanche stare in casa come se si vergognasse......
grande lupo nn devi vergognarti ma devi lottare come tutti noi...
vi ho voluto scrivere xche' con molti di voi e' nata una bella amicizia una bella conoscenza e mi avete dato tante volte tanti consigli....
ciao amici di wd a domani e speriamo con notizie positive....

ragazzi nella confusione mentale che ho nn so xche' ma nn l'ho scritto.
questo e' il racconto di sabato ma giovedi' dryas in un pratone a preso una bella botta correndo cioe' c'era un fossato ma l'erba essendo alta lui nn lo ha visto e quindi si e' proprio ribaltato. io x questo ero andata dal veterinario proprio x farlo controllare x la botta!!! e poi e' venuto fuori tutto questo...ora io dico visto che da ieri fatica a camminare e' posssibile che x una caduta si possa sviluppare tutto cio'...scusatemi ma C A Z z e' possibile che giovedi' il mio cane correva come un pazzo e ad oggi ha un termine di vita?? magari e' una cosa che aveva gia' e noi nn ce ne siamo accorti?? ma cavoli lo spazzolato anche 2 settimane fa' e gli ho tolto 2 sacchetti di pelo e io i linfonodi nn li ho sentiti cosi' grossi?? ora solo a sfiorarlo un altro po' e si sentono scusatemi ancora x questo ennesimo sfogo.. ma nn voglio e nn riesco a darmi pace..
x vedere se e' successo qualcosa a livello muscolare cosa posso fargli fare??? le lastre a livello delle ossa le abbiamo fatte ed e' tutto apposto..
se lo prendo x alzarlo dalle zampe anteriori e tirarlo su lui piange.

ragazzi poi nn e' vero che le parole nn servono ANZI vi sento davvero tanto vicini TUTTI TUTTI...

valentina 21-04-2010 08:22

per correlazioni alle articolazioni e al meccanismo collegato ad una difesa/infiammazione dei linfonodi io proverei a fare una chiamata alla clinica VEZZONI, di sicuro le patolgie collegate alle articolazioni sono il loro pane quotidiano
di sicuro non sarà risolutivo, ma è comunque una terza strada da poter seguire, una strada che vale la pena di approfondire comunque

briccica2 21-04-2010 08:40

Il dolore alle zampe si direbbe, a naso, conseguenza della botta, visto che i linfonodi a bucarli non sono dolenti e le lastre sono negative. E mi raccomando, non esitate un istante a dirlo se ci fosse qualunque cosa che si possa fare per Dryas! Un bacio, Paola.

venerusoangelo 21-04-2010 08:43

anche secondo me e' conseguenza della botta ma x i muscoli posso fare qualche esame????
ora gli sto dando l'antibiotico synulox 500 2 volte al giorno x 10 giorni abbiamo iniziato ieri sera..

Navarre 21-04-2010 09:05

Mi sembra strano anche a me che ieri correva e oggi non riesce a camminare, sicuramente dipenderà dalla botta presa. Io una volta ricadendo male da un salto (senza ammortizzare) mi sono preso una insaccata alle ginocchia : sul momento ho continuato a giocare tranquillamente, poi il giorno dopo non riuscivo ad alzarmi dal letto!
E c'è voluto un mesetto buono per riprendere.

Anche Navarino che non è più un giovanotto ogni tanto ci fa preoccupare perché zoppica, ma dopo qualche giorno passa, in pratica giocando con gli altri cani più giovani ogni tanto gli capita di esagerare e sconocchiarsi per bene.

Per il resto bravi così, avete fatto benissimo a ripetere gli esami e speriamo bene.

simo 21-04-2010 10:21

re
 
Ciao Simona, dalle analisi del sangue si vede se c'è in corso un infiammazione e il tipo di globuli bianchi coinvolti(livello alto) indirizza dove. Anche i valori del fegato sono indicativi. Una milza ingrossata può essere dovuta ad uno stato infiammatorio(hai fatto ecografia suppongo)-linfociti alti. L'ago aspirato e il suo risultato istologico ti danno una conferma sul tumore. Io ti consiglio a questo punto una bella RISONANZA MAGNETICA che ti da tutto il quadro generale sia degli apparati interni viscerali che ossei. Mi sembra che come al solito i veterinari abbiano idee confuse, e per aver chiarezza la risonanza oppure la TAC ti toglie ogni dubbio! Qui da me c'è una clinica molto ben servita(risonanza) con un ottimo clinico. Ma so anche che a Bologna in facoltà di veterinaria ci sono degli ottimi professori.

simo 21-04-2010 10:22

re
 
...il fatto che non riesce a stare in piedi può essere per la milza che con quel movimento viene "trazionata".

duska 21-04-2010 10:42

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 295556)
ciao a tutti . . . . .sono angelo a scrivere....
siamo appena tornati dalla clinica di samarate dove ci hanno perlomeno dato (anche se veramente poche) speranze....
praticamente non e da escludere un tumore pero ci sono dei dati che non sono troppo chiari... spiego meglio . . . .
dai valori delle analisi, fatte dal nostro veterinario, i globuli bianchi non sono proprio cosi alle stelle come invece succede per i tumori,e dalla lettura dell'eco gli organi sono praticamente intatti tranne la milza che e leggermente ingrossata....
ripeto non e assolutamente da escludere un tumore ma si puo tranquillamente pensare a una bruttissima infezione .....
ora dobbiamo solo aspettare gli esami per confermare entrambe le ipotesi....
volevo ringraziare tutti voi per come ci state vicini siete veramente splendidi giuro ....
accettiamo tutti i vostri consigli cerchiamo di stare calmi e tranquilli ma vi giuro che e veramente devastante una notizia del genere. . . .e veramente massacrante rimanere li inermi incapaci di aiutare quel cucciolo che tante soddisfazioni ti ha dato ......Un saluto di cuore a tutti . . .GRAZIE . . . Angelo Simona Valentina D R Y A S ........


Ciao ragazzi, non ci conosciamo però stò leggendo quanto vi sta accadendo... permettettemi di "leggervi" una novella tratta da un sito argentino:

...C’era un viaggiatore che doveva fare un lungo cammino. Così attaccò il suo cavallo al carro ed iniziò il viaggio; aveva un limite fisso di tempo per giungere alla sua lontana destinazione. Chiamò l’animale “Necessità” ed il carro “Desiderio”; chiamò una ruota “Piacere” e l’altra “Dolore”. Il viaggiatore conduceva il suo carro ora a destra ora a sinistra, ma non perdeva mai di vista la sua meta. Quanto più velocemente procedeva il carro, tanto più rapidamente si muovevano le ruote del piacere e del dolore, che erano unite dallo stesso asse e trasportavano il carro del Desiderio. Poiché il cammino era molto lungo il nostro viaggiatore si annoiava: decise allora di decorare il carro adornandolo di ogni cosa bella, e così fece. Ma il carro del Desiderio quanto più fu coperto di ornamenti tanto più divenne pesante per la Necessità che lo trainava. Ed infatti nelle curve e sugli erti pendii il povero animale si accasciava, non potendo trascinare il carro del Desiderio. E sulle strade sabbiose le ruote del Piacere e della Sofferenza affondavano. Un giorno il viaggiatore disperò di arrivare a destinazione perché il cammino era ancora molto lungo e la meta ancora molto lontana. Allora, quando scese la notte, decise di meditare; e mentre meditava udì il nitrito del suo cavallo. Comprese il messaggio che questo gli inviava e così, la mattina seguente, liberò il carro di tutti gli ornamenti, lo alleggerì di tutti i pesi, e quella stessa mattina, molto presto, cominciò a trottare con il suo animale, avanzando verso la sua destinazione. Ma il tempo che aveva perduto era ormai irrecuperabile. La notte seguente tornò a meditare e un nuovo avvertimento del suo amico gli fece comprendere che ora doveva affrontare un nuovo compito; e questo compito era doppiamente difficile perché significava il suo distacco, la perdita del suo attaccamento. Di buon mattino sacrificò il carro del Desiderio. E’ certo che così facendo perse la ruota del Piacere; però, con essa, perse anche la ruota della Sofferenza. Montò in groppa all’animale della Necessità e cominciò a galoppare per le verdi praterie fino ad arrivare alla sua destinazione.
Considera come il desiderio ti può limitare. Ci sono desideri di differente qualità. Ci sono desideri grossolani e ci sono desideri elevati. Eleva il desiderio! Supera il desiderio! Purifica il desiderio! Così facendo dovrai sicuramente sacrificare la ruota del piacere ma con essa perderai anche la ruota della sofferenza...

Questo racconto non vi da quelle certezze o speranze di cui magari avreste bisogno, però mi auguro possa darvi una "visione" diversa... il vostro amico ha un vantaggio ENORME rispetto a voi: la mancanza di coscienza della sua malattia, lui non sa di essere ammalato, non sa che dovrà morire, o meglio, quanto dovrà vivere... amatelo veramente regalandogli la miglior vita possibile, un giorno, un mese o un anno non è importante... io ho vissuto in passato un esperienza simile alla vostra, e la disperazione di perdere un amico che amavo, mi ha portato a compiere azioni che oggi a mente fredda non compirei più, ho obbligato il mio amico a terapie dolorose quanto inutili nella vana speranza di evitare il distacco, che invece, mio malgrado è avvenuto, magari qualche mese dopo ma a quale prezzo? Amatelo lui vi chiede solo questo, passate tutto il tempo possibile con lui regalandogli quello che lui ha regalato a voi e quello di cui lui ha veramente bisogno: il vostro affetto...
scusate se mi sono intromesso in una "situazione" dolorosa e personale come al vostra.
ruggero

pongo 21-04-2010 10:43

Dai Dryas forza !!!!!!
Tanti pensieri positivi per lui :love:love

piccolino 21-04-2010 11:39

Quote:

Originally Posted by simo (Bericht 295677)
Ma so anche che a Bologna in facoltà di veterinaria ci sono degli ottimi professori.

A Bologna tutto ma non la facoltà di veterinaria, conosco bene un ragazzo che ci lavora dentro e che ho chiamato quando dovevo fare tutti gli esami a pasquale ed è stato proprio lui a dirmi di andare altrove (almeno per la maggior parte degli esami che dovevo fare io)
Se proprio a bologna c'è la clinica dove ho fatto gli esami io che non è assolutamete male, nel caso serva Simona fammi sapere.

Però Simona ti consiglio di avere più pareri, io quando dovevo sapere qual'era il male di pasquale ho girato 5 veterinari e nnessuno mi sapeva dire cosa aveva il cane fino a chè non sono stata obbligata a fargli tutti gli esami possibili ma con le biopsie il risultato è certo...purtroppo.
Ma nonostante questo chi ha fatto gli esami mi aveva dato anche le cure...che sono andate bene per un po' poi ho deciso di sentire un veterinario omeopata (il 6°) e da allora pasquale sta molto meglio e le spese veterinarie si sono abbassate notevolmente.
Quindi se uno non ti convince....cambia!!!

venerusoangelo 21-04-2010 12:11

ariecchomi:
allora torno ora dal veterinario che ha misurato la febbre a dryas ed e' di 40.2
ora lui essendo convinto che dryas abbia comunque il linfosarcoma mi dice che il cane e' anche normale che abbia questa febbre e che magari tra qualche giorno nn ci sara' piu' la febbre e poi ricomparira' e poi se ne' andra' e via di seguito... il nn riuscire bene a camminare sempre x lui e' dovuto alla febbre alta....
scusate:

MA CAZZO se io vado dal dottore e ho la febbre lui mi da qualcosa x la febbre....

poi gli dico che ieri siamo andati li alla clinica a malpensa e che mi hanno dato da somministrare a dryas l'antibiotico e lui dice si ok xo' se tra qualche giorno vedi che nn scende la febbre interrompi anche l'antibiotico..

lui dice che comunque questo e' il decorso cioe' che dryas avra' molti alti e bassi....

ragazzi le vostre parole e il racconto di duska sono stati STUPENDI ma, mamma mia come e' difficile e' dura poi sto qua che comunque ti da' il cane x spacciato e basta... nn c'e' la faccio piu' mi sembra di vivere un incubo continuo..
sara' che magari nn vuoi perdere ogni speranza.
tra poco chiamo in clinica x sapere gli esiti dell'emocromo fatto ieri, cosi' li confronto con quelli che abbiamo fatto il 17/04/2010 e penso gia' sia qualcosa xche' cosi' vediamo se si e' alzato di tanto qualche valore poi,
domani arriva l'ago aspirato che ha mandato in laboratorio il mio veterinario oltre al suo vetrino e poi, venerdi' l'esito dell'ago aspirato fatto ieri in clinica.
cavolo ci sono 3 aghi aspirati da leggere meglio di cosi'...

venerusoangelo 21-04-2010 12:31

Quote:

Originally Posted by simo (Bericht 295677)
Ciao Simona, dalle analisi del sangue si vede se c'è in corso un infiammazione e il tipo di globuli bianchi coinvolti(livello alto) indirizza dove. Anche i valori del fegato sono indicativi. Una milza ingrossata può essere dovuta ad uno stato infiammatorio(hai fatto ecografia suppongo)-linfociti alti. L'ago aspirato e il suo risultato istologico ti danno una conferma sul tumore. Io ti consiglio a questo punto una bella RISONANZA MAGNETICA che ti da tutto il quadro generale sia degli apparati interni viscerali che ossei. Mi sembra che come al solito i veterinari abbiano idee confuse, e per aver chiarezza la risonanza oppure la TAC ti toglie ogni dubbio! Qui da me c'è una clinica molto ben servita(risonanza) con un ottimo clinico. Ma so anche che a Bologna in facoltà di veterinaria ci sono degli ottimi professori.

allora simogli esami sono tutti dentro alla norma solo i globuli bianchi che dovrebbero essere: tra 6.0-17.0 dryas ne ha 24.7
e i neutrofili che dovrebbero essere 3-12 dryas ne ha 19.2
i linfociti dovrebbero essere 1.0-4.9 dryas ne ha 2.9

aspetto gli esiti fatti ieri e confronto...

piccolino 21-04-2010 12:37

Beh mi sembra che anche da voi i veterinari ne sanno poco......;)
Allora io sono in questa condizione:
- uno dei vet che aveva fatto la gastroscopia a pasquale gli aveva dato non molto da vivere e mi aveva fatto un quadro clinico da paura.
- La clinica dove ho fatto tutti gli esami non mi hanno dato dei tempi ma dal risultato delle analisi mi hanno fatto capire che non avrebbe avuto chissà che vita lunga.
- il vet omeopata che ha in cura pasquale da settembre 2009 è quello che mi ha detto: dalla mia esperienza ed avendone curati pochi altri con la sua stessa malattia quello che è durato di più nelle sue stesse condizioni (esami clinici alla mano) è stato di 2 anni dall'inizio della cura.
Ok ti arriva una bella botta tra capo e collo, ok che pasquale non ha un tumore ma ha una malatia autoimmune degenerativa che gli sta piano piano consumando l'intestino, ma con le cure giuste lui adesso vive bene e quanto durerà non te lo so dire ma non mi sembra abbia intenzione di andarsene molto presto.
Questo per dirti...non lo so per dirti cosa...solo di non arrenderti qualsiasi sia l'esito degli esami e ti ripeto se il vet non vi convince cambiatelo e nel caso rifate gli esami.....il primo da cui siete andati non mi convince molto.

vale+luna 21-04-2010 13:11

Il Synulox come antibiotico è paragonabile al nostro Augmentin, è molto generico... Se il tuo vet non te lo aveva prescritto penso che lo aveva fatto perchè voleva essere sicuro della diagnosi, e una volta avuta la diagnosi giusta avrebbe agito di conseguenza.
La risonanza la fanno al Polo universitario di Lodi, se hai bisogno dimmelo che li conosco tutti, ma non portarlo in università a Milano.
Hai chiamato il vet di cui ti ho dato il numero?

vale+luna 21-04-2010 13:17

In tutte le Università ci sono degli ottimi professori (non tutti però), il fatto è che le università vivono sulla ricerca e in più ci sono le orde di studenti che devono imparare e quindi ti ritrovi in una sala visite con il dottore, gli studenti e il tuo cane che viene esaminato da tutti...
Io personalmente il cane in una clinica universitaria non lo porterei mai...
Questo Simona lo sa perchè gliel'ho già detto, piuttosto in una clinica privata ma solo se so come lavorano.

simo 21-04-2010 13:29

re
 
In un univeristà ci sono specialisti che insegnano(professori). So di un bravissimo Neurologo a bologna e sicuramente se ci si informa un tantino si può trovare qualche altro specialista(tipo oncologo). Se io dovessi cercare una buona diagnosi nel caso di incertezza, andrei da uno specialista, come succede anche nei casi "umani" si cerca lo specialista non il generico.
Nel caso degli animali, sicuramente una grande esperienza nel settore fa la differenza.

Simona, dopo l'ago aspirato ai linfonodi avete fatto l'esame istologico? Che dice? Continuo a consigliarti la risonanza o tac, va fatta in anestesia totale.

licantropo 21-04-2010 14:16

FORZA ....STO APSETTANDO BELLE NOTIZIE .....simmmmoo????

Sirka 21-04-2010 14:38

Bravi ragazzi tenete duro,conosco molta gente che và alla clinica malpensa e si trovano tutti bene,i globuli bianchi alti sono segno di infezione e la febbre potrebbe essere una conseguenza,visto che dicono che forse la milza potrebbe essere la causa non è che magari quella botta che ha preso luo avergliela lesionata!?
FORZA !!!!

Denial 21-04-2010 15:22

Una mia amica aveva un dogue de bordeaux con un problema molto simile, l'unica clinica dopo hanno saputo darle soluzioni è stata la clinica San Marco a Padova, il cane è sopravvissuto per diversi altri anni, ora lei si è trasferita e non la vedo da un po ma spero che il cane stia ancora bene!

SARKA 21-04-2010 17:15

Leggo solo adesso,non ho parole.Mi dispiace tanto.Forza ragazzi,forza Dryas.

venerusoangelo 21-04-2010 17:39

allora sono arrivati gli altri esami fatta alla clinica malpensa:
i globuli bianchi erano il 17/04/2010 fatti dal mio veterinario 24.700
ora sono 33.200 e dovrebbero essere da 6.000 a 17.000 la diagnosi degli esami fatti in clinica e' leucocitosi neutrofila
cosi' chiamo il veterinario e lo aggiorno su questo aumento e lui mi chiede ma le piastrine come sono e io gli dico erano 155 e ora sono 197 e lui mi dice be in un tumore dovrebbero scendere e mi dice magari glieli rifai e si abbassano....
e io dico ma cavalo x forza x forza un tumore deve essere...
ora la febbre e' anche scesa stamattina era 40.2 ora 39.5 bo che dire aspettiamo gli esiti degli aghi aspirati....
e poi tireremo le somme.

quando porto giu' dryas nn gli metto neanche piu' il guinzaglio e' appiciccato alla mia gamba un passo cosi' mai visto neanche con un bocconcino e' davvero brutto vederlo cosi' sembra invecchiato tutto in un colpo io nn capisco questo cambiamento in cosi' pochissimo tempo cioe' da sabato in questo nn riesco a darmi pace anche se fosse un tumore ma madonna in tre giorni e che ca..........:shock::shock::shock:

valentina 21-04-2010 17:43

la febbre fa tanto, quando misha ha toccato i 41.5 sembrava non essere nemmeno a questo mondo, non reggeva nemmeno il peso della testa!
se riesci a fargliela abbassare un po' risulterà un po' più attivo.. forza un passo alla volta, intanto aspettiamo gli esiti dell'ago aspirato

Navarre 21-04-2010 17:56

Concordo con Vale, la febbre, anche poca, li rende abulici, barcollano che nemmeno si reggono in piedi, passa loro persino l' appetito.
Il fatto che Dryas sia così giù allora dipende proprio dalla febbre. Bisognerebbe capire per bene questa risposta immunitaria (febbre+leucociti alti) da che cosa è originata.

ornella 21-04-2010 17:59

Buttiamo giù due cose e mettiamole insieme, tanto per non farci inutili seghe mentali depressive nell'attesa dei risultati dell'ago aspirato..
Giovedì ha preso una brutta botta, sabato ha cominciato a star male, i risultati degli esami non sono a senso unico, le analisi potrebbero anche parlarci di un'infezione, la febbre dopo l'inizio dell'assunzione dell'antibiotico ha cominciato a scendere, la milza è ingrossata, non ci sono segni di patologia nell'eco....boh,è lecito sperare, mi sembra!
Allora speriamo, tutti insieme, e diamo a Dryas quella forza che sicuramente lui assorbe se sente il padrone "positivo",lo sappiamo, no?, quanto passa da noi a loro!!!
Intanto avanti così e poi vedremo quello che c'è da fare.
Forza!!!
Ornella

venerusoangelo 21-04-2010 18:44

B r a v a o r n y !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

eleraja 21-04-2010 19:35

Quanti sospiri...
Eddai! Chissà che non sia l'ennenoma cantonata di un vet.!
FORZA!
elena

amaguk 21-04-2010 19:41

a quando sto benedetto esito dell'ago aspirato?

a malpensa cosa dicono, aspettano il risultato e poi definiscono le cause della leucocitosi? ci torni il giorno dell'esito?

in effetti se la febbre comincia a scendere, forse l'antibiotico fa qualcosa..
ma ca....olina il tuo vet un po' meno pessimista no??? le cause della leucocitosi possono essere davvero tante, cavoli!

forza forza forza forza...

Anouk 21-04-2010 19:52

ho letto solo ora...in realta' avevo letto a pezzi...e ho pensato ottimisticamente a un erlichiosi, o una lehismania, che bene o male hanno gli stessi sintomi. Ho letto solo ora pero' a quanto ha i globuli bianchi, sono un po' alti per questo tipo di patologie in cui speravo in alternativa..
ad ogni modo, credo di aver capito che sabato vi diano i risultati del puntato linfonodale, quello è fondamentale per la diagnosi. Posso solo darvi un ultimo consiglio, nel caso sia positivo per linfoma, come spero non sia, fatevi fare subito la "tipizzazione", è fondamentale per iniziare la giusta terapia.
Comunque, ne riparleremo solo se necessario, per ora incrociamo solo le dita! fatemi sapere

anastasia 21-04-2010 21:35

con il cibo come reagisce?
riesce a mangiare qualcosa oppure lo rifiuta del tutto?

Bonfiglioli 21-04-2010 22:45

Non voglio farvi illusioni ma mi sembra tutto così strano....strano che sia successo dopo la botta. Le botte non scatenano tumori penso....ma altro.
Mah, aspetto le analisi.,....

m.greta 22-04-2010 05:34

..il fatto che ci sia stato questo evento traumatico x il cane mi convince (a quest'ora assurda della notte!) a dire qualcosa di + a proposito dell’argomento aperto nell’altro 3D
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=14076 su una nuova prospettiva da cui osservare le c.d. malattie, compreso il cancro la c.d. Nuova Medicina del dr. Hamer... per la quale, ebbene si, gli schok provocano proprio il cancro..(o se + lievi entualemente altre malattie).

Cerco di riassumere, ma ovviamente i testi pubblicati da questo “ex”-oncologo e professore universitario, che ha scoperto/elaborato questa teoria, ricchi di casistiche, schematizzazioni ed esempi, sono molto + convincenti del mio rudimentale riassunto, che faccio x quel che posso aver capito con la mia formazione umanistica e non scientifica.
Questa teoria capovolge completamente la concezione della malattia che è alla base della medicina ufficiale.
Malattia non come improvviso impazzimento/malfunzionamento di cellule o organi, ma come programma speciale biologico sensato (SBS), con cui il fisico reagisce, a seguito della c.d. DHS=sindrome di Dirk Hamer): shock conflittuale inaspettato e vissuto in modo drammatico e con senso di isolamento dal soggetto (n.b. non evento oggettivamente drammatico, ma avvertito come tale dal soggetto, che viene “preso in contropiede” dall’evento).
La reazione che si innesca (SBS) è sincrona ai 3 livelli psiche-cervello-organo: il diverso tipo di shock determina la localizzazione del programma speciale di riparazione (SBS) sia a livello del cervello (alla Tac si osserva il c.d. focolaio di Hamer: cerchi concentrici, interpretati dalla medicina ufficiale come disfunzioni del macchinario c.d. “artefatti”e talvolta come tumori celebrali, che invece assumono aspetto differente a seconda della sezione della TAC e si evolvono in modo sincrono con il decorso della malattia), sia a livello dell’organo, dove si può determinare a seconda dei casi, un diverso tipo di alterazione organica: tumore solido, necrosi, ulcera, alterazione delle funzioni (la medicina ufficiale cataloga tutto come tumore, chiamando con lo stesso nome fenomeni biologicamente molto diversi tra loro, senza un comune denominatore, che non sia il terrore ingenerato nel paziente (!) ..crescite solide in alcuni casi, necrosi o lisi in altri – v. ad es. tumori ossei – in altri casi ancora alterazioni delle funzioni – v. leucemie - tutto nello stesso generico calderone dell’immotivato impazzimento di cellule..addirittura cellule tumorali così intelligenti che migrando come c.d. metastasi da un organo all’altro, magicamente mutano comportamento causando qua proliferazioni cellulari e là lisi (buchi) o necrosi. Tutto sempre nella stessa ottica di sussumere il sintomo in categorie precostituite, ma mai spiegandone le ragioni o tentando di capire a fondo i meccanismi della natura, basandosi su statistiche e supposizioni.. mai che sia stato scientificamente spiegato perché una sostanza considerata cancerogena non provochi matematicamente il cancro a tutti i soggetti esposti, ma ad alcuni si ad altri no. A nessuno era mai venuto in mente, come afferma un po’ ironicamente all’inzio di un suo libro il dr.Hamer, che quando un organo non funziona come dovrebbe, forse non si tratta di un disturbo meccanico, di un attacco da virus o batteri, o di reazione allergica a qualche anticorpo, ma + semplicemente del fatto che l’organo è controllato e diretto, in quel comportamento apparentemente anomalo, da un computer, il cervello appunto, e che il fenomeno ha un senso previsto in natura.
…guarda caso (ma le obiezioni convincentissime, purtroppo non tutte riportabili x brevità, sono anche molte altre) non è possibile indurre un cancro in un organo separato dal cervello per quando lo si sottoponga a carcinogeni in elevatissime concentrazioni. Infine, non risulta scientificamente provata la presupposta diffusione per metastasi poiché “l’unico percorso nel corpo che porta alla periferia passa attraverso le arterie” e siccome “si parla di disseminazione ematogena, dunque di trasporto nei vasi sanguigni delle presunte metastasi” occorrerebbe spiegare perché mai nessuno sia riuscito a “trovare una cellula cancerogena nel sangue arterioso, in migliaia di prove fatte”… ma d’altra parte la medicina tradizionale spesso non ha bisogno di provare ..ci si deve credere quasi per fede!

In questa “nuova medicina” la corrispondenza tra psiche-cervello-organo viene invece ricostruita e ricondotta all’osservazione dell’evoluzione dell’embrione a partire dai 3 “foglietti embrionali”, presenti fin dal primo stadio evolutivo (ectoderma, mesoderma, endoderma), dai quali si formano via via tutti i tessuti/organi (per la maggior parte i nostri organi derivano solo da uno di questi foglietti, pur possedendo naturalmente anche porzioni derivanti da altri foglietti).
Questa corrispondenza permane nell’organismo completamente formato, così ci saranno ad es. zone del cervello derivanti dall’endoderma (es. tronco celebrale) che corrisponderanno ad organi formatisi a partire dallo stesso foglietto embrionale (es. apparato gastrointestinale).
Così si spiega la corrispondenza cervello-organo, provabile secondo schemi ripetibili in tutti i casi esaminati dal dr. Hamer, ossia che ad un tumore in determinato un organo corrisponde sempre alla tac la localizzazione del focolaio di Hamer, proprio nella parte del cervello corrispondente a quell’organo in base agli schemi che ne ha desunto.
Per spiegare, poi, la corrispondenza con la psiche, ossia perché ogni tipo di shock/conflitto determina una reazione proprio in una particolare zona del cervello e quindi nel corrispondente organo, con lo scopo di arrivare poi, attraverso un processo biologico sensato al superamento dello squilibrio causato dallo shock, occorre precisare cosa si intende per shock o conflitto biologico. Non si tratta di quel che si intende comunemente per conflitto psicologico, dei comuni problemi pscologici, ma di un qualcosa di + “arcaico” che coinvolge (nell’uomo in modo spesso traslato, nell’animale in modo ancora elementare e + vicino all’originario senso biologico) le funzioni base dell’individuo, essenzialmente:
- l’esigenza di nutrirsi ossia i bisogni primari di sussistenza,
- quella di conservazione della propria integrità,
- quelli di relazione e territorio.

Osservando le fasi di formazione dell’embrione si coglie il nesso tra ciascuno stadio evolutivo e la funzione base a livello della quale viene vissuto il conflitto.
1) Formazione apparato gastrointestinale a partire dal foglietto embrionale interno o endoderma = Bisogni primari di sussistenza = conflitto che riguarda l’esistenza, il sentirsi soli al mondo, o la sussistenza, il c.d. “boccone”, non poter “ingoiare” un boccone amaro.
ES: Nell’embrione per primo si sviluppa, a partire dall’endoderma, l’apparato gastrointestinale, gli shock che determinano una alterazione a livello di tale apparato, sono quelli che pur traslati nella complessità della vita odierna, colpiscono l’individuo nella sua preoccupazione di sussistenza (bisogni primari), se una persona ad es. vive la perdita del lavoro come uno shock del tipo “ non avrò + nessuna fonte di sussistenza”, “ho perduto tutto” il conflitto si localizza a questo livello e si avrà la c.d. sindrome del profugo situazione di emergenza vitale cui si reagisce risparmiando e trattenendo acqua (adenocarcinoma ai tubi collettori del rene), se invece il conflitto è il dover digerire qualche ingiustizia subita si può avere cancro allo stomaco (proliferazione cellule secretorie per aumentare produz. succo gastrico) o ancora nel caso di conflitto di paura della morte si può avere cancro ai polmoni (spesso dopo diagnosi di altri tumori e poi interpretato come metastasi).
2) Formazione dell’apparato scheletrico a partire dal foglietto embrionale medio o mesoderma = Strutturazione dell’individuo, conservazione dell’integrità fisica = conflitto di attacco all’integrità e conflitto di auto-svalutazione
Es: in un soggetto con diversa personalità, sempre lo stesso evento “perdita del lavoro” potrebbe, essere vissuto diversamente, ad es. come conflitto di auto-svalutazione personale (“non valgo + nulla”), e quindi importare una localizzazione della DHS nel cervello/organi formatisi a partire dal foglietto embrionale mesoderma, colpendo l’apparato scheletrico che rappresenta la struttura portante dell’individuo (cancro osseo che nella fase di riparazione viene interpretato come leucemia)
3) Relazione con l’esterno = perfezionamento feto e degli organi a partire dal foglietto embrionale esterno o ectoderma = conflitto che investe le relazioni con il mondo esterno, conflitto di territorio, conflitto di separazione.
Es: riguardano questo caso i tumori (o le altre malattie) originate da un conflitto relativo alla vita di relazione /affetti come il conflitto “di territorio” (traslato) subito dall’uomo la cui moglie se ne va con un altro o la cui posizione di lavoro viene “soffiata” da un collega (ulcera dell’intima delle coronarie – infarto), o la preoccupazione della madre per il bambino infortunato o perduto (carcinoma mammario)

Si è osservato che Endoderma ed Esoderma ovvero gli organi da questi derivanti si comportano in modo opposto, nei casi patologici definiti cancro, implicando nell’un caso proliferazione nell’altro riduzione cellulare. Gli organi derivanti dal Mesoderma, invece, si suddividono comportandosi in parte come gli uni, in parte come gli altri. Questo diverso comportamento, che rende insensata nella medicina ufficiale la comune classificazione come tumori di processi biologici opposti, ed è anche l’ostacolo alla scoperta del miracoloso farmaco che al tempo stesso possa combattere una proliferazione cellulare ed una riduzione cellulare, si spiega invece in questa nuova concezione della medicina, come processo sensato di normalizzazione cui tende la “malattia”.
Questo SBS o programma biologico sensato, è, appunto definito sensato, non solo perché se ne riescono a spiegare con una logica ferrea i nessi originari, ma anche e soprattutto perché è teso a risolvere il “danno” subito dal soggetto a causa dello shock, laddove il conflitto riesca ad essere superato. Ecco attraverso quali fasi:
In fase normale l'individuo vive in “normotonia”, secondo un normale ritmo vegetativo tra simpaticotonia (fase diurna)= e vagotonia (fase notturna). Nel momento dello schock questo ritmo si altera e si prospettano due fasi cronologicamente successive caratterizzate da diversi sintomi (bifasicità di tutte le malattie)
Nella fase del “conflitto attivo” ossia prima che il soggetto sia riuscito a superare lo shock vissuto, si ha uno spostamento permanente dell’equilibrio vegetativo in direzione del nervo simpatico: il soggetto vive permanentemente in simpaticotonia, stress di lunga durata, è la c.d. fase fredda della malattia (intuita dai vecchi medici nella distinzione tradizionale tra malattie fredde e calde) estremità fredde, insonnia, mancanza di appetito, pensiero fisso sul contenuto del conflitto, (sintomi generali: tachicardia, iperidrosi, ipoacidità dello stomaco ecc.), solo se il conflitto viene “superato” si passa alla fase di riparazione o Vagotonica.
Es. pratico: quello che viene definito come cancro delle ossa (biologicamente un processo di riduzione cellulare) e deriva da un conflitto di auto-svalutazione determina nella fase attiva del conflitto un processo di riduzione cellulare nell’osso (con il sottostante senso biologico di distruggerlo e ricostruirlo + forte di prima), se il soggetto supera lo shock che lo ha fatto sentire come “fallito” e passa nella fase di riparazione l’osso si ricostruisce + forte di prima.
A seconda che si tratti di organi di origine ectodemica o mesodermica si ha un comportamento opposto nelle due fasi della malattia. Nella fase di conflitto attivo si ha proliferazione cellulare, e nella fase di risoluzione una consumazione per “necrosi caseosa” grazie all’azione dei batteri della massa tumorale, o, viceversa, nella fase di conflitto attivo c’è una consumazione dell’organo (necrosi o lisi) e nella fase di soluzione del conflitto una ricostruzione che avviene variamente a seconda del tipo di tessuto ad es. ricalcificazione delle osteolisi (erroneamente interpretata come osteosarcoma) oppure aumentano le cellule nel sangue, inizialmente soprttutto i leucociti, così viene diagnosticata una leucemia, mentre l’organismo sta invece “riparando” rispetto alla fase precedente. Tutto questo se ovviamente non si intervenisse con terapie che danneggiano, spesso irreparabilmente l’organismo, con interventi ed irraggiamenti che precludono il naturale decorso del processo sensato.
Certo se il soggetto non riesce a superare la fase di conflitto attivo e quanto + questa fase dura nel tempo tanto + rischierà di non sopravvivere.
Per questi motivi la terapia consiste nell’accompagnare il soggetto contemporaneamente a livello psicologico nella comprensione e superamento dell’evento traumatico che è alla base del problema, ed a livello medico con interventi e medicinali che pregiudichino il meno possibile la naturale relazione dell’organismo che sa già bene da sé cosa deve fare.
Nessuno, ovviamente, ha in mano l’arma che sconfigge la morte.
Anche questa nuova medicina, se non fosse ostacolata in modo quasi incredibile a casua degli interessi economici che ne verrebbero pregiudicati, avrebbe bisogno di ulteriori ricerche, di sperimentazioni a livello + ampio, ma nonostante le ripetute richieste di verifica non è mai stato permesso di procedere in tal senso, anzi, il dr. Hamer è stato addirittura radiato, arrestato ecc. ecc…..

Ora devo precisare che quello che ho cercato di spiegare e riassumere non è neppure la minima parte di tutte le spiegazioni e casistiche, schematizzazioni, immagini riportate nei testi cui faccio riferimento, tutte spiegazioni che sicuramente chi sa di medicina capirebbe molto meglio, ma che riescono per logicità intrinseca a convincere almeno a livello intuitivo anche un profano e che non riguardano solo i tumori, ma tutte le malattie.

Riporto in particolare quello che ho trovato, nella fretta, scorrendo tra le pagine di questo voluminoso testo, e che mi pare si avvicini il + possibile al caso in questione:
Qui si dice che ciascun linfonodo è relativo ad una parte specifica dello scheletro, e che i conflitti di auto-svalutazione un po’ meno gravi di quelli che vanno ad incidere direttamente sullo scheletro, colpiscono il relativo linfonodo, che nella fase attiva del conflitto subisce una necrosi. In fase di riparazione dopo il superamento del conflitto, il linfonodo si rigonfia riparandosi per mitosi (senso biologico= linfonodo + grande biologicamente preferibile ad uno + piccolo).
Ora io non so se sia proprio questo il caso specifico, è talmente difficile districarsi tra termini medici e casistiche, certo potrebbe essere uno spunto per approfondire in caso di interesse,

Comunque la pensiate ho voluto riportarle queste cose perché appena ho saputo che il cane aveva subito uno shock cadendo è stata come una ulteriore conferma di quanto già credevo ed avevo letto in altri casi. Proprio uno shock o conflitto inaspettato, visto che non aveva visto che dove saltava c’era una fossa, che l’ha colto di sorpresa, proprio come dev’essere questo tipo di shock, che magari ha causato, minando la sua “fiducia nella propria capacità”, un conflitto di auto-svalutazione, proprio quel tipo di conflitto che x questa teoria determina questo tipo di reazione.....

Ho riportato quel che sapevo, davvero con lo spirito accorato di chi crede che questa ricostruzione sia molto + convincente e logica di quella ufficiale. Certo se ad avere il problema fosse una persona, ci sarebbero indirizzi di veri e propri medici che seguono questa nuova strada, ma per un cane…non saprei a chi chiedere…se però capitasse a me, certo non lo farei torturare con la kemio. Cercherei di capire + possibile il caso, leggendo e di aiutarlo con un clima sereno (perché se davvero la medicina uff. non ha ragione, tutto quel terrore foriero solo di ulteriore male e malattie, viene meno), con la fiducia che o la natura risolverà da sé, oppure, almeno non gli avrò inflitto inutili torture.

p.s.
un ultimo argomento contro la teoria della diffusione x metastasi dei tumori:
Negli animali, che x loro fortuna non capiscono la diagnosi (ma qui c’è da star attenti a non trasmettergli la nostra ansia!) si trova un cancro secondario solo estremamente di rado.
Negli umani invece i tumori secondari sarebbero dovuti al susseguirsi di shock patiti dal paziente a partire dalla comunicazione della diagnosi infausta in poi (ricovero, operazioni ecc. tutti conflitti inerenti la paura di morire,l’attacco alla propria integrità, relazioni con familari addolorati ecc.)
I pochissimi casi di tumori secondari negli animali, sono dovuti probabilmente al conflitto di svalutazione di sé patito dall’animale, a causa del fatto che a causa del primo tumore non può ad es. + correre o che x la debolezza sente di non potersi difendere.

Vabbè, in ogni caso un forte abbraccio a voi e a Dryas...
ed ora ..è l'ora che me ne vado a dormire... appena per 1 oretta e mezza:shock: :?

venerusoangelo 22-04-2010 07:26

greta io rimango senza parole davvero tu nn dormi x trovare un perche', la padrona della trudy mi dice se hai bisogno di sangue la trudy c'e' , tutti che immediatamente mi rispondete e mi chiedete ancor prima che io possa dire come sta dryas,telefonate su telefonate messaggi privati, insomma ragazzi mi fate piangere l'amicizia la conoscenza l'amore la solidarieta' che ci trasmettete e' a dir poco EMOZIONANTE lo dico davvero e nn x prassi ma vi vorrei ringraziare tutti davvero di persona e' proprio vero solo chi ama gli animali ha un cuore speciale come tutti voi...

dryas ieri ha mangiato tutto tutto pasta con omogeneizzato un po' d'olio e una spruzzata di formaggio (via come al ristorante OLE!!) si e' anche mangiato il suo biscottino x i denti insomma sta facendo anche lui il suo anche xche' un po' gli ho "tirato" le orecchie e gli ho detto che ci voglio credere e se lo faccio xche' si merita questo ed altro ancora lo deve fare anche lui con me....
e poi x ridere via:
gli ho dato l'antibiotico e la valentina (la mia bimba di 2 anni) mi dice mammina che bravo dyddy pende la medicina x la bua e io certo amore cosi' guarisce... e poi visto che invece a lei devo mettere la supposta xche' ha un po di raffreddore mi dice mamma andiamo anche a me come dyddy e cosi' di corsa sul letto x cambio pannolino e messa della suppostina senza dire hhaa!! mi guarda e midice brava io come dyddy....SISISISISSISI TUTTI BRAVI I MIEI AMORI....................
ragazzi vi adoro...................G R A Z I E..........................

licantropo 22-04-2010 09:02

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 295887)
greta io rimango senza parole davvero tu nn dormi x trovare un perche', la padrona della trudy mi dice se hai bisogno di sangue la trudy c'e' , tutti che immediatamente mi rispondete e mi chiedete ancor prima che io possa dire come sta dryas,telefonate su telefonate messaggi privati, insomma ragazzi mi fate piangere l'amicizia la conoscenza l'amore la solidarieta' che ci trasmettete e' a dir poco EMOZIONANTE lo dico davvero e nn x prassi ma vi vorrei ringraziare tutti davvero di persona e' proprio vero solo chi ama gli animali ha un cuore speciale come tutti voi...

dryas ieri ha mangiato tutto tutto pasta con omogeneizzato un po' d'olio e una spruzzata di formaggio (via come al ristorante OLE!!) si e' anche mangiato il suo biscottino x i denti insomma sta facendo anche lui il suo anche xche' un po' gli ho "tirato" le orecchie e gli ho detto che ci voglio credere e se lo faccio xche' si merita questo ed altro ancora lo deve fare anche lui con me....
e poi x ridere via:
gli ho dato l'antibiotico e la valentina (la mia bimba di 2 anni) mi dice mammina che bravo dyddy pende la medicina x la bua e io certo amore cosi' guarisce... e poi visto che invece a lei devo mettere la supposta xche' ha un po di raffreddore mi dice mamma andiamo anche a me come dyddy e cosi' di corsa sul letto x cambio pannolino e messa della suppostina senza dire hhaa!! mi guarda e midice brava io come dyddy....SISISISISSISI TUTTI BRAVI I MIEI AMORI....................
ragazzi vi adoro...................G R A Z I E..........................


io già lo sapevo che voi siete una famiglia speciale....e sinceramente sono anche io molto sorpreso dal interesse e dall'amore dimostrato dal popolo di wd!!!credo sia veramante meravigioso sapere di avere accanto tanta gente che spera e prega per tè....

venerusoangelo 22-04-2010 09:09

Title: linfoma (lymphosarcoma) infausto cancro del cane
Post by: maurizio on Febbraio 09, 2009, 09:24:58 pm Il linfoma (lymphosarcoma) è un tumore maligno che coinvolge il sistema linfatico. In un animale sano, il sistema linfatico è una parte importante del sistema immunitario di difesa contro agenti infettivi, come virus e batteri. Il tessuto linfoide normalmente si trova in diverse parti del corpo, compresi i linfonodi, il fegato, la milza, il tratto gastrointestinale e la pelle. Il linfoma viene classificato in base alla posizione del corpo in cui il cancro comincia. Le forme multicentriche si verifica nei linfonodi. Le forme gastrointestinali si verificano nello stomaco, intestino, fegato e nell'addome. La forma del mediastino si verifica nel mediastino, di fronte al cuore in un organo chiamato il timo. Pertanto, questa forma di linfoma a volte è chiamato linfoma timico. La forma cutanea si verifica nella pelle. La leucemia linfoblastica acuta si verifica quando la malattia inizia nel midollo osseo. Varie forme di linfoma meno comuni sono quelle che iniziano nel sistema nervoso, nelle cavità nasale o nei reni. Nei cani, la forma più comune di linfoma è la forma multicentriche (80 per cento di tutti i cani con linfoma hanno questa forma). Spesso, i proprietari avvistano dei grumi sotto il collo o in altre località. Questi rappresentano i grumi dei linfonodi allargati. I cani possono ancora sentirsi normali a questo punto della malattia o avere sintomi vaghi, come letargia o la riduzione dell'appetito. Le altre forme di linfoma sono molto meno comuni nei cani. Il linfoma generalmente colpisce i cani dalla mezza età in poi. Le razze di cani che hanno una media superiore nel rischio di sviluppare questa malattia comprendono Rottweilers, Scottish Terrier, Golden retrievers, Basset Hounds, e pastori tedeschi. Maschi e femmine sono colpiti in ugual misura. Nei cani, ci può essere una base genetica per questa malattia e, in alcune razze, alcune famiglie più strettamente connesse sono stati colpite. I sintomi del linfoma dipendono principalmente dalla localizzazione del tumore. I sintomi comprendono l'allargamento dei linfonodi esterni, vomito, diarrea, perdita di appetito, perdita di peso, sonnolenza, difficoltà di respirazione e l'aumento della sete e della minzione. Il linfoma cutaneo lymphosarcoma può causare piccoli noduli, arrossamento della pelle, ulcera (in particolare vicino alla bocca e sui cuscinetti), prurito o grumi nella pelle. Cercate assistenza veterinaria tempestivamente se individuate dei grumi sulla pelle, nel collo, spalle, ascelle, gambe o schiena o se il cane è vago, e ha sintomi di malattie come la perdita di appetito, letargia e perdita di peso. Altre malattie che causano l'allargamento dei linfonodi possono comprendere: Infezioni batteriche, virali o fungine. L'infezione può causare l'ampliamento di uno o più linfonodi. In infezioni localizzate, il linfonodo che normalmente è vicino alla regione colpita del corpo, in genere si allarga. Malattie antimmunitarie. Queste malattie si verificano quando il sistema immunitario non riconosce le parti del corpo e comincia ad attaccare i tessuti normali. Il lupus eritematoso sistemico è un esempio di un organismo a livello di malattia antimmunitaria. Gravi malattie della pelle (in particolare le infezioni batteriche croniche, o sistemiche) possono causare l'allargamento dei linfonodi esterni. Altri tumori possono causare l'ampliamento di uno o più linfonodi causa la loro diffusione (metastasi) attraverso il sistema linfatico. Altre malattie che possono presentare vomito, diarrea, perdita di peso, diminuzione dell'appetito sono: Infezioni, un virus come il parvovirus può causare sintomi gastrointestinali. La malattia infiammatoria intestinale (infiammazione della intestino a causa di una serie di cause) può causare vomito e diarrea e impedisce una corretta digestione. Altri tumori intestinali (ad esempio, adenocarcinoma intestinale, leiomiosarcoma intestinale, mast cellule tumorali) possono causare vomito o diarrea. Malattie metaboliche come l'hypoadrenocorticism ( "la malattia di Addison"), il diabete mellito, malattie epatiche o malattie renali. Altre malattie che possono causare difficoltà nella respirazione possono comprendere: Insufficienza cardiaca, con accumulo di liquido nei polmoni (edema polmonare) o nella cavità toracica (effusione pleurica). Infezioni respiratorie come la polmonite possono causare tosse, aumento della frequenza respiratoria, e difficoltà nella respirazione. Originari tumori ai polmoni o quelli che si sono diffusi (metastatizzati) nei polmoni da altri siti possono causare difficoltà nella respirazione. La diagnosi in profondità del linfoma deve includere le prove diagnostiche e i consigli per i trattamenti successivi. I test diagnostici sono necessari per riconoscere il linfoma ed escludere altre malattie. I test possono includere: Un ago aspirato mediante un regolare siringa e l'ago può essere eseguito in modo da ottenere delle cellule dai linfonodi interessati per le analisi microscopiche (citologia). Il fluido che si è accumulato nel torace può anche essere prelevato per l'analisi. Con l'aiuto dell'ecografia, con l'ago aspirato si può prelevare materiale da analizzare anche da organi addominali (fegato, i reni, la milza) o da una massa del mediastino nel torace. Una biopsia può essere fatta se la diagnosi non può essere effettuata sulla base della valutazione citologica di un ago aspirato. Una biopsia campione può essere ottenuta in diversi metodi. Una biopsia del linfonodo si può fare raccogliendo un nucleo del tessuto con un ago da biopsia (il cosiddetto "Tru-Cut ago"), facendo una incisione a prendendo un piccolo pezzo di un linfonodo o eliminando tutto il linfonodo chirurgicamente. Le biopsie si possono fare utilizzando la sedazione e l'anestesia locale, ma la rimozione dei linfonodi richiede l'anestesia generale. Campioni per la biopsia si possono ottenere con un endoscopia gastrointestinale quando il linfoma è sospettato. In diversi settori dello stomaco e dell'intestino possono essere fatte biopsie e sottoposte a un esame microscopico. Le biopsie possono essere adottate anche nel corso di un endoscopia addominale, molto meno invasiva e richiede meno tempo di un intervento chirurgico. Le biopsie raccolte durante l'endoscopia sono molto piccole e non possono essere conclusive. Se questi campioni non sono conclusivi, l'esplorativa chirurgia addominale può essere eseguita in modo da ottenere più grandi biopsie dal tratto gastrointestinale e per valutare altri organi addominali, come fegato, milza e reni. A completare il tutto ci vuole un esame completo del sangue per valutare l'anemia, il conteggio delle piastrine, o anormali linfociti circolanti. I livelli sierici dei test biochimici possono essere eseguite per valutare lo stato di salute del cane e per determinare l'effetto di linfoma su altri organi. Un alta concentrazione di calcio nel sangue (ipercalcemia) si verifica in alcuni animali con linfoma e può causare un aumento del consumo di acqua, aumento dell'urina e disfunzioni renali. L'analisi delle urine può essere effettuata per valutare la funzione renale o individuare la presenza di un infezione delle vie urinarie. I raggi x consentono la valutazione di una massa del mediastino, di linfonodi allargati nel petto, o il coinvolgimento dei polmoni nel processo della malattia. Il mediastino (una collezione di tessuto linfoide situato di fronte al cuore) può essere il luogo primario della malattia in alcuni cani con linfoma. Inoltre, il linfoma può essere associato con l'accumulo di liquido nella cavità toracica. Questo liquido può essere rimosso con un ago per consentire al cane di respirare meglio e per ottenere il fluido per l'analisi microscopica. I raggi X addominali possono essere utilizzato per identificare l'allargamento del fegato, milza, o reni, che possono verificarsi in alcuni animali con il linfoma. Un ecografia addominale può essere utilizzata per identificare l'allargamento degli organi addominali e dei linfonodi nell'addome. Questa procedura può essere utilizzata anche per guidare l'ago nel corso di procedure di biopsia. Un aspirato del midollo osseo viene eseguito per determinare se la malattia ha colpito il midollo osseo. Il midollo osseo è responsabile per la produzione di globuli rossi e bianchi e le piastrine. Le aspirazioni nel midollo osseo vengono eseguite utilizzando sedazione e anestesia locale. I più comuni siti utilizzati per ottenere il midollo osseo sono l'omero (appena sotto la spalla) e l'anca (ileo). La risposta al trattamento può essere pregiudicata se il linfoma si trova nel midollo osseo. Il trattamento per il linfoma può comprendere uno o più dei seguenti elementi: La chemioterapia è il trattamento più comunemente raccomandato per i cani con un linfoma. Un cane si dice in remissione, quando l'evidenza clinica di cancro scompare dopo il trattamento. La realizzazione della remissione dalla chemioterapia non significa che l'animale è guarito, e il cancro è probabile che ritorni se il trattamento viene interrotto. Diversi farmaci da soli o in combinazione sono stati utilizzati nel corso degli ultimi 30 anni per trattare i linfomi nei cani. A seconda del farmaco, il trattamento può essere somministrato per iniezione sotto la pelle (sottocutanea), via endovenosa o per bocca (per via orale). Combinazioni di questi farmaci funzionano meglio di un singolo farmaco. Un protocollo è una bozza del piano di trattamento, costituito da: Quali farmaci vengono utilizzati. Dosaggi dei farmaci. Via di somministrazione. Quanto spesso i trattamenti vengono somministrati. Per quanto tempo il trattamento viene fatto. Diversi protocolli sono stati utilizzati per il trattamento di cani e l'effettivo trattamento per il linfoma può variare da un veterinario a veterinario. In aggiunta, le modifiche apportate al protocollo possono essere effettuate a seconda del paziente. I più comuni effetti indesiderati della chemioterapia sono i sintomi gastrointestinali (ad esempio, perdita di appetito, vomito, diarrea) o una diminuzione dei globuli bianchi, che può aumentare il rischio di infezioni secondarie. In realtà, i cani di solito tollerano la chemioterapia molto meglio dell'uomo. Il rischio di un grave effetto negativo che richieda il ricovero ospedaliero è di piccole dimensioni (forse dal 5 al 10 per cento). Se si verificano effetti negativi, il veterinario può modificare il protocollo per prevenire questi effetti negativi durante le future terapie. Dall'80 al 90 per cento dei cani trattati per linfomi con la chemioterapia raggiungono la remissione con un tempo medio di sopravvivenza di un anno. Dal 10 al 15 per cento dei cani trattati sopravvivono 2 anni o più. Spesso è possibile curare gli animali con successo una seconda volta utilizzando diversi farmaci o una terapia radiante, quando si verifica una ricaduta. Diversi approcci terapeutici sono necessari perché i linfociti maligni sono diventati resistenti ai farmaci utilizzati in precedenza. Sono più difficili da trattare gli animali dopo una seconda o una terza ricaduta e le remissioni sono generalmente più brevi. In alcuni casi, la radioterapia può essere raccomandata in aggiunta o al posto della chemioterapia. La terapia radiante può essere consigliata, se l'animale ha il linfoma localizzato in un unico sito. È essenziale, in questa situazione, effettuare una approfondita ricerca di altre aree di coinvolgimento. La chemioterapia dovrebbe essere utilizzata in combinazione con la radioterapia, se altri settori sono sospettati di coinvolgimento. Un ciclo completo di radiazioni comporta un totale di 10 a 16 trattamenti fatto da 3 a 5 volte la settimana. Gli effetti avversi variano a seconda della regione del corpo trattata e il numero di trattamenti fatti. Gli animali devono essere anestetizzati per ogni trattamento per prevenire il movimento durante l'esposizione alle radiazioni. Il trattamento di una metà del corpo è stato usato nei cani che sono usciti dalla remissione. Se una buona risposta viene ottenuta, l'altra metà del corpo è trattata da 3 a 4 settimane dopo. Gli effetti avversi di questo tipo di terapia radiante sono simili a quelli osservati dopo la chemioterapia e comprendono sintomi gastrointestinali e un basso conteggio dei globuli bianchi. La radiazione può essere usata anche se il linfoma sta causando in una specifica posizione del corpo disagio o segni clinici. Questo tipo di trattamento si chiama terapia palliativa delle radiazioni, e comporta l'utilizzo di un ristretto numero di grandi dosi di radiazioni per l'area interessata. Gli effetti avversi sono minimi di solito con questo tipo di terapia radiante. La chirurgia raramente è usata per il trattamento del linfoma, ed è più comunemente utilizzata per effettuare una diagnosi di linfoma (vale a dire per ottenere i campioni per l'esame da un veterinario patologo). Bisogna prontamente cercare cure veterinarie, se il cane sviluppa segni di vaghi della malattia (perdita di appetito, letargia, perdita di peso inspiegabile) o un anomalo gonfiore sotto la pelle del collo, spalle, ascelle e cosce. Gli animali con il linfoma hanno poco appetito in seguito al tumore stesso o per gli effetti della chemioterapia. I cani con scarso appetito dovrebbero essere incoraggiati a mangiare e offrendogli una varietà di alimenti. Alcuni farmaci possono essere prescritti per cercare di aumentare l'appetito. I cani con il linfoma possono sviluppare vomito e diarrea dovuti agli effetti della chemioterapia. Farmaci antiacidi e anti-nausea possono essere utilizzati per aiutare a prevenire la nausea e il vomito. Dietetici e modifica gli antibiotici, possono essere utilizzati nei cani che sviluppano la diarrea. Una dieta blanda come bollito o hamburger di pollo e riso possono essere utili. Se un cane viene colpito da un linfoma si combatte una battaglia persa in partenza, molti veterinari consigliano di cercare di far vivere al cane una vita dignitosa, quando non è più possibile l'unico rimedio è l'eutanasia.


insomma ho digitato su google AUMENTO DEI GLOBULI BIANCHI PIASTRINE E LINFONODI questo e' quello che ho trovato cosa ne pensate????? visto che solo alla fine c'e' scritto AUTANASIA????
un v a ff a n c u lo al veterinaio NO?

venerusoangelo 22-04-2010 09:26

lo so che e' lungo ma molto interessante..
e spero che tutto questo possa servire nn solo a dryas ma chiunque IN UN LONTANISSIMO FUTURO OVVIO.....EVVAI SONO QUASI DOTTORESSA...

simo 22-04-2010 09:39

re
 
Grazie Greta per il prezioso contributo medico-scientifico, ho letto 1/3 ed è molto interessante...gli altri 2/3 quando ruberò gli occhiali al mio compagno:?....faccio una fatica! Non sapevo mi servisse una visita oculistica:rock_3

Martab 22-04-2010 09:45

Lo avevo letto anche io questo articolo, e mi aveva dapprima entusiasmato, e poi fatto cadere nella più profonda depressione quando diceva che i cani trattati con la chemio tutto bene tutto bene...salvo poi specificare che tutto bene significa una media di un anno o due...:cry: quindi non l'avevo neanche postato.
Io so poco e nulla di medicina, ma da quando ho letto della botta continuo a sperare, come tutti, che sia stata quella la causa di tutto. Rimanere così sulle montagne russe è straziante, lo so...ma continuiamo a pensare positivo! Sarebbe una coincidenza troppo insensata: grossa caduta, va dal vet, e scopri che ha un tumore fulminante? Naaaaa....io credo/spero proprio di no, per quello che vale (purtroppo)
E' vero che non bisogna illudersi, ma è vero anche che come vi hanno detto tutti fino al "verdetto finale" bisogna pensare al meglio. Del peggio ci si occuperà se e quando bisognerà.
Intanto Dyddy ha insegnato alla vostra piccola a prendere le medicine senza fare capricci...sono troppo dolci quei due :)

pongo 22-04-2010 09:48

Come sta oggi il piccolo? quando arrivano esiti ago aspirato?
Foza Dryas:love:love:love

venerusoangelo 22-04-2010 09:58

si e' vero che c'e' scritto x 1 o 2 anni xo' cavoli da dire che se ne va 5 anni e se ne va a 8 e' una magra consolazione ma e' gia' qualcosa no???? cioe' quello che nn mi da' pace e il fatto che il veterinario lo abbia dato x spacciato da 1 a 6 mesi capite cosa voglio dire senza dirmi dai poi vediamo magari .....no x lui ha quella scadenza.... poi ripeto magari cia' visto bene xo' caspita il tatto dove'????????????

dryas oggi sembra ok anzi dire proprio ok quindi magari bo ba chi lo sa??!!!!

forse oggi l'ago aspirato che ha mandato al laboratorio il mio veterinario oltre a quello che ha colorato lui poi spero in domani quello della clinica malpensa.....

Martab 22-04-2010 10:04

Grazie al cielo è pieno di cani cui avevano dato pochi mesi di vita che poi sono andati avanti anni...facendo le corna, spero che il tuo vet sia una bestia insensibile che ha parlato troppo presto...non resta che aspettare; il fatto che oggi stia bene e ieri abbia mangiato però mi pare un buon segno!

venerusoangelo 22-04-2010 10:28

l'angoscia continua aloora e' arrivato l'esito del citologico del mio veterinario mandato in laboratorio e purtroppo dice linfoma elevato di tipo B ora nn resta che andare dall'oncologo e l'appuntamento lo abbiamo x lunedi' il signore si chiama Giorgio Romanelli....
ragazzi nn so cosa pensare a parte quello che mi dira' l'oncologo voi cosa ne pensate dell' eventuale chemio o nn so' radio terapia?????????????????

vale+luna 22-04-2010 10:39

Mi spiace Simo...
Romanelli nel campo dell'oncologia è un luminare, sentite cosa vi consiglia.
Tu lo sai come la penso sulla chemio, capitasse ad un mio cane non gliela farei fare.
Un abbraccio Vale

Martab 22-04-2010 10:53

Mi dispiace...io fossi in voi mi affiderei a quello che vi consiglierà questo medico, vi saprà indicare pro, contro e fattibilità di ciascuna terapia, se è vero che di tumore si tratta...
Non potere fare una scelta senza sapere cosa comporta per il suo organismo assumere quelle sostanze; io non sono pregiudizialmente contraria a nessuna terapia, se può servire a farlo stare meglio e vivere (bene) più a lungo

pongo 22-04-2010 10:59

Quote:

Originally Posted by Martab (Bericht 295938)
Mi dispiace...io fossi in voi mi affiderei a quello che vi consiglierà questo medico, vi saprà indicare pro, contro e fattibilità di ciascuna terapia, se è vero che di tumore si tratta...
Non potere fare una scelta senza sapere cosa comporta per il suo organismo assumere quelle sostanze; io non sono pregiudizialmente contraria a nessuna terapia, se può servire a farlo stare meglio e vivere (bene) più a lungo

Mi dispiace tanto:(....se l'esito e' questo....
Io valuterei bene i pro e contro e soprattutto la qualita' della vita del cane, questo secondo me e' molto importante.
Un abbraccio

Sunnyna 22-04-2010 10:59

Non credo si possa dare un opinione senza esserci dentro! Ma se una terapia riuscisse a farlo stare con voi anche solo 1 mese in piu' vivendo bene senza soffrire..beh provateci! Noi vi siamo accanto e Dryas è tosto è o non è un lupo dalla pellaccia dura?

pongo 22-04-2010 11:06

Quote:

Originally Posted by Sunnyna (Bericht 295946)
Non credo si possa dare un opinione senza esserci dentro! Ma se una terapia riuscisse a farlo stare con voi anche solo 1 mese in piu' vivendo bene senza soffrire..beh provateci! Noi vi siamo accanto e Dryas è tosto è o non è un lupo dalla pellaccia dura?


Certo sono daccordo

22-04-2010 11:07

Ciao Simo

Io non conosco l'oncologo, ma cercherei di fidarmi di quello che dice il medico , poi se qualcuno dice pure che è un luminare , parla con lui e pensate per conto vostro il meglio per dryas

un bacio enorme

piccolino 22-04-2010 11:10

Quote:

Originally Posted by vale+luna (Bericht 295935)
Mi spiace Simo...
Romanelli nel campo dell'oncologia è un luminare, sentite cosa vi consiglia.
Tu lo sai come la penso sulla chemio, capitasse ad un mio cane non gliela farei fare.
Un abbraccio Vale

Concordo con vale.
Quando l'anno scorso me ne parlavano perchè si presupponeva che pasquale potesse avere la leucemia, mi hanno fatto un quadro per niente bello e se prima ero dell'idea di evitare cure troppo invasive dopo quel prospetto ne ho avuto ancora di più la convinzione.
Nel caso, dall'oncologo fatti spiegare a cosa vai incontro nell'ipotesi che sia veramente tumore e nell'ipotesi te decidessi di farla....per non parlare del costo.

pongo 22-04-2010 11:22

No dai, il costo chi se ne frega.......pittosto se Simona dovesse avere problemi si fa una colletta.
Tutto cio che conta e' che Dryas stia il meglio possibile

anastasia 22-04-2010 11:22

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 295933)
l'angoscia continua aloora e' arrivato l'esito del citologico del mio veterinario

...il citologico del tuo veterinario, intendi il primo?
non stai aspettando anche il citologico della clinica Malpensa??

scusami, forse sto facendo un pò di confusione.

venerusoangelo 22-04-2010 12:52

questo e' l'esito del mio veterinario che ha mandato in laboratorio

materiale:
campioni dotati di cellularita' ottima. popolazione cellulare nucleata prevalente(98% delle cellule nucleate totali) costituita da elementi linfoidi immaturi di medie e grosse dimensioni (diametro variabile da 12 a 20 micron circa) caratterizzati da cromatina finemente e grossolanamente punteggiata, e da nucleoli visibili,multipli nn prominenti; inoltre rilevabile scarso citoplasma grigiastro o intensamenete basofilo.

referto:
inoltre rappresentati rari elementi di aspetto macrofagico a citoplasma ampio contenente frammenti cellulari di elementi linfoidi immaturi (macrofagi da corpi tingibili) e rarissime cellule linfoidi mature.
numerosi frammneti citoplasmatici morfologicamente ascrivibili a corpi linfoghiandolari. nuclei nudi sparsi.
commento:

compatibile citologicamente con linfoma di grado elevato a probabile fenotipo B.
sottotipo centroblastico polimorfo.

ora spero domani quello della clinica malpensa.......:|

Lupetta88 22-04-2010 13:03

Ci speriamo TUTTI!dai forza forza!!non diminuiamo la positività fino all'ultimissimo.Coraggio Dryas e Family!un abbraccio

elisa 22-04-2010 13:26

L'unica cosa come ti hanno detto altri è vedere cosa puoi fare per allungargli la vita in modo che sia Vita e non sopravvivenza. Importante tentare e vedere come reagisce Dryas. So che Vezzoni fa ricerca sulla percezione del dolore nel cane, nel caso possa esserti utile.

Un grande abbraccio, di cuore.

kama 22-04-2010 14:41

Quote:

Originally Posted by elisa (Bericht 295991)
L'unica cosa come ti hanno detto altri è vedere cosa puoi fare per allungargli la vita in modo che sia Vita e non sopravvivenza. Importante tentare e vedere come reagisce Dryas. So che Vezzoni fa ricerca sulla percezione del dolore nel cane, nel caso possa esserti utile.

Un grande abbraccio, di cuore.


Ecco, penso anch'io così. Resta la speranza dell'esito del citologico della clinica Malpensa. Siamo tutti con voi .

Maria Grazia & Tajga

wolflinx 22-04-2010 15:18

Pur non conoscendovi , mi stringo a voi , nella speranza che Il vostro lupone sia forte e in salute .
FORZA Dryas

zikika 22-04-2010 15:35

Ho letto tutto dall'inizio alla fine!
Vi mando un grande abbraccio ma aspetto anche di sapere tutti i particolari per capire il da farsi.
Un abbraccione!

Anouk 22-04-2010 18:47

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 295979)
questo e' l'esito del mio veterinario che ha mandato in laboratorio

materiale:
campioni dotati di cellularita' ottima. popolazione cellulare nucleata prevalente(98% delle cellule nucleate totali) costituita da elementi linfoidi immaturi di medie e grosse dimensioni (diametro variabile da 12 a 20 micron circa) caratterizzati da cromatina finemente e grossolanamente punteggiata, e da nucleoli visibili,multipli nn prominenti; inoltre rilevabile scarso citoplasma grigiastro o intensamenete basofilo.

referto:
inoltre rappresentati rari elementi di aspetto macrofagico a citoplasma ampio contenente frammenti cellulari di elementi linfoidi immaturi (macrofagi da corpi tingibili) e rarissime cellule linfoidi mature.
numerosi frammneti citoplasmatici morfologicamente ascrivibili a corpi linfoghiandolari. nuclei nudi sparsi.
commento:

compatibile citologicamente con linfoma di grado elevato a probabile fenotipo B.
sottotipo centroblastico polimorfo.

ora spero domani quello della clinica malpensa.......:|

accidenti...
il quadro sembra abbastanza chiaro... tuttavia, mi sembra di aver capito che hai chiesto un parere a Romanelli, lui è il top. Facci sapere

Sirius 22-04-2010 21:24

Vi sono vicina... mi aggiorno quotidianamente per sapere come va... Coraggio!

venerusoangelo 22-04-2010 23:28

ancora qui...
allora visto che tanto ormai dryas nn cammina piu' bene vuoi dovuto alla botta della caduta vuoi a quello che ha in corso.. pur facendo (ma nn penso) una chemioterapia lui nn tornera' piu' a correre giusto???

Martab 22-04-2010 23:48

Ma no non pensate questo! Io non lo so ma d quanto vi hanno detto tutti mi pare di capire che sia la febbre la causa della sua deambulazione così faticosa (forse anche la milza e la botta gli fanno male)...ii cani che ho visto che hanno tumori (forse di tipo diverso) apparentemente sembrano sani e vitali,salvo avere ogni tanto delle 'gionate no' in cui sembrano star male salvo poi riprendersi. Quindi io credo che certo che correra' di nuovo!pero queste sono risposte che vi puo' dare solo il medico credo,o qualcuno che forse ha vissuto un'esperienza simile

ornella 22-04-2010 23:55

Credo anch'io che non sia il caso di pensare questo!
Ora è sicuramente traumatizzato, vuoi x la botta, vuoi xkè non sta bene, attendiamo che si riprenda con fiducia.
Ciao, un pensiero tenero ed energizzante al "nostro" Dryas, un bacio affettuoso a voi!
Or

venerusoangelo 23-04-2010 00:14

ma io la vedo dura comunque....
nn so piu' cosa pensare, cacchio e' caduto e nn si e' piu' rialzato con l'esito finale di tumore bo vi giuro se voi mi dite che nn camminano quando hanno la febbre allora io vi dico che in quasi 5 anni dryas nn gli e' mai venuta xche' nn e' MAI stato male.. oggi nn aveva la febbre e nn ha mangiato moltissimo...

nn ditemi che sono una rompi che vi scrivo sempre....

Mogwai-Weezer 23-04-2010 00:51

Ci sono rimasta di stucco!!!!!!!! Conosco solo Yorek, il vostro bel Dryas solo in foto, ma al di là di tutto, cacchio, tutto questo fa arrabbiare e voglia di rompere tutto. Guardo i miei luponi e penso sempre che se loro stessero male, non lo sopporterei!!! Leggo solo oggi tutto questo calvario, cerco di cavarne un filo logico... Dryas ha preso una brutta botta, probabilmente molto molto brutta, ma loro sembrano di gomma e continuano a fare come se niente fosse, ma non può essere che in seguito alla botta si sia formata una raccolta cistica infiammatoria, con iper produzione di cellule simili a quelle linfonodali???? Dopo la botta l'infiammazione e la possibilità che i linfonodi intorno alla lesione si infiammino... e qui ci sta la febbre... MADONNA DIVENTO PAZZA ALL'IDEA DI TUTTO QUESTO! Ha ragione Simo Olimpalus, fategli fare una risonanza che mette in luce tutte le parti muscolari e gli organi interni. Non ci credo che da un giorno all'altro sia cambiato tutto così!!!! Vi siamo vicini.... un bacio a tutti foi e FORZA FORZA FORZA!!!!
Carmen, Mogwai e Weezer.

briccica2 23-04-2010 09:08

Guarda Simo, rompi talmente che la prima cosa che faccio la mattina apro il computer per vedere se hai mandato notizie! Ma i linfonodi sono ancora gonfi?

Sunnyna 23-04-2010 09:21

La mia terranova femmina mori' di tumore all'utero, un mattino( aveva circa 11 anni) la trovammo distesa a terra che non camminava era rigida non si alzava neanche a tirarla, facemmo le analisi e subito il veterinario ci disse che era tumore e ci chiese cosa volevamo fare, mia mamma tempo prima aveva fatto operare la sua PT per tumore alle mammelle..un calvario durato mesi che non porto' a nulla solo sofferenze prolungate, cosi decidemmo di lasciar fare alla malattia il suo corso, (all'epoca all'incirca 8 anni fa non c'era di certo tutto cio' che si puo' trovare oggi) non so cosa le diede il veterinario ma cmq lei visse ancora 1 anno in perfetta forma (probabilmente quella era stata una crisi) ritorno' a "correre" per quanto possa correre un terranova a quell'età.

Vedrai che anche lui tornerà a correre non perdere la speranza Simo!!

venerusoangelo 23-04-2010 09:32

x bricicca: ti dico la verita' nn li ho piu' toccati x nn fissarmi e dire dai un po' si sono sgonfiati...
in mattinata chiamo la clinica e vediamo se e' arrivato il loro ago aspirato...e vediamo se "fosse " cosi' anche li' se c'e' di turno un oncologo e vediamo se possiamo andare a parlare vi aggiorno immediatamente...baci a tutti e grazie ancora...

venerusoangelo 23-04-2010 10:55

ho chiamato la clinica malpensa e gli esiti nn sono arrivati si parla di domani forse nel pomeriggio.
ora ho chiamato di nuovo romanelli e ho parlato con la segretaria, dicendole che il cane sta male e aspettare fino a lunedi' magari e' troppo tardi, e lei mi ha detto di provare a richiamare alle 11.30 e mi dice se ha trovato un buco in giornata, anche xche' il mio veterinario gli ha gia' mandato tutta la documentazione via fax ieri.
bonn lo so vediamo e continuiamo a sperare...

Martab 23-04-2010 11:15

Bravi, tampinateli! Aspettare fino a lunedì in effetti non vi farebbe stare tranquilli...se riusciste a farci 4 chiacchiere prima (anche se non avete tutti gli esami) quantomeno vi potrebbe tranquilllizzare

simo 23-04-2010 11:29

re
 
Ciao Simona, ho provato a cercare il tuo numero..invano! Il mio è 069685630 se vuoi mi farebbe molto piacere...un abbraccio!

duska 23-04-2010 12:33

Quote:

Originally Posted by Sunnyna (Bericht 296131)
La mia terranova femmina mori' di tumore all'utero, un mattino( aveva circa 11 anni) la trovammo distesa a terra che non camminava era rigida non si alzava neanche a tirarla, facemmo le analisi e subito il veterinario ci disse che era tumore e ci chiese cosa volevamo fare, mia mamma tempo prima aveva fatto operare la sua PT per tumore alle mammelle..un calvario durato mesi che non porto' a nulla solo sofferenze prolungate, cosi decidemmo di lasciar fare alla malattia il suo corso, (all'epoca all'incirca 8 anni fa non c'era di certo tutto cio' che si puo' trovare oggi) non so cosa le diede il veterinario ma cmq lei visse ancora 1 anno in perfetta forma (probabilmente quella era stata una crisi) ritorno' a "correre" per quanto possa correre un terranova a quell'età.

Vedrai che anche lui tornerà a correre non perdere la speranza Simo!!

E' esattamente quello che volevo comunicarvi con il mio "racconto"... solo che io all'epoca ascoltai il veterinario (non dimentichiamo mai che per loro, per quanto corretti, è comunque business) e decidemmo per l'operazione... oggi mi rimane il rimpianto di aver procurato dolore, dolore e ancora dolore alla mia amata boxerina nell'illusione di ritardare un distacco che comunque è avvenuto... amate il vostro amico, lui non vi chiede altro...

venerusoangelo 23-04-2010 12:52

niente appuntamento x oggi purtroppo, mannaggia...

Martab 23-04-2010 13:46

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 296179)
niente appuntamento x oggi purtroppo, mannaggia...

uff...tocca pazientare, speriamo che nel we si riprenda intanto allora. Ma il tuo vet che dice? Cosa ti consiglia? Di aspettare l'esio delle altre analisi immagino...

venerusoangelo 23-04-2010 14:04

marta x il mio veterinario dryas e' morto sabato punto.
x lui e' inutile dargli l'antibiotico e' inutile fargli la filaria xche' tanto nn c'e' piu' niente da fare...
e invece io gli sto dando l'antibiotico e vedro' come andra' da romanelli e poi ci comporteremo....
sono contenta xche' ho avuto l'ennesima certezza che il dottor romanelli e' davvero bravo.... S P E R I A M O.....




X TESSA: SEI DAVVERO UNA BELLISSIMA PERSONA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

CARMELA-alu' 23-04-2010 14:28

Ragazzi sono vicino a voi e a dryas con tutto il cuore.... Io e il suo piccolino vi stringiamo forte forte e se avete bisogno per qualsiasi cosa ci siamo anche noi un abbraccio

m.greta 23-04-2010 15:45

Quote:

Originally Posted by venerusoangelo (Bericht 296088)
.. pur facendo (ma nn penso) una chemioterapia lui nn tornera' piu' a correre giusto???

...direi che se ha qualche speranza di tornarci è non facendola!

...ci sono medici, che in confidenza dichiarano, che di fronte all'ipotesi di un tumore di un proprio caro... non gli farebbero MAI fare la chemioterapia...

http://www.bairo.info/chemioterapia.html

primo linK trovato ad una veloce ricerca, ma che riporta considerazioni che già conoscevo, xchè trovate in diverse letture di approfondimento che feci ai tempi del dr. Di Bella, insomma non idee di qualche pazzo isolato...ma una consapevolezza che si fa strada, tra i pazienti torturati, tra la gente che cerca di ragionare con la propria testa, tra i non pochi medici con spirito autenticamente scientifico di chi ricerca la verità, senza pregiudizi, e senza essere succubi del sistema, un qualcosa che ribolle sotto la crosta ben dura della situazione di fatto la cui inattaccabilità e incontrovertibilità è garantita dagli interessi dei colossi economici mondiali...
... e chi crede che la nostra salute sia l'obiettivo di costoro...vive di illusioni.
riporto solo un piccolo estratto:
"cosa si intende in oncologia per paziente guarito di cancro"?.
"Poiché effettive guarigioni non ne ottengono mai, definiscono guarito colui che sopravvive almeno cinque anni dal giorno della diagnosi, anche se muore cinque anni e un giorno dopo, anche se alla fine del quinto anno ha un cancro grande come una zucca che gli sta straziando il corpo. Credo che poche persone conoscano questo dato. Non crediate tuttavia che venga tenuto segreto; ma, per darvi un’idea, in tanti anni io per televisione l’ho sentito dire solo un paio di volte e di sfuggita.
[...] Questo dato pertanto è fondamentale, è la chiave per capire veramente tutti i discorsi che fanno gli oncologi quando parlano di “guarigione” [...] ogni 100 persone che si ammalano di cancro, 61 muoiono entro 5 anni dalla diagnosi.
Le statistiche di sopravvivenza a 10 anni sono più difficili da trovare. Sono così sconsolanti che gli oncologi si vergognano veramente a farle vedere. Sembra comunque che siano attorno al 10- 15%.
[...]
Qualche anno fa, dopo che era scoppiato il caso Di Bella, gli oncologi cominciarono a dichiarare pomposamente su televisione e giornali che “ora abbiamo il 50 % di guarigioni” ovviamente sempre evitando di dire che guarigione significa sopravvivenza a cinque anni (anni non certo con una bella qualità di vita, anzi anni di torture!). Eppure le statistiche ufficiali davano sempre un 39 %. Cosa era successo? Un’improvvisa e geniale scoperta?
Nooo! Per guadagnare quell’11 % in più, hanno fatto la media delle “guarigioni” dei vari tipi di tumore con una manipolazione matematica per la quale verrebbero bocciati con disonore all’esame di licenza media inferiore.
Faccio un esempio di come fanno la media delle “guarigioni” e, per semplificare, prendo in esame solo due tipi di tumore. Tumore al polmone: 40.000 casi all’anno, 10 % di “guarigioni”; tumore al testicolo: 2.000 casi, 87 % di “guarigioni”. (87+10)/2=48,5 La percentuale media di guarigioni dei due tipi di cancro sarebbe così il 48,5 %. E’ indegno che si permetta a queste persone di dire pubblicamente simili cialtronerie! En passant, l’operazione corretta è questa:
(40.000x10/100+2.000x87/100)/(40.000+2.000)x100=13,7 La reale percentuale media è dunque il 13,7 %. Una bella differenza!"

e questo tanto x stanare la MALAFEDE
..malafede che d'altra parte venne pubblicamente fuori quando risultò chela sperimentazione sulla terapia Di Bella fu palesemente truccata (dando ai soggetti su cui sperimentano farmaci scaduti) apposta x falsare i dati... ora a prescindere dall'efficacia o meno di tale terapia, che cmq nella peggiore delle ipotesi almeno non è dannosa come quelle ufficiali.. voi vi fidate di professori e di un sistema che usa questi mezzi per aver ragione?? ?

ed ancora:
"se una persona viene dimessa dall'ospedale si dice che è in remissione. Quando ritorna viene curata e viene dimessa un'altra volta. Se ogni dimissione viene considerata come un dato positivo, i conti aumentano. E siccome non si può morire più di una volta, se un individuo è stato dimesso 9 volte ed è morto una volta sola si avrà un 90% di guarigione e il 10% di mortalità. La fortuna dei medici è che si muore una volta sola!"

Navarre 23-04-2010 16:56

Vabbè, io sapevo che la sopravvivenza era calcolata a 8 anni ma poco cambia, quando ci entri non sai se ne esci e di solito non ne esci più.

Però c'è da dire che in certi tipi di male le possibilità di remissione sono buone e le cure oncologiche danno risultati tangibili: per un po' di tempo abbiamo frequentato l 'unità di ematologia e trapianti midollo del s. camillo e in effetti per molti tipi di tumore e leucemie parlando con i parenti i risultati erano buoni e le possibilità di farcela non erano così disperate come in altri reparti.

Quindi quand' anche fosse confermata sta diagnosi (speriamo di no) per me il cane se possibile andrebbe curato e quando le cure sono peggio del male o inutili per vivere bene, comunque non andrebbe fatto soffrire, si chiama "terapia del dolore" (e non tanax) e al contrario dell' uomo che può avere 1000 problemi psicologici, il cane non sa di stare male (come già detto da ruggero mi pare) se i sintomi non sono evidenti e lo buttano giù e può vivere una vita felice, seppur a scadenza (ma chi non è a scadenza su 'sto mondo?).

Fabrizio Fossati 23-04-2010 17:39

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 296204)
Quindi quand' anche fosse confermata sta diagnosi (speriamo di no) per me il cane se possibile andrebbe curato e quando le cure sono peggio del male o inutili per vivere bene, comunque non andrebbe fatto soffrire, si chiama "terapia del dolore" (e non tanax) e al contrario dell' uomo che può avere 1000 problemi psicologici, il cane non sa di stare male (come già detto da ruggero mi pare) se i sintomi non sono evidenti e lo buttano giù e può vivere una vita felice, seppur a scadenza (ma chi non è a scadenza su 'sto mondo?).

d'accordissimo

Mat 23-04-2010 18:20

ho letto solo ora :|... forza forza forza dryas !

LUCA 23-04-2010 20:21

Non vi conosco, non conosco Dryas, ma mi dispiace immensamente per quello che vi sta succedendo.
Impossibile non immedesimarsi, impossibile non vedere in Dryas il proprio lupone.
Spero tanto che le diagnosi siano sbagliate, o che comunque il vostro lupone possa essere curato e possa guarire e vivere ancora felice per molto tempo.
Fate a Dryas tante feste e tante coccole!
Odio il vostro veterinario.

elisa 23-04-2010 20:43

Quote:

Originally Posted by Navarre (Bericht 296204)
Vabbè, io sapevo che la sopravvivenza era calcolata a 8 anni ma poco cambia, quando ci entri non sai se ne esci e di solito non ne esci più.

Però c'è da dire che in certi tipi di male le possibilità di remissione sono buone e le cure oncologiche danno risultati tangibili: per un po' di tempo abbiamo frequentato l 'unità di ematologia e trapianti midollo del s. camillo e in effetti per molti tipi di tumore e leucemie parlando con i parenti i risultati erano buoni e le possibilità di farcela non erano così disperate come in altri reparti.

Quindi quand' anche fosse confermata sta diagnosi (speriamo di no) per me il cane se possibile andrebbe curato e quando le cure sono peggio del male o inutili per vivere bene, comunque non andrebbe fatto soffrire, si chiama "terapia del dolore" (e non tanax) e al contrario dell' uomo che può avere 1000 problemi psicologici, il cane non sa di stare male (come già detto da ruggero mi pare) se i sintomi non sono evidenti e lo buttano giù e può vivere una vita felice, seppur a scadenza (ma chi non è a scadenza su 'sto mondo?).

Assolutamente d'accordo.

Bonfiglioli 23-04-2010 22:19

Simona, Angelo, vi leggo ogni giorno e ogni giorno vi penso tantissimo. Prego per il vostro Dryas e per voi e spero.
Mi dispiace solo non avere tante parole di conforto, fortuna c'è tutto il mondo di wd, ma ultimamente anche io non sono molto serena.
Tenete duro!

vale+luna 23-04-2010 23:08

Ma cosa vuol dire che il CANE NON SA DI STARE MALE?????????????
Ok non sa che ha una brutta cosa ma il non sapere non vuol dire che il cane non sta male.
In campo umano è vero che l'oncologia fa passi da gigante, ma dipende anche in quale momento dello sviluppo della malattia si interviene e comunque non tutte le persone sono uguali e reagiscono alla stessa maniera.
Sapendo quanto la chemioterapia fa stare male una persona (e comunque le persone hanno la parola) IO ad un mio cane non la farò mai...
Hanno anche loro una dignità e il nostro compito è quello di farli vivere bene e quello di non farli soffrire...

Martab 23-04-2010 23:53

Con "il cane non sa di star male" credo si intenda che il cane non sa di avere una malattia che lo porterà alla morte, e subisce quindi più passivamente (ma anche con maggiore "naturalezza") quello che gli succede, le cure che gli vengono fatte etc. Non ha in sé la disperazione che ha una persona che sa di avere un male incurabile, sa solo che gli fa male qualcosa e quindi si muove di conseguenza.
E' difficilissimo prendere decisioni del genere per gli altri (=per il proprio cane), tanto più che i cani non dicono cosa ne pensano…ma se i cani trattati con la chemio reagiscono bene, corrono e saltano, mangiano e non diventano apatici ("se"…io non lo so), perché non farla?
Certo che, come diceva anche Duska, non è giusto "accanirsi" e far vivere il cane male per cercare di evitare l'inevitabile…ma dal principio astratto alle decisioni concrete ne passa, e adesso Simo e Angelo - se venisse confermata l'ipotesi tumore, cosa che continuo a sperare non avvenga - avranno davanti tante scelte da fare, scelte anche difficili, ed è giusto che si approccino ad esse con la massima liberà mentale possibile, senza preconcetti. Si potranno fare una loro idea solo quando il veterinario specialista saprà spiegare loro, concretamente a seconda di quello che realmente ha Dryas, le conseguenze delle varie opzioni…

barker_cry 24-04-2010 00:20

Forse non c'entra molto però è una interessante visione della vita:

http://www.youtube.com/watch?v=f4ftALH8hYk


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