Merci de ne pas avoir omis cette précision quant au caractère de la mère, qui pour moi sera primordial dans mon propre choix final , si je reprends l'exemple que vous m'avez donné, entre un mâle peureux et un mâle qui ne l'est pas .....

Je préfère, et de loin, me focaliser sur le caractère de la mère, que sur celui du père ....
Attention, je ne dis pas que le caractère du père est à mettre de côté, loin de là .... mais je préfère un mâle sain, avec un caractère un peu résevé, sur une femelle saine avec un caractère stable....

De ma propre expérience, (8 femelles différentes) le caractère maternel influe bien plus sur les chiot que celui du père ...attention, je ne parles pas ensuite du travail de socialisation fait ou pas fait .... uniquement de l'influx maternel transmis aux chiots .....

Oui en effet, je connais particulièrement les chiens peureux et sur la base d'un simple chien de compagnie, qui ne fera jamais de reprodcution, je réponds OUI à votre question, sans l'ombre d'une hésitation

Je préfère 100 fois, me promener partout avec Conan (pour reprendre mon exemple initial) qui est Porteur, que de trainer littéralement Sibir en laisse, (même s'il s'avérait qu'il soit sain .....)



Si l'on parle du mariage que je crois, je tiens à cette occasion, à vous féliciter ! Trés bon choix du mâle ! ;-)..... qui s'avère être, encore plus intéressant, dans le sens que le mâle est N/N

Cordialement à vous aussi.... nous ne sommes pas d'accord sur les bases, mais j'aime bien discuter avec vous :p

Serait il possible que les modérateurs déplacent le sujet du post, car ça devient un hors sujet!!! Merci!!!!!

Il a remit son annonce, en baissant le prix à 1000 euros

http://www.leboncoin.fr/animaux/184334630.htm?ca=2_s

Il a meme mit " chien loup tchécoslovaque" ! et non "loup tchèque" comme c'etait ecrit au début !!! Bravo :) :) :) :)

Il ne manque plus que la radio de dysplasie mais chaque chose en son temps. Le chien est beau, apparament bien construit, c'est toujours bien de connaître les chiens que nous avons en france. Je vais le garder dans un coin de ma tête en attendant les resultats dysplasie. ;-)

alors nadia, bravo !!! je crois ke tu es la seule sur wd , ke g vu un jour, se soucier et ki a parlé !!! de ce p'tain fléau !!!!:klatsch:bussij'espères k'on essaye de faire kelke chose pour cette merde d'épilepsie ki pour moi n'est plus a prouver l'hérédité en plus pour certaines formes !!:)

oui d'ailleurs bravo a cette persone ki je suis sure, lit wd...;-);-);-);-);-):p

c vrai k'il es trés beau !!!:p:p

je sais pas s'il lit wolfdog mais je lui avais envoyé un mail hier, courtois, avec complémentant son chien (parce que vraiment, j'aime beaucoup) et lui précisant qu'il serait plus sérieux de faire les radios, et surtout de mettre chien loup plutôt que loup s'il voulait avoir une réponse sérieuse. Je n'ai pas eu de réponse mais au moins il a changé c'est le principal ;)

ah oui c surement pour cela k'il a changé son annonce alors, m'enfin c bien de sa part parce ke la plus part du temps les gens s'en foutent des mails, en tous cas merci djesia !!! j'aime beaucoup ce chien aussi;-);-);-)..

oui c'est vrai que c'est bien qu'il ait changé, ça prouve que quand meme il est ouvert sur le sujet!!!!
Merci Djésia pour le mail, çe ne coute rien de leur envoyer un mail, au moins pour leur expliquer.:p
Je trouve aussi que c'est un trés joli chien!!!:p:p:p

Toujours pas adoptés!!!!

http://www.leboncoin.fr/animaux/184595284.htm?ca=2_s

non toujours pas adoptés:cry: et en plus ils mettent croisé loup tchèque saarloos :shock::shock:

http://193.164.197.40/images/494/4945375601.jpg

oui sur les autres annonces y avait pas " saarloos"

http://www.leboncoin.fr/animaux/184730894.htm?ca=2_s
"Donne à regret contre bons soins très belle chienne type Husky de Sibérie. - (non L.O.F) Gris loup, poils longs.

NOM : LAïKA

Adoptée, il y a 1 mois à la SPA de LUYNES.

Age estimé, 18 à 24 mois.

Très douce, très gentille, très affectueuse.

Stérilisée, puce électronique, carnet de santé, vaccinée, passeport.

No de puce électronique : 250269604276629
Identifiant : 000112044
No SPA : AARF37001087

GROS PROBLEME : (raison de cession)
Impossible à garder sans un terrain hyper-clos ou tenue attachée. Sinon fugue assurée. Non obéissante, ne répond pas au rappel.

Participation aux frais de rachat des soins dispensés par la SPA et de re-vaccination : 200 €"


Dans un cas comme ça, la spa ne peut pas récuperer le chien?

Hola, plus ça va et plus le prix baisse!!!!

http://www.leboncoin.fr/animaux/184721586.htm?ca=2_s

eh bé elle a pas trainée la poulette:evil::evil::evil::evil::evil::evil::evil: :evil: !! pfff !!! en principes oui la spa peut le reprendre il y a un contrat d'adoption ... je sais pas peut être ke les 200e seraient perdus...
http://i74.servimg.com/u/f74/14/04/69/02/sans_t20.gif

:shock::shock::shock::shock::shock:

desolé mais /....

je ne comprend pas bien c'est un husky ce n'est pas un CLT alors que fait cette annonce ??? ce' n'est pas un croisement !

bah c un chien loup fabrice:p... bon c vrai ke ca fait mal au coeur tout ces abandons de cl en général (husky, ba, malinois, clt cls....) .... l'annonce de juju prouve bien k'il n'ya pas ke le clt ki est en mauvaise posture:roll:....

Si d'après la SPA elle s'appelle DIVA et que son adoptante depuis seulement 1 mois l'appelle LAIKA, il ne faut pas qu'elle s'étonne que la chienne ne vienne pas forcément au rappel !!!...:lol:

Là pour le coup, les personnes de WD qui s'occupent de rapatrier les annonces Leboncoin sur le Forum, devraient contacter la SPA pour les prévenir qu'une chienne récemment adoptée chez eux est sur le point d'être de nouveau abandonnée ....

Un cas concret où l'action téléphonique, devrait cette fois-ci, servir à quelque chose ....

Ben, en fait je suis tombée sur cette annonce sur le bon coin et je me suis demandé dans ce cas la si la spa pouvait reprendre le chien, pour éviter que elle retombe entre les mains de gens qui ne connaissent rien, surtout que elle a 'air tres fugueuse, et je me demandai si la spa est au courant de ce replacement.Et comme je n'arrivai pas a repondre a mes questions j'ai demandé sur le forum.Mais c'est vrai que c'est pas un clt, mais aussi tous ces chiens là ont été victimes de leur succés, et beaucoup sont à la spa.

J' y ait pensé, mais je ne pense pas que à 10 h du soir quelqu un reponde a mon coup de fil. Demain je le ferai.

Là c'est clair que la chienne ne reponde pas, vu que l'adoptante a changé son nom!!! Pff n'importe quoi!!!:twisted::twisted:

Je ne sais pas si toutes les spa ont la même règlementation mais j'ai relu mon contrat d'adoption de mon chat, et il est interdit de le replacer sans les avertir!

Bonjour,

Mis à part si tu comptes un jour reproduire je ne vois pas très bien en quoi un test MD peut être profitable pour les vieux jours du chien. IL n'y a pas grand chose comme traitement pour l'instant. Quand Stella a développé la maladie chez nous, je n'ai pas eu besoin d'un vét pour m'en rendre compte et cela ne l'a nullement empéché de couler une retraite paisible chez nous, il y a juste qu'à un stade ultime de la maladie une décision d'euthanasie s'impose et là quand tu as tant chéri un animal malade même si c'est pour lui une réelle délivrance l'acte est néanmoins pénible. De mes 5 CLT, Stella reste pour l'instant celle que j'adorais le plus tant elle me le rendait.

Enjoy CL - Amitié Bruno

Bonjour Lorry,

c'est vrai, je n'ai encore jamais fait de saillie à l'étranger avec mes femelles, mais si je m'avance sur ce prix, c'est peut être que cela est en prévision...

Pour le cout du trajet, mon activité m'amène à partir régulièrement à l'étranger, généralement l'Allemagne, je rentre juste ce matin de la frontière tchèque, je sais ce que représente le cout du trajet....

prenons l'exemple de la frontière Tchèque, 1000 km de chez moi, en voiture cela me représente environ 4 pleins pour l'aller retour: environ 280 euros + 3 chiots : 300 euros + frais vétérinaire en comptant large 500 euros (radios, écho de la mère / vaccins/ puces / vermifuge)+ 69 euros les certificats de naissance, on va dire tout regroupé : 1300 euros. 3 chiots vendu 3000 euros , reste 1700 euros .... je pense que même avec ce que j'ai dut oublier de mentionner (désolé, conduit toute la nuit...) les 1700 couvrent le restant je pense, même si il y a des complications nécessitant une opération pour la mise bas....

après je peux avoir tout faux, en même temps je vais vous dire, je n'aime pas compter tout ce qui est relatif à notre élevage familiale, car honnêtement on est tout le temps dans le rouge ....:roll:

Pour ce qui est de la MD, c'est sur que c'est toujours mieux de marier deux chiens N/N, mais c'est franchement dommage d'écarter des chiens N/DM que l'on peut tout à fait marier avec des chiens N/N.
Vu le nombre de chien porteur dans la race, ne croyez vous pas qu'en écartant ces chiens, on est au final bon pour arrêter l'élevage du CLT ?
ça reste mon avis, je comprends votre raisonnement, mais c'est vrai que je le partage pas du tout, d'autant plus dans une race comme le CLT...

Sherdor, comment peux tu être si sur d'avancer le fait que je n'ai pas eu l'experience de saillie qui pose problème comme tu le dis ??
Pour info, la saillie avec Airo était prévu 1 an plus tôt, donc frotis, dosage .... déplacement avec Deymah qui normalement prête ne s'est jamais laissé saillir ... tout ça pour se faire saillir par Apache, donc avortement...
Pour ce qui est de tester les portées, mes femelles seront évidemment testées afin de faire les mariages en conséquence, donc à quoi bon faire tester les chiots ?? de toute manière il seront N/N ou N/DM.
Pour ton exemple de ta portée, ne mélangeons pas tout non plus, comme je l'ai dit c'est très bien, tu as fait tester ta portée, mais entre nous, avais tu le choix? sans le savoir tu as utilisé deux chiens porteurs (ce n'est pas une critique, rien ne me dit que je n'ai pas fait de même au final pour la MD hein...:lol:)

Pour ce qui est du nanisme si je comprends bien, vous voyez la chose de la même façon, écartons tout les porteurs de la repro ? donc en allant dans ce sens, gardons tout les chiens HD A et ED 0-0 ?

sérieusement, c'est bien beau tout ça, mais même en voulant faire au mieux pour la race et en suivant votre raisonnement, on va droit dans le mur ...

Bonjour,

Je ne vais pas reprendre vos calculs concernant les frais de trajet, car vous semblez omettre, les frais de péages, ceux liés au fait de rester sur place au moins 2 jours (pour refaire une saillie de sécurité), les vignettes obligatoires pour traverser certains pays et pour ma part, mon camion au niveau des pleins de carburant, à l'air de consommer plus que votre véhicule :)))

De même, au niveau des frais vétos, vous ne comptez pas les tests ADN (par chiots et pour les 2 parents) ni trace non plus, des tests MD, dans le cas où le mariage n'est pas N/N des 2 côtés.
Donc forcément, on est pas sur les mêmes bases de calculs....

De même, je rajouterai que pour un éleveur, faire naitre des chiots (donc produire) sert également à couvrir les frais de l'élevage dans sa globalité et pas uniquement se rembourser ses frais fixes de voyage ....
Dès lors, plus votre structure ou votre cheptel est important, plus le reliquat restant dû (votre marge créditrice) est faible, moins vous pouvez faire vivre votre élevage....

Vous avez 4 chiens je crois ? pour ma part, j'ai actuellement 12 chiens, tout âges confondus et incluant les retours à l'élevage (pour une autorisation DSV de 25) ....
C'est à dire le triple de vous....(en terme de soins, de nourritures ... ect ...)


Pour ce qui est de la MD, je comprends parfaitement les avis de chacun, sur l'importance de varier les mariages et donc de ne pas faire l'impasse sur les chiens N/DM
Je le comprends, mais ne souhaite pas m'y résoudre pour moi-même ....

Et en effet, je ne suis pas loin de suspendre tout projet de mariage, pendant quelque temps....histoire d'avoir un peu plus de recul, sur différentes choses :
- l'explosion des naissances devient un problème que je ne peux plus ignorer,
- les abandons, n'en parlons même pas, c'est affolant,
- le cheptel français tourne en rond, bref ....ça commence à être du grand n'importe quoi ...et quelque part, j'y participe aussi (même si c'est avec une portée par an ....) je suis donc co-responsable de toute cette "M...." et ça me pèse....
Je ne parle même pas des relations humaines, entre éleveurs, parceque ça n'en vaut même pas la peine ....

Ce rajoute à celà, une vraie prise de conscience, au niveau de la MD et d'autres maladies ....

Oui... je ne le caches pas, je m'interroge réellement sur le fait de continuer l'élevage dans ces conditions ....

Ce passage de votre message, ne m'étais pas vraiment destiné, mais j'y réponds, car je le trouve interessant :

A quoi bon faire tester les chiots ?
Pour ma part, c'est important de savoir, si je vend un chiot sain ou pas.... Pourquoi ? Parceque cette différence, peut avoir un rôle à jouer sur le prix de vente et sur la destination finale du chiot une fois adulte, je veux dre par là, qu'un chien porteur, sera vendu OBLIGATOIREMENT comme chien de COMPAGNIE, avec un prix de "chien de Compagnie" ....

Il est bien sûr hors de question que j'incite un client à faire de la repro avec un chien porteur, alors même, que je ne veux pas le faire pour moi-même ....

Là aussi, c'est un point de vue personnel .... je ne me vois pas vendre un chiot porteur, au même prix qu'un chiot sain, c'est tout.....
D'autant que sur le contrat, j'écris noir sur blanc le résultat des tests et que l'original des résultats de Laboklin est remis au client ....

A contrario, bien évidement, si je ne ne fais pas de mariages N/N x N/DM, j'aurai en plus la tranquillité de ne pas avoir à faire tester tous les chiots d'une portée....

ben les frais de péage, gratuit en Allemagne, jusqu'à la frontière, en poid lourd de - de 7T5 , 50 euros. Vs habitez pas loin de chez moi, je suppose que la route est la même. De plus je ne suis pas sur que votre camion soit un PL , donc ce serait moins cher.
La vignette dont vous parlez, je suppose que vous faites allusions à la Suisse, pays que je connais comme j'y ai vécu et j'y ai de la famille, en voiture, la vignette, si mes souvenir sont bons, c'est l'équivalent de 30 euros à l'année.
Après je vous cache pas que quand j'irais, je me ferais loger ou alors je prendrais mon camping car, donc effectivement, en camion, vous paierez plus cher, 400 euros l'aller retour (une différence de 120 euros alors ... )

Non car je ne les fais pas les tests ADN, c'est vrai, jusqu'à maintenant le peu de personne ayant émis des doutes sur mes 2 portées se sont vite aperçu je pense que les parents étaient bien les bons...
Avoir l'identification génétique des parents, oui, mais alors avant que je fasse un contrôle de filiation.... Pour moi quand des personnes me prennent des chiots c'est que déjà il y a une très bonne entente entre nous, une relation de confiance, si un jour ils ont un doute, rien ne les empêchera de faire leur vérification.
Pour la MD, si N/N marié avec N/DM, corrigez moi si je me trompe, mais je ne cours pas de risque, juste oui le fait d'avoir des chiots porteurs.

Quoiqu'il en soit, que ce soit les tests ADN ou MD , ce n'est pas compris dans le prix de mes chiots, au même titre d'ailleurs que les radios. Je fais tester mes chiens pour faire mon travail comme je l'entends, le prix de mes chiots n'est pas calculer et ne sera jamais calculer en fonction des frais que j'ai sur la mère...
C'est peut être mon tort oui de ne pas chercher la rentabilité , j'en conviens ...




tout ceci je le comprends bien, chacun son point de vue sur ce sujet, les avis se défendent, moi je trouve juste cela dommage...

ah , oui, non en fait je n'ai pas 4 chiens, mais 6 pour les tchèques : Apache, Deymah, Désirée, Tallulah, Okhmha (je le compte qd même pour un :lol:) et ma vieille berger Hollandais.

Désolée, je n'avais pas tilté que vous me parliez d'un voyage en allemagne dans votre exemple ....
Pour mémoire, les vignettes obligatoires, ne le sont pas uniquement en Suisse.... mais bon, je ne vais pas chipotter....

Vous avez beaucoup de chance !
Pour ma part, je reconnais que n'ai pas eu l'opportunité de considérer tous mes clients, comme des personnes sûres, stables, et dignes de confiance sur la durée ....

Une relation de confiance, se construit au fil du temps, et ce n'est pas en échangeant quelques mails, en recevant les personnes chez soi (même plusieurs fois) ou en livrant les chiots chez eux, que l'on peut être certain à 100 % de quelqu'un (pour ma part, j'ai besoin d'un laps de temps pour donner ma confiance et même ainsi, je suis parfois tombée de trés trés trés haut ....)

Aussi, je préfère que les bases de vérifciations soient faites AVANT et non pas APRES, lorsqu'un problème se présente....

Mais bon, chacun fait en effet comme il le souhaite.... justifier de la parenté est pour certains un étendard porté bien haut et pour dautres, ça ne signifie rien ....

Oui c'est exactement celà .... avoir des chiens porteurs, .... qui à leur tour donneront des chiens porteurs .....un cercle qui n'en finira jamais... comme la dysplasie ou tout autre maladie ou tare qui se transmet...

Mais bon, c'est aussi une certaine forme de rentabilité....
Difficile de ne pas se servir d'une femelle en âge de reproduire, sous le seul motif qu'elle est porteuse ....
Je peux parfaitement le comprendre ...

Psssttt Hey Martial !!
Je crois que Lorry essaye discrètement de te dire qu'elle serait intéressée par un de tes camping car !!!! :D


(Désolé Lorry, c'est ma petite vengeance en réponse à votre dernier commentaire sur le blog de Follow :diablotin)

tiens l'ermite, tu es redescendu de ta montagne ?? :lol:
les camping-car, fourgons aménagés, camions vides VL et PL, oui il y en a a tout budget, mais je vais pas faire de la pub ici ... :lol:

J'aime bien votre petit diablotin ! il a les cheveux dressés sur la tête, "tout mal coiffé" .... du coup, on peut vous reconnaitre sans hésitation ! :lol:

Plaisanterie mise à part, je ne savais même pas que M. Ribouet vendait des camping-car !

entre autre :lol: , je travaille pendant les périodes creuses en interim, l'activité d'importation et d'homologation de camping car, fourgons... (que sur base Mercedes) je la fais en sous traitance pour de très bons amis qui ont monté une SARL il y a quelques années...

Cette activité me permet d'être 2-3 jours en déplacements par semaine, et le restant chez moi avec mes filles et mes chiens...

Lorry, nous n'avons pas eu le même nombre de chiots, peut être que ceci explique cela (comme dirais Djésia :lol:)

Ah je crois que je viens de gagner une partie gratuite !
Mais je ne vais pas jouer de suite, je la garde pour une autre occasion :D

j'ai dit ça moi? lol ;)

Ah !.... là, c'est sûr ! présenté ainsi, je vais me languir .....:wolfie Pftt !....Ztttt ! .... Grrrrr !

Non c'est Bruna qui dit d'habitude ca quand elle voit qu'elle s'enfonce :D :D :D

ah oups, ben comme dirait Bruna alors :lol:

:p:p:p:p:p en plus même pas colère bruna:lol::lol:, parce ke c vrai c ce ke je dis kand j'sais pas tourner ce ke j'dois dire ou ke j'en sais rien, héhé t'es fin psychologue rod hein !!!:p:p:p:p:p

annonce désactivée, la personne était bien dans l'obligation de redonner la chienne a la spa et c'était prévu , y avait bien un contrat... cependant la spa ne savait même pas k'elle avait mise une annonce pour refourguer la pov chienne..:evil::evil::evil: pffff !!

je rappel aussi que pour ceux qui sont eleveur pro

il faut aussi qu il puisse vivre de leur production !!

un eleveur amateur generalement a un boulot a coté et peut se permettre de voyager et de faire saillir a doite et gauche

quand on a un elevage c'est

_des reproducteur

_des chiens de renouvellemnt pour la repro
_des chiens hors repro pour cause de vieillesse ou d expo

deja faut compter c'est chiens la ne rapporte pas d argent et pourtant faut les entretenir


en plus y a les cotisation , les batiment a amortir , les vehicules puis les frais de radios et autre comme dit Md Lorry

un eleveur amateur qui a 2 ou 3 chiennes peut se permette d aller a droite et gauche faire saillir de plus facile de faire garder les 2 autres chiennes lors de l absence

un eleveur pro lui doit s adresser a la MSA pour un remplacant d elevage , et oui un elevage a gerer c'est pas uniquement nourir les chiens

oui j'avais appellé ce matin aussi.Elle ne pouvait pas revendre la chienne!!!

ouais y'en a ki manque pas d'air, hein !! :roll::roll::roll::roll::evil::evil:

C'est clair, tout ça pour ne pas perdre les 200 euros de frais d'adoption !!!!!:twisted::twisted::twisted:

ouais ben la ils l'ont dans le baba !! :lol::lol::lol::lol::lol::lol:
j'espères k'elle va vite trouver une famille kand même la tite puce:evil::evil:

Suite au mail que m'a envoyé une amie, je diffuse sur les differents forums. Celà ne concerne pas que des CLT mais si ça peut aider à sauver un loulou quelque soit sa race, ça vaut le coup.

"Bonsoir Jean,
Je sollicite ton aide car un élevage en bretagne ferme et la DDSV saist les chiens (et eutha...) le 4 avril !
Parmi ces chiens, il y a des CLT, 3 mâles et 3 femelles à placer.
Je ne peux diffuser le nom de l'élevage sur le net, mais je cherche des solutions en urgence pour eux.
Il y a le descriptif des chiens en dessous, ainsi que les photos.
Si tu as des contacts, dirige les voir moi. Ces chiens vont mourir si on ne trouve pas de solutions...
Merci d'avance
Julia"

Je n'ai pas contacté "PSB" car Julia préfère ne pas envisager l'option refuge mais plutôt adoption.

[email protected]

Kylian (M) : CLT LOF / Puce : 5281 4000 1198 970 / 19 mai 2001
Rapide descriptif :

Toundra (F) : CLT LOF / Tatouage : 2 CPZ 465 / 29 octobre 2002
Rapide descriptif : femelle très craintive mais pas agressive pour autant. Aucun souci avec les mâles, pas pareil avec les femelles, les chats sont sûrement bons sous la dent. Ok enfants.

Amiele (F) :CLT LOF / Puce : 5281 4000 0123 451 / 18 mars 2004
Rapide descriptif : femelle très sociable, joyeuse, ne tient pas en place. Aucun souci avec les mâles, n'aime pas les femelles et sûrement pas les chats. Pas de problème avec les enfants.

Rosace (F) : CLT LOF / / mai 2007 (environ)
Rapide descriptif : femelle relativement sociable (elle a ses têtes). N'aime pas tous les mâles, s'est déjà retrouvée en contact avec des femelles sans problème mais... Les chats : à éviter. Pas de problème avec les enfants.

Dandy (M) : CLT LOF / Puce : 2502 6960 2327 048 / 06 avril 2008
Rapide descriptif : chien sociable, pas dominant, pas très craintif. A déjà rencontré des mâles et s'est soumis directement, pas de problème avec les femelles. Les chats ? Pas de problème avec les enfants.

Devon (M) : CLT LOF / Puce : 2502 6960 2322 178 / 06 avril 2008
Rapide descriptif :chien sociable, pas très craintif, toujours une bêtise en réserve et le porte sur sa tête. A déjà rencontré des mâles, pas de souci avec les femelles. Les chats ? Pas de problème avec les enfants.

Alex (M) : CC LOF (mais sans papier disponible) noir bringé / Tatouage : 2 EUF 008 / 15 septembre 2005
Rapide descriptif :

Victor (M) : CC LOF fauve / Tatouage : 2 EBR 333 / 30 décembre 2004
Rapide descriptif : chien de caractère qui s'est adouci. A ne pas mettre entre toutes les mains : il faut quelqu'un sachant se faire respecter. Joueur sans pour autant avoir l'air de posséder beaucoup d'humour. Pas ok mâle, pas de problème avec les femelles, chats à lui présenter d'abord. Ok enfants.

Elvis (M) : CC non LOF fauve / Puce : 2502 6960 2635 223 / 04 février 2009
Rapide descriptif :

Cane Toy (M) : CC non LOF gris bringé/ Puce : 2502 6960 2635 490 / 04 février 2009
Rapide descriptif : chien fou-fou. Boule d'énergie, il est très difficile à canaliser. Il faut une personne sachant avoir le dessus sur lui, lui montrer qui est le chef. Ok femelle, mâle avec l'habitude, chats à lui présenter. Ok enfants

Byron dite Bora (F) : CC LOF noir / Tatouage : 2 FCY 555 / 12 juin 2006
Rapide descriptif : chienne de caractère, pas féminine du tout, même dans le jeu. Sociable, câline. Ok mâle, pas ok femelle, chats à lui présenter. Ok enfants

Diva (F) : CC LOF noir (pates bringées)/ Puce : 2502 6960 2452 138 / 12 juillet 2008
Rapide descriptif :

Assiette (F) : Croisé CC/Shar pei gris bringé / Puce : 2502 6960 0978 998 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif :

Marcel (M) : Croisé CC/Shar pei fauve charbonné/ Puce : 2502 6960 0982 854 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif : Chien sociable, joueur, câlin mais boule d'énergie. A la première rencontre, il faut s'imposer directement ensuite, tout va bien. Mâle : à lui présenter, ok femelle, ok chats, ok enfants. C'est un mâle castré.

Marceline (F) : Croisé CC/Shar pei fauve charbonné/ Puce : 2502 6960 0980 380 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif : Marcel au féminin, y compris pour la première rencontre. C'est une femelle stérilisée.

Souris (F) : Croisé CC/Shar pei / Puce : 2502 6960 0965 336 / 21 novembre 2006
Rapide descriptif : Gros soucis aux yeux. Sociable, câline, énergique. OK tout.



Amiele
http://img822.imageshack.us/img822/9671/amiele.jpg

Dandy
http://img189.imageshack.us/img189/2426/dandyy.jpg

Devon
http://img854.imageshack.us/img854/8913/devon.jpg

Kylian
http://img43.imageshack.us/img43/2072/kylian.jpg

Rosace
http://img858.imageshack.us/img858/2715/rosace1.jpg

Toundra
http://img861.imageshack.us/img861/9581/toundran.jpg

Byron dite Bora
http://img340.imageshack.us/img340/5...onditebora.jpg

Cane Toy
http://img43.imageshack.us/img43/2171/canetoy.jpg

Marcel
http://img88.imageshack.us/img88/2976/marceluw.jpg

Marceline
http://img806.imageshack.us/img806/5105/marceline.jpg

Souris
http://img836.imageshack.us/img836/3421/sourisc.jpg

Victor
http://img151.imageshack.us/img151/5407/victoru.jpg

La deuxième photo de clt, Dandy, une annonce sur le bon coin avait été mise car le proprio s'en séparait!!!!

Ouf!!!!ça fait plein de chiens a replacer!!!!! J'en parle autour de moi, et je te ferai passer les contacts qui seraient intérréssés et fiables.
J'espère que ces loulous trouveront tous un foyer, ils ne méritent pas la mort !!!!!

Euthanasie le 4 avril... ils ne pouvaient pas faire encore plus court ?!
Faut vraiment pas se soucier du sort des animaux pour bosser à la DDSV...
C'est à gerber ces procédés...
J'étais déjà pas très en phase avec les chemins que prend l'Homme mais ces derniers temps j'ai de plus en plus l'envie de marcher hors des sentiers battus...

Je crois les doigts pour tous ces chiens, et félicite par avance ceux qui prendront l'initiative de les sauver.

Quand nadia devait placer épice j'avais parler à un éduc du club qui serait potentiellement intéressé je lui en parle demain mais comme il vient de perdre sa boxer pas sûr qu'il soit prêt pour un nouveau chien. Bonne chance à ces loulous, faites passer le mot au maximum il faut faire vite!

Edit: Jean ils acceptent les FA en attendant de trouver une adoption?

pffff c lamentable !! pauvres bêtes !!!:evil::evil::evil::evil: en plus 4 avril c trés trés court.... tu dis jean ke tu n'as pas contacté psb, mais si il n'y a pas d'autres alternatives ??? si aucun maitres n'est trouvés pour ces chiens ???? parce ke ca urge, l'option adoption c bien mais il faut trouver des adoptants peut être k'en refuge, ils auraient plus de temps ces chiens pour trouver leur sauveurs... m'enfin, j'dis ca.... je penses ke pour une quinzaine de jours encore a vivre pour ces loulous, il ne faut pas être trop difficiles..:cry::cry::cry::cry::cry:

Merci de vos réponses
FA ou autre, je prendrai tout ce qui vient du moment que c'est sérieux
Pour PSB la décision ne m'appartient pas et je me conforme a ce que l'on m'a demande
Si quelqu'un connait des refuges sérieux pour les cane corso je suis preneur des infos aussi
Je croise les doigts pour les loulous

je crois avoir entendu parler d'un refuge pour les molosses je vais me renseigner

http://www.leboncoin.fr/animaux/185461673.htm?ca=2_s

Je ne sais pas si c'est un particulier ou un professionnel.

http://www.leboncoin.fr/animaux/185466557.htm?ca=2_s

Je ne sais pas si un jour ils vont réussir a etre adoptés!!!!!
J'avais pas fait attention,mais ils sont vers Angoulème, c'est a environ une heure de chez moi.

Et allez, un chiot malinois X saarloos

http://www.leboncoin.fr/animaux/185470253.htm?ca=2_s


http://193.164.196.50/images/520/5204363669.jpg

Mimi le petit bout

c bizarre, ils ont peut être étaient transfrés, ils étaient a branches dans l'yonne:(

C'est bizarre ....

Je peux prendre en famille d'accueil et pour un temps défini

- soit 2 CLTS, qui s'entendent, car ils pourraient être installés dans un enclos, plutôt que dans 1 box

- soit 1 CLT qui ne s'entend avec personne, mais qui sera en box (pas sauteur, car mes box, n'ont pas de toit et je n'ai pas les fonds actuellement pour investir en urgence dans un toit)

J'accepte bien entendu, une visite de prise de contact au préalable, pour vérifier le mode de vie qui sera offert et des visites de contrôle....

C'est une proposition faite pour gérer l'urgence, (euthanasie prévue le 4 avril ??) mais je ne souhaite pas garder le ou les chiens confiés ....

Uniquement une aide ponctuelle de quelques semaines ou quelques mois

*clap clap* Lorry (heuuu c'est un applaudissement! :) )

Je me permet de rajouter un *clap* ;)

Merci beaucoup Lorry.
Je prends contact avec Julia.

C'est Elkro pour une saillie, juste j'espère que ça se passe mieux avec lui et que elle a pu résoudre les soucis

http://www.leboncoin.fr/animaux/168862050.htm?ca=2_s

C'est quoi cette connerie???? :twisted::twisted::twisted:

Quand on ne connait pas le vrai caractère du clt on s'absteint de faire des chiots :twisted::twisted::twisted:

Rester calme dans un maison???? et puis quoi encore!!! encore des chiens qui vont se retrouver chez PSB car on aura mentit sur le vrai caractère du clt!!!!

Si ca reste calme.... 10mn^.... en sacrifiant une de tes pompes^^^^^^

grave ... dès que la puce n'est plus dans mon champs de vision c'est qu'elle fait une connerie ... le silence m'interpelle .... lol

en même temps quelqu'un qui écrit abituer au lieu de habitué, et CHIENT au lieu de chien..à moins qu'il voulait mettre CHIANT! lol

Visiblement il ne savent pas ce.qu est un clt . . .la il a ecrit le super mega cool clt lol qui adore courir ca c'est sur je dirais meme qu'ils ont un besoin de faire les cons irrassible mdr.......
N

Si ces chiots sont calmes dans une maison, je veux bien en échanger 2 contre 1 Fitz :lol:

Dans la maison, dès que j'entends du bruit, je me dis que Fitz fait une connerie ... et quand je n'entends rien, je me dis que Fitz fait une connerie ... :twisted:
Et le pire, c'est que j'ai raison la plupart du temps :rock_3

idem chez moi ... le bruit est inquiétant ... et le silence est inquiétant ... :twisted:

hihii! perso, avant avec mes monstres c'était pareil !!!:p:p:p:p résultat , toujours entrain de guetter le moindre bruit suspect et le moindre silence suspect, lol !!!:p

au moins on est tous d'accord pour dire que "calme en appartement" est une connerie lol ;-)

Non, pas forcément, si tu les mets 24h/24 sous sédatif, voire anesthésiant, y a aucun souci :)

lol lol !!!!! lol !!!!! :p:p:p

Pareil pour moi!!! En général, quand il y a du silence, Eros etait en fait en train de dormir sur le lit dans la chambre alors que c'est interdit!!!!! Lui ne fait quasiment jamais de bétises....:p:p

Exactement, le calme en appart est incompatible avec un clt!!!!!

Mouais, ou faut épouser Valérie Damido... Mais bon faut aimer Maroufler.

http://www.leboncoin.fr/animaux/186948459.htm?ca=2_s

C'est un particulier

au moins l'annonce a le mérite d'être claire et honnête. et le prix est plutôt raisonnable pour des non lof...

certes, mais si on est en appart on a pas le droit de l'appeler :(

Bah si l'expérience te tente tu en appelles un autre c'est pas les CLTs à vendre ou en replacement qui manquent en ce moment. En tout cas inutile je re polémiquer la dessus mais il me semble qu'en général on est preque tous d'accord un CL en appart doit rester une exception a ne tenter qu'avec des régles de vie bien sticte et en etant sûr de sa situation et de sa disponibilté envers l'animal pendant plus de 10 ans....

Enjoy CL - Amitié Bruno

Comme en maison non ?

L’éleveur de Fiona ne voulait pas non plus d'un apartemment au début. Il y a toujours moyen de voir avec le vendeur :)

;)
holà j'en ai déjà une, ça me suffit pour le moment ^^ et elle n'a pas l'air de se plaindre en appart :p

Absolument pas s'agissant de CL. Ce n'est pas non plus une légende que nombre de CL se révèlent destructeurs en absence de leur maître. Dans ces cas là c'est nettement plus facile de leur dédier un espace sécurisé à l'extérieur de la maison, la plupart d'entre nous sont passés par ses aménagements. Quand tu es en appart du n'a pas beaucoup de solution à part mettre le chien en varri et cela moi je ne trouve pas très top pour un grand chien.

Mais je redis Jonathan que en appart pour un CL si le maître est présent et très disponible envers son animal pas de soucis pour moi, c'est juste une situation que je ne conseille pas à priori après tant d'années de vie auprès de CL. Je suis bien sûr aussi convaincu que certains de ses animaux y mènent une douce vie en harmonie avec leur maître. Mais de grâce avec l'engouement actuel sur les CL et la courbe tout aussi croissante des abandons arrêtez de faire croire que c'est un cadre de vie optimal pour un tel animal.

Enjoy CL - Amitié Bruno

ou plusieurs pièces en trop ;) ... Certes il ne faut pas inciter n'importe qui, mais c'est quand même possible pour des personnes averties, informées, et qui sont conscients des risques en ayant, comme vous le dites si bien, "aménagé" pour le loulou ^^ (j'aime pas trop la façon d'interdire un certain groupe de personnes dans cette annonce c'est tout)

... Combien voit-on de chiens attachés au piquet dans un jardin ou une cour sur le bon coin :evil: ... alors qu'ils seraient vachement mieux sur un bon canapé à déchiqueter une vieille godasse lol ...

Ce n'est pas contre vous Brunoguss, je défend simplement mon cas et je suis entièrement d'accord sur le fait de ne pas inciter n'importe qui en appart, mais il ne faut pas non plus inciter n'importe qui en pavillon ^^

Rassurez vous, je n'ai rien contre vous non plus. Je suis juste parfois inquiet de voir où certains CL commencent leur vie. Vous avez aussi totalement raison certaines situations en pavillon ne sont pas roses non plus. La production je dirais même la surproduction est là, il faut placer tous ses chiots si nombre d'éleveurs sont minutieux sur les placements force est de constater que certains chiots finissent bradés p/ex sur le boncoin dans ce cas j'ai des doutes si ceux qui les vendent se tracassent de savoir leurs conditions réelles de vie futur.

Je suis néanmoins très ravi pour vous que tout se passe nickel avec votre CL en appart mais vous ne me retirerais pas de la bouche que ce n'est pas la place d'un CL. Voilà on a juste des points de vue différents quoi de plus normal après tout.

Enjoy CL - Amitié Bruno

Tout à fait ;)

en vérité, je suis pas pour le cl en appart non plus .... a part des personnes averties ki font kom toi letty une pièce spéciale pour....
je sais ke pour le chien le principal c d'être avec son ou sa maitre ou maitresse.. ben je vois k'avec les miens, ils apprécient leur dehors kand même... raffalés en ce moment a l'ombre, ben depuis ce matin une seule fois dans la maison pour leur repas, lol !!! bon c pas pareil kand il pleut ou le vent, lol !!!:p:p:p:p:p je trouves ke le cl s'épanouit mieux dehors, toujours dans nos jambes entrainent un super super attachement je trouves pire k'avec un chien traditionnel d'ou les dégats lors de nos absences...:roll:
m'enfin, c chacun ces idées... !! au début on pense une chose mais a force de vivre avec des cl on s'apercoit k'on fini par penser differemment... je trouves aussi k'un chenil c peut être pas le top pour eux les cl en général .. mais tellement plus rassurant pour les longues absences... je suis sure ke beaucoup pense kom moi !!:p:p


jonathan, je crois ke c toi ki avait fait l'expérience d'un clt en appart et ke tu ne l'as pas gardé car il ou elle te faisait des dégats ?????:rock_3:rock_3:rock_3:rock_3
rien a voir avec un malinois ou un ba... lol !!:p:p

Il suffit d'avoir une pièce pour le chien et fini les dégâts.

C'est vrai et moi blague à part je trouve plus pratique de poser une clôture électrique autour d'un jardin que dans un appart :p:p:p

Hihi moi je sais de qui il s'agit, si Effi aurait tendance a bien se plaire dans la maison en notre présence absolument inenvisageable de l'y laisser en notre absence sous peine de retrouver le living en champ de bataille. Dehors en notre absence elle est cool maintenant que la partie du domaine qu'on leur laisse en notre absence est sécurisée par électrification. Comme les 2 chiennes vivent équiulibrées par rapport à ce qu'on leur accorde, pratiquement aucun soucis majeur de destruction chez nous. Effi en appart cela aurait été la catastrophe sur du long terme. Non Jonathan un CLT n'est pas un un chien comme un autre quoi que tu en penses, en plus mais tu ne pouvais le savoir au moment ou tu l'as accueilli Effi est particulière probablement que le petit terme que WD met derrière son nom y est pour quelque chose. Après en avoir connu 5, j'en suis convaincu un CL n'est pas un CLT, ses sens sont beaucoup plus développés, c'est plus brut de décoffrage en sorte. Comme Effi était ton tout premier CL j'ai la modestie de croire que tu aurais eu beaucoup de soucis avec elle dans ton appartement. Tu as eu la sagesse de renoncer, c'est très bien pour toi et pour elle. Tu es heureux avec ton chien maintenant et Effi a finalement trouvé un foyer adéquat et elle est sincèrement heureuse ici.

Enjoy CL - Amitié Bruno

oui c tout a fait cela !!;-) mais je doutes ke beaucoup de monde puisse sacrifier une pièce de son appart, par manque de place !! c ca ke je voulais dire !!! ;-);) et c la ke les abandons commencent avec les dégats !! je sais de koi je parles..:roll::roll::roll: m'enfin, on pourra jamais empêcher tout ca, c ainsi depuis la nuit des temps...:evil:

hihhi !!! c clair !!!:p:p:p:p




ah je savais ke c'était un chien connu, mais je pensais pas a la belle effi, lol lol !!:p:p je suis totalement d'accord sur tout avec toi bruno !!;-);-););)


en tous cas bravo jonathan, tu as fais plein de louloutes heureuses:p:p...
celles de bruno autant ke les tiennes ke tu sa fini par trouver, lol !!;-)

Tu ne comprends pas vraiment de quoi est capable un CL quand il veut se barrer. Une porte en bois ne lui resistera pas bien longtemps quand il est adulte.Effi avait commencé à creuser le lino chez toi si je ne m'abuse c'était pourquoi tu penses ? Beinh elle creusait dans l'espoir de se barrer. Et s'il se met à faire le loup dans l'appart je ne suis pas si sûr que le voisinage va apprécier bien longtemps. Le proprio risque aussi d'être ravi quand il découvrira l'état de la dite pièce dévolue au chien. Qu'on se le dise une fois pour toute nombre de CL sont destructeurs ou peuvent le devenir un jour ou l'autre. Ce n'est pas toujours dit dans les annonces de replacement mais pour ma part je suis convaincu que c'est à la base de nombres d'abandons. On peut ne pas être matérialiste quand un chien détruit pour des milliers d'Euros et qu'on n'en voit pas la fin, certains finissent par craquer....

Enjoy CL - Amitié Bruno

Effy c'est surtout pas un CLT comme les autres. Elle est juste très craintive au point de paniquer par moment. Genre quand elle est seule. Il y a des CLT qui n'ont pas peur des gens et qui peuvent rester seul sans paniquer. Ceci dit ce n'est pas le sujet.

Avec une pièce pour le chien, il peut bien essayer de faire du bordel, du moment qu'il n’aboie pas trop et qu'il ne panique pas c'est bon. Ceci pour la majorité des chiens.

moi je suis en apparte, et mes gros n'on pas l'air d'etre malheureux, j'ai meme pas de vari ni de piece pour eux tout l'apparte et la terrasse leurs son consacrés et pas de trou dans les murs pour le moment. Apres c'est sur je ne conseil pas les clt en apparte faut vraiment etre motivé, dispo et faire certains sacrifices pour en avoir en apparte

d'ailleurs même les murs ... la dernière fois ke j'avais laissé un des miens dans la maison le trou était superbe pour pouvoir passer, heureusement ke cela donnait dans une autre de nos pièces:roll::roll:....

ca j'en suis absolument convaincu aussi.... ca fait parti du caractère du chien loup, on y peut rien, même si il y en a hors pair, combien y'en a t il ???? je suis sure quasi preske pas !!! parce k'a l'adolescence le cl change énormément en plus ...

cool bruna il te font des passe plat les tiens hihi
moi gros doudou ben il est craintif panique aussi rapidement mais lui je suis sur que je pourrais vivre en appart avec lui (lui et moi )
mais ma grosse doudoune hyper sociable; pas peureuse pour un sous elle quand je vais chez des amis en appart ou en maison d ailleur ben a l interieur je la tien en laisse ultra courte car elle casserais tout mdr

apres ok mais dans ce cas la faudrais pas que je m etonne la retrouver chez des voisin avec des porte trouer a chaque étage voir meme des fenetre casser et la chienne qui serais passer a travers

En gros si la vie ne fait que ai pas le choix et que je dois me retrouver en appart (heu avec les 4 chien et 3 chat pas sur qu on me lou sans compter les 2 enfant pire que des cl) mais il me faudras etre constament avec les chiens et les emmener a chaque absence de l appart du moins pour les clt