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martiou07 24-03-2011 19:04

Quote:

Originally Posted by rotsky (Bericht 368555)
En gros si la vie ne fait que ai pas le choix et que je dois me retrouver en appart (heu avec les 4 chien et 3 chat pas sur qu on me lou sans compter les 2 enfant pire que des cl) mais il me faudras etre constament avec les chiens et les emmener a chaque absence de l appart du moins pour les clt

c'est du vécu pour ma part sans les chats, pas eu le choix pendant 1 an 1/2.
on y est arrivé, pas évident tout les jours , mais on y est parvenu.

c'est vrai que c'est loin d'être l'idéal, mais c'est faisable à condition d'arriver à leur consacrer assez de temps...

enfin, je suis bien content d'avoir un jardin à présent ... 8)

rotsky 24-03-2011 19:09

oui de toute facon si on est vraiment motiver et amoureux de ses chiens tout est possible
pour ma part sujet d ailleur delicat chez moi lol quoi qu il arrive je ne me separerer pas de mes betes
Mais je peux en y reflechissant bien comprendre que certaine personne ne puisse gerer une situation si délicate surtout que en general elle s accompagne d un autre gros bouleversement dans la vie

et tout le monde ne peux pas tout gerer c est pour ca que avant meme l acquisition d un animal il faut s imaginer cet eventualiter (perte d emploi; divorce; handicape soudain...) et se demander est ce que je serais encore capable de l assumer dans une de ses circonstance...

a méditer aux futur acquereur poser vous 15 minute et reflechisser a ces eventualiter et a votre maniere de gerer les evenement avec un animal

Lorry - MLS 24-03-2011 21:41

Quote:

Originally Posted by Alexiel (Bericht 368445)
certes, mais si on est en appart on a pas le droit de l'appeler :(

Et il a bien raison !!!

Moi, un particulier comme ça je l 'approuve à 100 % .....
Rien que son texte (à lui seul) et la clarté et le détail de ses explications, pas mal d'éleveurs devraient en faire autant ....ou prendre un tant soit peu exemple ....

Combien se contentent de noter les résultats d'expo des parents sans STRICTEMENT rien noter sur les spécificités de la race et la difficulté pour des novices (et mêmes parfois des non novives) de vivre avec un CLT !

Donc Bravo !!! ..... En plus ..... ses chiots sont réellement beaux !

djésia 24-03-2011 21:51

avouez quand même bien que la vie en appart soit possible, c'est quand même en plus d'être pratique, c'est une joie pour moi de voir mon doudou jouer et s'épanouir sur le terrain! bien qu'il reste un gros chien de salon qui aime beaucoup s'incruster sur le canapé, il s'amuse comme un fou au jardin et c'est je pense, un gros plus pour ce genre de chien..après je m'imagine très bien vivre en appart avec lui il est tellement pépère que les balades lui suffirait du moment qu'il est avec nous il s'en fou (la preuve une quinzaine d'heure de voiture ne le dérange absolument pas, quand on s'arrête il veut même pas descendre lol)

mais pour le bien être d'un CLT un jardin c'est quand même un gros plus et puis c'est pratique aussi, pas besoin de faire la balade du matin pour le pipi, hop on ouvre la porte, pipi, puis il rentre se recouché c'est quand même un plus quand on veut faire une grasse mat' lol bon j'avoue c'est aussi des emmerdes, le printemps revient et ça fait plus d'une semaine que chaque jour je répare un nouveau trou dans le grillage vu que MONSIEUR se fou complètement de la clôture électrique grrrrrrrrrrrrrr:evil::evil::evil::evil:

bruna 24-03-2011 21:55

Quote:

Originally Posted by rotsky (Bericht 368555)
cool bruna il te font des passe plat les tiens hihi

lol lol !!!! ben oui !! trop forts les titounes !!!!:p:p:p:p

c sur k'évidemment si on se retrouvait en appart ils seraient trés mais alors trés malheureux...!!! mais on n' aurait pas le choix ... on s'adapterait surtout sorties puissance 20 fois par jour lol !! mais kand on aime ses bêtes on compte pas .... lol lol !!!:p:p:p:rock_3;-)

rotsky 24-03-2011 22:13

c est exactement ca moi depuis que j avait amenager en octobre on as gagner plein de terrain mais n étant pas cloturer ils ont du decouvrir l attache (ouf tout ca c est fini enfin lol) meme si ca me crever le coeur de les attacher ben j allais pas m en separer et puis on compensser en multipliant les balade

chloé 24-03-2011 22:13

un jardin c'est pratique pour les sorties pipi, mes monstres jouent et s'epanouisme librement dans le parc de ma residence de deux hectares et dans la foret à coté de chez nous. Je vois chez ma mere qui a un jardin qui frole les un hectares ba il rete pas plus de un quart d'heure une demi heure dehors seul pui il reclame bien ses balades car il s'ennuie dans le jardin au bout d'un moment. Mais je le redis je ne conseil pa les clt en apparte, en apparte il faut vivre pour ses chiens chose que tout le monde n'est pa pret à faire

Alexiel 24-03-2011 22:32

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 368574)
Et il a bien raison !!!

... sans commentaire ... Nous allons arrêter le débat ici car je me sens visé vu que je suis dans cette position comme d'autres ... évitons de polémiquer sur un sujet qui jusqu'ici n'imposait pas de façon de penser ...

Si vous voulez continuer le débat c'est en MP merci ...

bruna 24-03-2011 23:59

Quote:

Originally Posted by Alexiel (Bericht 368587)
... sans commentaire ... Nous allons arrêter le débat ici car je me sens visé vu que je suis dans cette position comme d'autres ... évitons de polémiquer sur un sujet qui jusqu'ici n'imposait pas de façon de penser ...

Si vous voulez continuer le débat c'est en MP merci ...

oh letty, surtout en ce ki me concerne, ne prends pas mes propos pour toi, perso je ne t'ai visé en aucun cas.... ;-);-);-) tu as attendu ta tite louloute et je trouves ke tu lui as fait un palais avec sa pièce.. un palais pour une petite princesse .... lol !!:p

voiceofwolf33 25-03-2011 10:16

http://www.leboncoin.fr/animaux/187023772.htm?ca=2_s

Je ne sasi pas si c'est un particulier ou une eleveuse

"a vendre chienne reproductrice ou a placer en contrat d élevage AU LOF celon la distance étudie toute propositions la chienne fellia du temple de dogs whites puce 250269604015836 née le 07/03/2010. agé de 1an fille de chad'y leen'j de la mollynière de los'cale et de chercan de la combe noire. vaccinée vermifugé. trés prometteuse en expo.
vendu qu a personne connaissant la race.
pas sérueux s abstenir."

voiceofwolf33 25-03-2011 10:18

http://www.leboncoin.fr/animaux/186976572.htm?ca=2_s

Pff, pour lui bbs=loup blanc!!!!

Brunoguss 25-03-2011 10:41

Quote:

Originally Posted by Alexiel (Bericht 368587)
... sans commentaire ... Nous allons arrêter le débat ici car je me sens visé vu que je suis dans cette position comme d'autres ... évitons de polémiquer sur un sujet qui jusqu'ici n'imposait pas de façon de penser ...

Si vous voulez continuer le débat c'est en MP merci ...

Bonjour,

On ne vise personne dans les considérations émises sur cette problématique. Il y a juste que des personnes qui ont une longue vie avec des CL ne le conseillent pas voilà tout. Que vos CL soient heureux en appart est une bonne chose mais je crois que vous n'avez pas suffisamment de recul par rapport à vos chiens pour vous forger une opinion réaliste sur ce point bien précis. Après le cap de leur 3 ans ont en reparlera peut-ëtre.

Autre chose ici tu es sur un forum publique, libre et ouvert me semble t'il. Tu n'as pas à décréter parce que tu te sens visés qu'un sujet doit être clos et que les débats se déroulent en MP. Il me semble que personne n'a été offensant dans ses propos.

Enjoy CL - Amitié Bruno

chloé 25-03-2011 10:44

donc en gros bruno on a pas assez de recul et on ce fourvoient quand nous disons que nos clt sont heureux c'est ça?

Brunoguss 25-03-2011 11:18

Quote:

Originally Posted by chloé (Bericht 368630)
donc en gros bruno on a pas assez de recul et on ce fourvoient quand nous disons que nos clt sont heureux c'est ça?

Allez allez tu joues sur les mots pour le plaisir là....

Où ai je dit que vos chiens actuellement en appart n'étaient pas heureux et épanouis. Je te le répéte ce n'est pas une situation que je conseille voilà tout si tu veux comprendre autre chose dans mes paroles je n'en peut strictement rien.

Beaucoup tirent aussi des vérités et des affirmations après seulement un an ou moins de vie avec un CL.

Un éleveur serieux ne laissera partir un chiot pour une vie en appart. que dans un cadre bien strict car il est bien au courant des difficultés possibles.... mais on est bien d'accord chloé, il y a aussi probablement des CL plus heureux avec une vie bien organisée de leur mâitre en appart. qu'abandonné seul sans même un congénére à longueur de journée au fond d'un jardin.

Enjoy CL - Bruno

r0d 25-03-2011 11:18

Je crois que personne n'a émis de doute quand à l'état d'esprit de vos chiens qui vivent avec vous en appart, et notamment le fait qu'ils soient heureux.
Quand un maitre se défonce pour son chien, il n'y a pas de grande place pour ces doutes là ;)

Quand je me balade avec des CLT, et vous devez vivre ca régulièrement, j'entends un grand nombre de personnes dire "ohhhh ! c'est un chien comme ca que j'aimerai !".

Sur ces personnes là, combien seraient capable d'offrir une vie adéquate à un CLT ?
Maintenant sur ceux qui restent, combien peuvent réellement leur offrir une vie adéquate en appart ?

Il ne doit pas rester grand monde...

Vous en faites partie ?
C'est très bien, et personne ne vous juge là dessus !
Ou au contraire, moi je vous juge en disant "bravo", parce que pour que ca se passe bien dans un contexte comme celui en appart, faut effectivement se défoncer pour son chien, avoir une complicité au top, adapter sa vie, son environnement, etc...
C'est le cas également pour un CLT en maison avec jardin, mais il est plus facile d'adapter son jardin que son salon...

Bref, vous vous en sortez bien, mais vous n'avez pas conscience que vous êtes des exceptions.
Je pense qu'il ne faut pas faire d'un appart une idée comme quoi c'est un environnement adapté à un CLT, parce que peu de personnes sont aptes et prêtes à adapter leur vie comme vous le faites.
Laisser croire que le CLT peut aisément vivre en appart, c'est lui donner son ticket d'entrée pour un refuge...

Chloé et Letty, n'y voyez donc pas une critique envers vous, mais au final, plutôt un compliment en ce qui vous concerne toutes les deux !

bruna 25-03-2011 12:01

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 368635)
C'est très bien, et personne ne vous juge là dessus !
Ou au contraire, moi je vous juge en disant "bravo", parce que pour que ca se passe bien dans un contexte comme celui en appart, faut effectivement se défoncer pour son chien, avoir une complicité au top, adapter sa vie, son environnement, etc...

Bref, vous vous en sortez bien, mais vous n'avez pas conscience que vous êtes des exceptions.
Je pense qu'il ne faut pas faire d'un appart une idée comme quoi c'est un environnement adapté à un CLT, parce que peu de personnes sont aptes et prêtes à adapter leur vie comme vous le faites.
Laisser croire que le CLT peut aisément vivre en appart, c'est lui donner son ticket d'entrée pour un refuge...

Chloé et Letty, n'y voyez donc pas une critique envers vous, mais au final, plutôt un compliment en ce qui vous concerne toutes les deux !

voila rod, c exacrement cela.. tout est dit .... !!!!;););)
pour ma part aucunes critikes envers vous les filles, lol lol !!!:p:p
gros calinous a vos petits et gros bébés d'amour..!!;);):p

bruna 25-03-2011 12:02

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 368626)

ouf enfin un peu de calme pour nos clt...:rock_3:rock_3:rock_3!! tant k'on focalise le mot loup sur d'autres races.. ca me va..!!! lol !!:p

chloé 25-03-2011 13:01

oui je l'est dejà dit plus haute je ne le conseil pas en apparte, je suis tout a fait conscient que c'est des exceptions, meme au gens qui me demande dans la rue je leurs dient que je suis en maison, et en ce qui concerne mon eleveuse ont est lesseul a qui elle a vendu en apparte, et si on va sur son site on peux voir qu'elle dit que ce n'est pas un chien fait pour vivre en apparte, elle nous a confié les chiens apres des mois de discution, elle dit qu'elle ne regrette pas de nous avoir vendu les chiens au contraire mais n'en revendra surement jamais en apparte.

Bruno voici la phrase qui ne m'a pas specialement plus:
"Que vos CL soient heureux en appart est une bonne chose mais je crois que vous n'avez pas suffisamment de recul par rapport à vos chiens pour vous forger une opinion réaliste sur ce point bien précis. Après le cap de leur 3 ans ont en reparlera peut-ëtre." Là pour moi tu sous entends que je me voile la face et que mon chien n'est pas epanoui, or je pense en tout cas avec le gros que si il n'était pas bien il y aurait des problemes style hurlement grosse destruction fugue, depression....
Donc oui je me sens touché par tes propos, surtout que tu ne sais pas comment on vient et que tu n'as jamais vue mes chiens

Lorry - MLS 25-03-2011 13:42

Quote:

Originally Posted by Alexiel (Bericht 368587)
... Nous allons arrêter le débat ici car je me sens visé vu que je suis dans cette position comme d'autres ... évitons de polémiquer sur un sujet qui jusqu'ici n'imposait pas de façon de penser ..
...

Bon....que les choses soient claires .....

1 - Je ne vous visais pas dans ma réponse, je ne vous connais pas, je ne connais pas votre chien et encore moins votre mode de vie ....
Je ne prends pas la peine de lire tous les messages postés sur WD et à part quelques rares Pseudos, dont les interventions peuvent m'intéresser, et auxquels je réponds de temps à autre, je ne sais pas qui vit en apparte ou qui vit en maison....

2 - Par contre, ce que je sais avec certitude, c'est que sur la 10zaine de chiens que j'ai repris, au fil du temps, 6 causes (dites majeures) étaient liées, à un changement d'habitat (d'une maison, ils passaient à un appartement et ......ça devenait l'enfer de vie au quotididen et ça c'est terminé, à chaque fois par la séparation ou l'abandon du chien ) ....

A mon niveau, de ma propre expérience, le % est donc énorme !
C'est la seule et unique raison pour laquelle, je souligne que ce particulier a tout à fait raison, d'écarter les potentiels clients en appartement ....
Je me base à mon expérience pour cautionner cette optique de vue .... c'est tout ....

3 - Ma réponse n'a pas pour but de polémiquer (je le répête) seulement dire mon soutien à une telle démarche de pré-sélection, d'un mode de vie adapté à un CLT ..... ni plus ni moins...

4 - Pour clôre définitivement le sujet, je précise d'ailleurs, que c'est le statut du particulier, "paraissant soucieux de bien faire les choses", qui m'a fait réagir .....et non pas la volonté de critiquer telle ou telle personne sur le Forum qui vit en appartement avec son CLT ....!

Cette même annonce passée par un éleveur, ne m'aurait pas fait réagir, car pour moi il ne faisait que son travail normal d'informations ....

Sujet clôt pour moi ....

Lorry - MLS 25-03-2011 13:51

Quote:

Originally Posted by r0d (Bericht 368635)
Laisser croire que le CLT peut aisément vivre en appart, c'est lui donner son ticket d'entrée pour un refuge...

Voilà c'est exactement celà que je voulais faire passer comme message ...:)

Watchwolf 25-03-2011 14:42

Quote:

Originally Posted by Lorry - MLS (Bericht 368664)
Bon....que les choses soient claires .....


2 - Par contre, ce que je sais avec certitude, c'est que sur la 10zaine de chiens que j'ai repris, au fil du temps, 6 causes (dites majeures) étaient liées, à un changement d'habitat (d'une maison, ils passaient à un appartement et ......ça devenait l'enfer de vie au quotididen et ça c'est terminé, à chaque fois par la séparation ou l'abandon du chien ) ....

Ah ben c'est sur que passer de la maison à l’appartement le chien n'aime pas et il a déjà l’énergie pour faire les dégâts. Ça vaut pour toute les races je pense.
Si en plus le chien n'a pas une pièce a lui ou ne supporte pas d’être seul c'est foutu.

Par contre si c'est un chiot il en fera peu entre autre parce que un chiot ça dort et s'habituera. Ça deviendra une situation normal pour le chien.

bruna 25-03-2011 14:57

Quote:

Originally Posted by Watchwolf (Bericht 368678)
Par contre si c'est un chiot il en fera peu entre autre parce que un chiot ça dort et s'habituera. Ça deviendra une situation normal pour le chien.

en principe, mais pas forcémment g connu le cas ou le chien n'était pas a sa place dans l' apparte et les gens l'ont donné, trés mal donné d'ailleurs..:evil::evil::evil:

voiceofwolf33 25-03-2011 20:13

Et allez, encore des chiots de 5 mois types clt chez un particulier!!!!
Pour les replacer à 5 mois pas facile.......


http://www.leboncoin.fr/animaux/187349919.htm?ca=2_s


"A vendre trois chiots (1 mâle et 2 femelles)de 5 mois (née le 31/10/2010) type loup tchèque, parents LOF (les parents sont sur la dernière photo)la mère à était vice championne de france 2004 et le père à un trés beau pédigrer.Ils sont sociabiliser et adorent les câlins et les caresses.Ils sont touts les trois pucées,tatoués et vaccinés et ont un certificat de bonne santée. Les numeros d'insert des deux femelles sont : 250269500397622
et le: 250269500397624
et celui du mâle et le :25026950097623"


Ceci dit, je trouve que le père est trés joli.


http://193.164.196.60/images/587/5879316373.jpg

Jet 25-03-2011 20:37

donc des chiens 'type', une mère récompensée, donc confirmée, c'est le papa qui ne l'a pas été... Alors que oui il a plus d'allure à mon sens que la maman! :)
5 mois ça devient chaud... Faut être amateur!
Mais les chiots semblent pas mal, juste le museau qui marque mal le masque.
De beaux yeux aussi

hekate 25-03-2011 20:47

C'est normal qu'il est plus l'allure CLT que la mère car c'est une CLS :rock_3:rock_3:rock_3

chloé 25-03-2011 20:47

la mere on dirais un saarloos

hekate 25-03-2011 20:50

Bon ben la mère c'est bien une CLT mais c'est la foncé pas le clair
C'est elle
http://www.wolfdog.org/fra/dbase/d3555.html

Jet 25-03-2011 20:51

eh eh! :)
Alors un, ça confirme mes goûts visuels entre les deux races, et ensuite ils auraient pu le dire!!!!!!!

hekate 25-03-2011 20:51

La pauvre chienne à 11ans :evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::e vil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evi l::evil:

Jet 25-03-2011 20:52

J'ai perdu une occasion de fermer ma gueule!
mdrrrrrr
planté sur toute la ligne! ;)

bruna 25-03-2011 21:01

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 368763)
La pauvre chienne à 11ans :evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::e vil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil::evi l::evil:

pauvre gucci..... a 11 ans elle vient d'avoir des chiots, c inadmissible ca !!!:evil::evil::evil::evil: pffff .....le cls me dit kelke chose mais j'arrive pas a mettre un nom ...

indiananous 26-03-2011 10:27

Je connais Gucci et son frère Gar pour les avoir souvent croisés en expo et ce n'est pas la chienne qui est sur la photo.

De toute facon Mme Keizer n'aurait jamais placée une chienne sans l'avoir stérilisée!

voiceofwolf33 26-03-2011 11:07

Quote:

Originally Posted by indiananous (Bericht 368837)
Je connais Gucci et son frère Gar pour les avoir souvent croisés en expo et ce n'est pas la chienne qui est sur la photo.

De toute facon Mme Keizer n'aurait jamais placée une chienne sans l'avoir stérilisée!

Donc la personne qui a mit l'annonce a mit des fausses photos?Pourtant elle dit que se sont bien les parents en photos

Brunoguss 26-03-2011 12:00

Quote:

Originally Posted by indiananous
De toute facon Mme Keizer n'aurait jamais placée une chienne sans l'avoir stérilisée!

Hello Nadia, Tu en es si sûr ???? Stella était arrivée chez nous non stérilisée et avec au bout de 6 semaines chez nous un bâtardé coincé dans la matrice dont on ignorait absolument la présence dû à la négligeance de sa 3ème proprio en Allemagne.... Bien sûr la chienne n'avait fait que transiter par chez Corrie après ces divers placements.

Enjoy CL - Amitié Bruno

hekate 26-03-2011 12:58

http://193.164.196.60/images/587/5879316373.jpg

http://fotoforum.fr/photos/2011/03/26.150.jpg

Je trouve les 2 photos très resemblante. Et si tu regarde quel chienne a etait vice championne de france en 2004 c'est elle.

hekate 26-03-2011 13:01

L'autre chienne a avoir etait vice championne de france cette année la c'est Tyrane donc......

martiou07 26-03-2011 13:07

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 368875)
L'autre chienne a avoir etait vice championne de france cette année la c'est Tyrane donc......

Salut J-Laure,

en effet en rapport au titre annoncé, cela correspondrait, seulement, fait une comparaison entre les masque faciale de ces chiens ;)

Le mieux pour les origines, serait de prendre contact avec la personne...

hekate 26-03-2011 13:42

Je pense que un masque change entre les 3 ans et les 11 ans du chien. Mais oui tu a raison pour etre sur il faut demander.

martiou07 26-03-2011 22:03

Quote:

Originally Posted by hekate (Bericht 368886)
Je pense que un masque change entre les 3 ans et les 11 ans du chien. Mais oui tu a raison pour etre sur il faut demander.

Oui les masques changent , moi je dirais toute leur vie...

De ce que je vois chez moi sur mes chiens, les masques changent, mais pas dans ce sens, avec les années , je constate des masques de plus en plus haut.

J'aimerais bien savoir du coup maintenant qui sont ces chiens ...

indiananous 27-03-2011 08:47

Je suis d'accord pour la dernière photo :lol: mais pas pour celle de l'annonce;-). Même la construction de la tête n'est pas la même, couleur d'oeil, taille de l'oreille etc....Cucci à toujours été une femelle très typée femelle avec une couleur assez rousse.J'ai toujours admirée cette femelle.

Une amie à une fois rencontrer un propriétaire de chiot clt près de chez moi chez le véto.Quand elle lui à demandé ces origines, il lui à répondu qu'il venait du grand champion Arès des plaines de l'est :lol::lol::lol:, que son grand père était champion du monde etc.....

je n'ai jamais vendu de chiot à ce type :shock::shock::shock:

J'ai moi même rencontré quelqu'un qui me disait que son chiot venait du plus grand clt de France :lol::lol::lol: tu image bien que j'ai éclatée de rire:lol::lol:

Tu ça pour dire qu'il ne faut pas écouter toutes les conneries que peuvent dire les gens :lol::lol::lol:

indiananous 27-03-2011 09:14

Elza 2 ans
http://nsa26.casimages.com/img/2011/...5648646168.jpg

3 ans
http://nsa26.casimages.com/img/2011/...0434394468.jpg

6-7 ans

http://nsa25.casimages.com/img/2011/...0337874426.jpg



Elza 10 ans

http://nsa25.casimages.com/img/2011/...5835818747.jpg

La chienne est grise à 2 ans et est toujours grise à 11 ans ;-) la couleur de l'oeil à un peu foncé mais pas changé et la construction de la tête est un peu plus forte car la chienne à grossit mais pareille ;)

Le masque change c'est sur mais pas le reste :lol::lol::lol: et surtout pas l'implatation des oreilles lol

chloé 27-03-2011 10:15

Y en a qui s'en font pas qu'est ce que j'ame pas les gens comme ça a quoi ça sert de dire des anneries pareil.
L'arriere grand mamie est belle j'aime bien son poil et port d'oreille

voiceofwolf33 27-03-2011 10:28

Quote:

Originally Posted by chloé (Bericht 368978)
Y en a qui s'en font pas qu'est ce que j'ame pas les gens comme ça a quoi ça sert de dire des anneries pareil.
L'arriere grand mamie est belle j'aime bien son poil et port d'oreille

C'est clair ça leur sert à quoi que dire des trucs qui sont faux????:evil::evil:

chloé 27-03-2011 10:30

Non mais en plus qu'est ce que a peux faire que le grand pere ou la mere soit champion, c'est pas pour autant que le chien en sera plus beau et stable dans sa tete

voiceofwolf33 27-03-2011 10:36

Chiens type Loup de Saarloos de 6 mois

http://www.leboncoin.fr/animaux/187730686.htm?ca=2_s


http://193.164.196.30/images/595/5952291226.jpg

Brunoguss 27-03-2011 10:45

Bonjour,

A voir le chien de gauche je pencherais plutôt pour des MIx avec du BBS.

De plus quand dans l'annonce on est incapable d'écrire correctement "Saarloos" j'ai beaucoup de doute également.

Enjoy CL - Bruno

bruna 27-03-2011 11:06

Quote:

Originally Posted by Brunoguss (Bericht 368984)
A voir le chien de gauche je pencherais plutôt pour des MIx avec du BBS.


oui peut être.......aucun renseignements sur les parents.... mais bon faut voir avec l'évolution des chiots, certains cls c kom le clt, ils ne sont pas forcémment typés...;);););) en tous cas, ils sont trés beaux, j'adore ...;):p

bruna 27-03-2011 11:13

pour gucci, en effet elle a la tête plus rousse..

http://www.chiens-de-france.com/phot...30b157a14b.jpg


aprés faut voir de ki sont les bébés, certaines personnes n'ont pas de scrupules de faire des jeunes a des chiennes agées ou un accident, la mère de mon bb avait dix ans:roll::roll::roll: et n'a pas resisté 6 mois... la photo n'est pas gucci mais c peut être vraiment la mère....

bruna 28-03-2011 13:52

http://www.leboncoin.fr/animaux/188062848.htm?ca=12_s

voiceofwolf33 28-03-2011 21:30

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 369110)

Au moins la personne prévient qu'il leur faut un jardin et que elle n'est pas préssée de les vendre...

bruna 28-03-2011 22:09

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369232)
Au moins la personne prévient qu'il leur faut un jardin et que elle n'est pas préssée de les vendre...

oui.. l'annonce est trés bien, je me suis fait la même réfléxion....;)

bruna 29-03-2011 13:03

http://www.leboncoin.fr/animaux/188436504.htm?ca=12_s

:roll::roll::roll::roll::roll::evil:

voiceofwolf33 29-03-2011 14:11

ça m'énerve les gens qui prennent un chien et qui déménagent 3 mois plus tard et qui s'en séparent!!!!!!!!!!Peuvent pas réfléchir avant!!!!!!!!! grrr

Brunoguss 29-03-2011 14:19

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 369340)
http://www.leboncoin.fr/animaux/188436504.htm?ca=12_s

:roll::roll::roll::roll::roll::evil:


Bonjour,

On ne va pas me faire croire que quand il y a 2 mois cette personne a prise son chiot elle ne savait pas qu'elle allait partir en appart...

On l'a déjà dit si vous présentez que votre situation actuelle est instable que se soit au niveau familial, professionnel, matériel ou médical évitez de prendre un CL dans ces périodes d'incertitudes. Prenez la peine d'attendre un peu plus de stabilité, en final on aura beaucoup moins de chien a recaser.
En ce moment il y a pratiquement un chien par jour à recaser sur le boncoin c'est bcp trop.

Ce chiot de 4mois et demi est super joli je pense qu'il a donc toutes ses chances de retrouver un foyer digne de ce nom. J'espère que l'éleveur est au courant.

Enjoy CL - Bruno

rotsky 29-03-2011 14:27

je comprend pas tout dans l annonce la personne dit qu elle prendra des nouvelle pour elle (ok) et pour "son elevage" je suis perdu la :shock:

voiceofwolf33 29-03-2011 15:11

Quote:

Originally Posted by rotsky (Bericht 369356)
je comprend pas tout dans l annonce la personne dit qu elle prendra des nouvelle pour elle (ok) et pour "son elevage" je suis perdu la :shock:

En fait la personne qui a mit l"annonce veut des nouvelles pour elle meme et pour les transmettre à l'élevage d'ou provient la tite puce.

voiceofwolf33 29-03-2011 15:26

http://www.leboncoin.fr/animaux/188336264.htm?ca=2_s

née le 6 janvier 2010, il possède le passeport les vaccins sont a jour depuis ca naissance

http://193.164.196.60/images/615/6158801001.jpg

bruna 29-03-2011 15:30

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369361)
En fait la personne qui a mit l"annonce veut des nouvelles pour elle meme et pour les transmettre à l'élevage d'ou provient la tite puce.

c ce ke j'avais compris aussi :shock::shock::shock::shock::shock::shock:...
je suis bien d'accord avec bruno.... !!:roll:

bruna 29-03-2011 15:32

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369366)
http://www.leboncoin.fr/animaux/188336264.htm?ca=2_s

née le 6 janvier 2010, il possède le passeport les vaccins sont a jour depuis ca naissance

http://193.164.196.60/images/615/6158801001.jpg

hé bé !! l'annonce est courte.... !!! il est trés beau ce chien ......;)

Diane 29-03-2011 15:49

Je suis d'accord avec Bruno et je suis moi aussi agacée par ce genre d'annonces, mais ... une séparation ou une mutation professionnelle ne sont pas forcément pressenties plusieurs mois à l'avance, et peuvent survenir de façon carrément inattendue et brutale.

Donc, ne jugeons pas toujours forcément sans savoir, même s'il y a de grandes chances que, malheureusement, il s'agisse effectivement de réelle instabilité qui aurait donc pu être anticipée.

Alexiel 29-03-2011 15:55

+1 avec diane :rock_3

chloé 29-03-2011 20:49

oui ou juste une exuse pour pas trop passer pour un mec qui abandonne son chien sans raison, je sais pas si vous avez remarqué mais les deux excse qui revienne souvent c'est le bébé et l'apparte

voiceofwolf33 29-03-2011 20:57

Quote:

Originally Posted by chloé (Bericht 369438)
oui ou juste une exuse pour pas trop passer pour un mec qui abandonne son chien sans raison, je sais pas si vous avez remarqué mais les deux excse qui revienne souvent c'est le bébé et l'apparte

C'est vrai, se sont souvent le meme excuses qui reviennent trés souvent:evil::evil:

bruna 29-03-2011 21:56

Quote:

Originally Posted by chloé (Bericht 369438)
oui ou juste une exuse pour pas trop passer pour un mec qui abandonne son chien sans raison, je sais pas si vous avez remarqué mais les deux excse qui revienne souvent c'est le bébé et l'apparte

c clair :evil::evil::evil::evil:......!! pffff

voiceofwolf33 30-03-2011 23:54

Et lui qui recherche une femelle loup pour une saillie pfff et il ne donne aucune indication!!!!!!!

http://www.leboncoin.fr/animaux/188947406.htm?ca=2_s


"recherche femelle loup pour saillie lof indifférent me comptacter par mail ou téléphone "

http://193.164.197.50/images/635/6356912258.jpg

voiceofwolf33 31-03-2011 11:59

http://www.leboncoin.fr/animaux/188975926.htm?ca=2_s
chiot type loup tchèque
vends 1 chiot femelle loup tcheques derniere sur la portees puce n°250268720015217 avec certificat de conformite

http://193.164.196.50/images/639/6397694904.jpg

martiou07 31-03-2011 13:14

conformité ??? :ehmmm conforme à un croisement ?? :roll:

martiou07 31-03-2011 13:15

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369719)
Et lui qui recherche une femelle loup pour une saillie pfff et il ne donne aucune indication!!!!!!!

http://www.leboncoin.fr/animaux/188947406.htm?ca=2_s


"recherche femelle loup pour saillie lof indifférent me comptacter par mail ou téléphone "

http://193.164.197.50/images/635/6356912258.jpg

...................:roll: ça devient vraiment du n'importe quoi .....

bruna 31-03-2011 13:44

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 369806)
conformité ??? :ehmmm conforme à un croisement ?? :roll:

c ce ke je penses aussi......:lol::lol::lol:
http://193.164.196.50/images/639/6397694904.jpg

cependant elle est trés mimi....;-);-)

bruna 31-03-2011 13:47

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369719)
Et lui qui recherche une femelle loup pour une saillie pfff et il ne donne aucune indication!!!!!!!

http://www.leboncoin.fr/animaux/188947406.htm?ca=2_s


"recherche femelle loup pour saillie lof indifférent me comptacter par mail ou téléphone "

http://193.164.197.50/images/635/6356912258.jpg

pffff:llying!!! finalement, même si j'en n'ai pas vraiment envie:roll::roll:.... mieux vaut en rire.....:lol::lol::lol: !!!

voiceofwolf33 31-03-2011 14:01

Annonce remise...

http://www.leboncoin.fr/animaux/188436504.htm?ca=2_s


Vend pour cause de déménagement en appartement jeune chien loup tchecoslovaque! femelle de 4mois inscrite au L.O.F! vaccins et vermifuge a jour! est habitué aux autres chiens,aux chats et méme avec les poules! c'est une chienne trés caline et qui a besoin de beaucoup d'espace! Je la vend uniquement a des personnes qui connaisse la race et qui sont sérieux! je demanderai des nouvelles pour moi et pour mon élevage!si possible peronnes habitant dans le var!
numéro de puce:250268500473670.
PAS SERIEUX S'ABSTENIR MERCI!!!!!


http://193.164.196.30/images/623/6234949453.jpg

bruna 31-03-2011 15:19

Quote:

Originally Posted by Diesel (Bericht 367091)
Suite au mail que m'a envoyé une amie, je diffuse sur les differents forums. Celà ne concerne pas que des CLT mais si ça peut aider à sauver un loulou quelque soit sa race, ça vaut le coup.

"Bonsoir Jean,
Je sollicite ton aide car un élevage en bretagne ferme et la DDSV saist les chiens (et eutha...) le 4 avril !
Parmi ces chiens, il y a des CLT, 3 mâles et 3 femelles à placer.
Je ne peux diffuser le nom de l'élevage sur le net, mais je cherche des solutions en urgence pour eux.
Il y a le descriptif des chiens en dessous, ainsi que les photos.
Si tu as des contacts, dirige les voir moi. Ces chiens vont mourir si on ne trouve pas de solutions...
Merci d'avance
Julia"

Je n'ai pas contacté "PSB" car Julia préfère ne pas envisager l'option refuge mais plutôt adoption.

[email protected]

Kylian (M) : CLT LOF / Puce : 5281 4000 1198 970 / 19 mai 2001
Rapide descriptif :

Toundra (F) : CLT LOF / Tatouage : 2 CPZ 465 / 29 octobre 2002
Rapide descriptif : femelle très craintive mais pas agressive pour autant. Aucun souci avec les mâles, pas pareil avec les femelles, les chats sont sûrement bons sous la dent. Ok enfants.

Amiele (F) :CLT LOF / Puce : 5281 4000 0123 451 / 18 mars 2004
Rapide descriptif : femelle très sociable, joyeuse, ne tient pas en place. Aucun souci avec les mâles, n'aime pas les femelles et sûrement pas les chats. Pas de problème avec les enfants.

Rosace (F) : CLT LOF / / mai 2007 (environ)
Rapide descriptif : femelle relativement sociable (elle a ses têtes). N'aime pas tous les mâles, s'est déjà retrouvée en contact avec des femelles sans problème mais... Les chats : à éviter. Pas de problème avec les enfants.

Dandy (M) : CLT LOF / Puce : 2502 6960 2327 048 / 06 avril 2008
Rapide descriptif : chien sociable, pas dominant, pas très craintif. A déjà rencontré des mâles et s'est soumis directement, pas de problème avec les femelles. Les chats ? Pas de problème avec les enfants.

Devon (M) : CLT LOF / Puce : 2502 6960 2322 178 / 06 avril 2008
Rapide descriptif :chien sociable, pas très craintif, toujours une bêtise en réserve et le porte sur sa tête. A déjà rencontré des mâles, pas de souci avec les femelles. Les chats ? Pas de problème avec les enfants.

Alex (M) : CC LOF (mais sans papier disponible) noir bringé / Tatouage : 2 EUF 008 / 15 septembre 2005
Rapide descriptif :

Victor (M) : CC LOF fauve / Tatouage : 2 EBR 333 / 30 décembre 2004
Rapide descriptif : chien de caractère qui s'est adouci. A ne pas mettre entre toutes les mains : il faut quelqu'un sachant se faire respecter. Joueur sans pour autant avoir l'air de posséder beaucoup d'humour. Pas ok mâle, pas de problème avec les femelles, chats à lui présenter d'abord. Ok enfants.

Elvis (M) : CC non LOF fauve / Puce : 2502 6960 2635 223 / 04 février 2009
Rapide descriptif :

Cane Toy (M) : CC non LOF gris bringé/ Puce : 2502 6960 2635 490 / 04 février 2009
Rapide descriptif : chien fou-fou. Boule d'énergie, il est très difficile à canaliser. Il faut une personne sachant avoir le dessus sur lui, lui montrer qui est le chef. Ok femelle, mâle avec l'habitude, chats à lui présenter. Ok enfants

Byron dite Bora (F) : CC LOF noir / Tatouage : 2 FCY 555 / 12 juin 2006
Rapide descriptif : chienne de caractère, pas féminine du tout, même dans le jeu. Sociable, câline. Ok mâle, pas ok femelle, chats à lui présenter. Ok enfants

Diva (F) : CC LOF noir (pates bringées)/ Puce : 2502 6960 2452 138 / 12 juillet 2008
Rapide descriptif :

Assiette (F) : Croisé CC/Shar pei gris bringé / Puce : 2502 6960 0978 998 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif :

Marcel (M) : Croisé CC/Shar pei fauve charbonné/ Puce : 2502 6960 0982 854 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif : Chien sociable, joueur, câlin mais boule d'énergie. A la première rencontre, il faut s'imposer directement ensuite, tout va bien. Mâle : à lui présenter, ok femelle, ok chats, ok enfants. C'est un mâle castré.

Marceline (F) : Croisé CC/Shar pei fauve charbonné/ Puce : 2502 6960 0980 380 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif : Marcel au féminin, y compris pour la première rencontre. C'est une femelle stérilisée.

Souris (F) : Croisé CC/Shar pei / Puce : 2502 6960 0965 336 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif : Gros soucis aux yeux. Sociable, câline, énergique. OK tout.



Amiele
http://img822.imageshack.us/img822/9671/amiele.jpg

Dandy
http://img189.imageshack.us/img189/2426/dandyy.jpg

Devon
http://img854.imageshack.us/img854/8913/devon.jpg

Kylian
http://img43.imageshack.us/img43/2072/kylian.jpg

Rosace
http://img858.imageshack.us/img858/2715/rosace1.jpg

Toundra
http://img861.imageshack.us/img861/9581/toundran.jpg

Byron dite Bora
http://img340.imageshack.us/img340/5...onditebora.jpg

Cane Toy
http://img43.imageshack.us/img43/2171/canetoy.jpg

Marcel
http://img88.imageshack.us/img88/2976/marceluw.jpg

Marceline
http://img806.imageshack.us/img806/5105/marceline.jpg

Souris
http://img836.imageshack.us/img836/3421/sourisc.jpg

Victor
http://img151.imageshack.us/img151/5407/victoru.jpg

a-t-on des nouvelles rassurantes pour ces chiens ????? :(il n'y a plus beaucoup de jours a compter:cry::cry:

voiceofwolf33 31-03-2011 15:51

J'y pensais aussi, j'allai demander à Jean quelles sont les nouvelles, car le jour fatidique arrive....!!!!!! :( :( :(

martiou07 31-03-2011 15:59

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 369811)
c ce ke je penses aussi......:lol::lol::lol:
http://193.164.196.50/images/639/6397694904.jpg

cependant elle est trés mimi....;-);-)

oui elle est mignone cette petite de ce que l'on peut voir sur cette photo ;)

voilà la réponse de la personne :

elle est issu d'aucun croisement père et mère loup tchèques. le veto fait un bilan sur le chien pour la santé et pour sa race croiser ou non bilan de conformité pour voir si elle a la bonne taille le bon poids le coeur les pattes les dents en gros si c bien un loup tchèques voila les parents

..................................... :roll:

voiceofwolf33 31-03-2011 16:07

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 369850)
voilà la réponse de la personne :

elle est issu d'aucun croisement père et mère loup tchèques. le veto fait un bilan sur le chien pour la santé et pour sa race croiser ou non bilan de conformité pour voir si elle a la bonne taille le bon poids le coeur les pattes les dents en gros si c bien un loup tchèques voila les parents

..................................... :roll:


Bizarre sa réponse.....:ehmmm:ehmmm:ehmmm

Alexiel 31-03-2011 16:10

c'est louche son truc :roll:

chloé 31-03-2011 16:28

aucun croisement jai du mal à y croire le bout des pattes sont blanche, le masque atypique. Puis je vois pas comment un veto peut te dire si c'est un pur ou pas de plus faut il encore que le veto connaisse la race

voiceofwolf33 31-03-2011 21:39

Elle a remit son annonce, pourtant ça fait deja quelque temps que elle l avait passée!!!! Elle mets du temps a déménager!!!!

http://www.leboncoin.fr/animaux/91258517.htm?ca=2_s

http://193.164.196.40/images/645/6453844216.jpg

voiceofwolf33 31-03-2011 21:42

Perdu 2 chiens bergers allemands 31620 Cépet

http://www.leboncoin.fr/animaux/157817383.htm?ca=2_s

J'espère que ils vont pouvoir les retrouver vite et sans souci !!!!

rotsky 31-03-2011 22:13

oui et repond pas au mail

bruna 31-03-2011 22:25

Quote:

Originally Posted by chloé (Bericht 369859)
aucun croisement jai du mal à y croire le bout des pattes sont blanche, le masque atypique. Puis je vois pas comment un veto peut te dire si c'est un pur ou pas de plus faut il encore que le veto connaisse la race

oui je suis de ton avis chloé... le bout des pattes est blanc et le maske atypique.... !!!! :shock::shock::shock: et leur réponse est plutot bizarre... mais bon l'essentiel c ke la puce trouve une famille ki l'aimera ..;-);-)

voiceofwolf33 31-03-2011 22:28

Quote:

Originally Posted by rotsky (Bericht 369918)
oui et repond pas au mail

moi non plus elle n'a pas répondu a mon mail....

bruna 31-03-2011 22:28

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369908)
Perdu 2 chiens bergers allemands 31620 Cépet

http://www.leboncoin.fr/animaux/157817383.htm?ca=2_s

J'espère que ils vont pouvoir les retrouver vite et sans souci !!!!


le souci, c k'il y a 4 mois et demi ke les chiens ont disparu... j'espères k'ils les retrouveront mdr...!!:(

voiceofwolf33 31-03-2011 22:30

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 369924)
le souci, c k'il y a 4 mois et demi ke les chiens ont disparu... j'espères k'ils les retrouveront mdr...!!:(

oui c'est vrai, j'avais meme pas fait attention:oops::oops:
L'espoir s'amenuise alors vu le temps qu'ils sont partis, ils ont pu avoir pleins de soucis entre temps!!!!!

bruna 31-03-2011 22:31

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369906)
Elle a remit son annonce, pourtant ça fait deja quelque temps que elle l avait passée!!!! Elle mets du temps a déménager!!!!

http://www.leboncoin.fr/animaux/91258517.htm?ca=2_s

http://193.164.196.40/images/645/6453844216.jpg

pauvre loulou !!:( l'année passée, j'ai mit cette annonce plusieurs fois, je me souviens des photos....:shock::shock: c vraiment a se demander si c vrai la raison du démmenagement...:shock::shock::shock:

bruna 31-03-2011 22:33

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369925)
ils ont pu avoir pleins de soucis entre temps!!!!!

malheureusement c clair !!:(

voiceofwolf33 31-03-2011 22:36

Quote:

Originally Posted by bruna (Bericht 369926)
pauvre loulou !!:( l'année passée, j'ai mit cette annonce plusieurs fois, je me souviens des photos....:shock::shock: c vraiment a se demander si c vrai la raison du démmenagement...:shock::shock::shock:

Je me demande aussi, car depuis le temps il aurai du trouver un foyer, en plus il est super beau, elle la proprio ne repond pas aux mails, je trouve que c'est louche ça....ça fait plusieurs mois voir plus que il est sur le bon coin!!!!!

bruna 31-03-2011 22:45

Quote:

Originally Posted by voiceofwolf33 (Bericht 369929)
Je me demande aussi, car depuis le temps il aurai du trouver un foyer, en plus il est super beau, elle la proprio ne repond pas aux mails, je trouve que c'est louche ça....ça fait plusieurs mois voir plus que il est sur le bon coin!!!!!

oui je dirais peut être plus d'un an, k'il est sur le bon coin régulièrement...
j'sais pas pour les mails j'en ai jamais envoyé, mais c clair ke c louche si elle ne répond pas... koment veut elle placer son si beau chien sinon ???:(

rotsky 31-03-2011 22:55

ben oui surtout que a moins de 20 km de chez moi doinc je lui avait proposer de passer le voir (j aurais pus en parler auour de moi suivant son caractere mais bon

bruna 31-03-2011 23:07

Quote:

Originally Posted by rotsky (Bericht 369946)
ben oui surtout que a moins de 20 km de chez moi doinc je lui avait proposer de passer le voir (j aurais pus en parler auour de moi suivant son caractere mais bon

oui ben tu vois johanna avec ce ke tu nous dis la, c encore plus louche tout ca....:shock::shock::shock::shock:

bruna 01-04-2011 14:30

http://www.leboncoin.fr/animaux/189346258.htm?ca=12_s


pardon c pas un clt, mais g pas pu m'empêcher de vous montrer cette bouille adorable, superbe !!!http://193.164.196.60/images/657/6573841216.jpg

martiou07 01-04-2011 14:50

non je ne prends pas un nouveau chien, non ......... :( :lol:

j'adore les BA et un noir en plus ............

non, je ne peux pas .......... :cry:

bruna 01-04-2011 14:59

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 370078)
non je ne prends pas un nouveau chien, non ......... :( :lol:

j'adore les BA et un noir en plus ............

non, je ne peux pas .......... :cry:

ouais kel conflit dans notre tête en voyant ce ptit bout, hein !!!!:p on adore aussi le ba noir chez nous !!:p lol !!
" bon bruna, tu peux pas !!!pfff:evil::evil::evil::evil:"

Diane 01-04-2011 16:11

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 370078)
non je ne prends pas un nouveau chien, non ......... :( :lol:

j'adore les BA et un noir en plus ............

non, je ne peux pas .......... :cry:

Si tu ne vas pas à La Gardère, La Gardère viendra à toi :lol:

voiceofwolf33 01-04-2011 19:11

Quote:

Originally Posted by Diane (Bericht 370093)
Si tu ne vas pas à La Gardère, La Gardère viendra à toi :lol:

Ouaaaa Diane, tu est super en forme!!!!!!!!!!!!!!!:p:p:p
C'est bien trouvé en tout cas!!!!!!!!!!!:p:p:p:p:p

voiceofwolf33 01-04-2011 20:19

http://www.leboncoin.fr/animaux/189434258.htm?ca=2_s

voiceofwolf33 01-04-2011 21:49

Quote:

Originally Posted by martiou07 (Bericht 370078)
non je ne prends pas un nouveau chien, non ......... :( :lol:

j'adore les BA et un noir en plus ............

non, je ne peux pas .......... :cry:

C'est vrai que il est super joli ce petit noireau....:p:p
On craque facilement, mais faut etre raisonnable!!!!
Mais c'etait tres tentant:p

Jet 01-04-2011 21:53

Punaise trop beau le noireaud!!!! un BNS!!!! j'adore!!!!

Diane 01-04-2011 21:58

Quote:

Originally Posted by Jet (Bericht 370168)
Punaise trop beau le noireaud!!!! un BNS!!!! j'adore!!!!

N'y pense même pas :evil:

voiceofwolf33 01-04-2011 22:13

Quote:

Originally Posted by Diane (Bericht 370172)
N'y pense même pas :evil:

hihih:p:pC'est un appel que te fait Jet!!!!:p:p ça fera un compagnon idéal pour Fitz:p:p:pAu moins il sera a peu prés de meme taille, au lieu de s'attaquer a plus petite que soit;-);-)


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