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tu pense qu'ils y croient à leurs conneries ou c'est juste pour faire plus vendeur
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Pfff c'est du n'importe quoi!!!! ça fait vendeur, mais si ça se trouve ils sont persuadés qu'ils ont un moitié loup!!!! ça serait pas plutot un BBS?????
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http://www.leboncoin.fr/animaux/182247260.htm?ca=2_s
"Donne chiots type labrador 9 semaines de mère croisée type loup tchèque et type border collie" Ouaaaa quel mélange !!!!!!!!! |
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Loup blanc c'est pas forcemment loup arctic.
Mais je penche aussi pour BBS. |
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aprés bbs ou husky blanc... la fois passée j'avais téléphoné a une annonce et son loup blanc et bien c'était un loulou de poméranie blanc...lol !!:p:lol::lol: |
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elle me rappel un chien ke g vu dans une annonce trés mimi aussi... http://i.ebayimg.com/14/!CF0woOQEWk~...6cPUw~~_21.JPG en tous cas, c vrai ils ont au moins le mérite de ne pas se faire de fric sur le dos des pitchounes...:p:p!! peut être un accident .... |
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rhooooo juju !!!!!!!!:stupido:stupido:banghead:banghead:cunao:c unao
http://img.over-blog.com/300x337/3/4...z-japonais.jpg http://e6.img.v4.skyrock.com/e6f/att.../695630087.jpg ce sont ni plus ni moins des spitzs, nah !!!!:p:p:p:p:p |
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On pourrait croire qu'ils sont de la même portée. |
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C'est clair que il lui ressemble vachement !!!!!
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:roflmao:roflmao:roflmao:roflmao:roflmao heu ....... :roflmao:roflmao:roflmao:roflmao:roflmao oui :p |
http://www.leboncoin.fr/animaux/182497640.htm?ca=19_s
deux nouvelles photos de tayler et priska ki n'ont hélas pas encore trouvé de personnes a aimer et ki les aimera...:( http://193.164.196.40/images/428/4282986367.jpg http://193.164.197.30/images/423/4232783749.jpg |
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lui ça fait un petit moment qu'il y est j'avais craqué dessu
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oui c vrai ca fait même un bon moment...... pourtant en général un chiot se replace plus vite k'un adulte .........:|
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J'ai demandé des photos, et c'est bien un BBS !!!!! et non un loup !!!!!!! |
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oui c'est vrai que ça fait un moment qu'il est a replacer ce petit bout !!!!! :( |
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Vidéo trés émotionnelle!!!!!! J'espère que au moins ces campagnes servent a faire réfléchir les gens!!!!!
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merci jonathan, une vidéo trés émouvante ki devrait être placardée partout et donnée en dvd en reflexion a des futurs maitres .....:roll::roll::roll:
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il lui faut juste un maitre pas néophyte !!!;) |
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ça m'enerve!!!!!!! Grrr P'tain, meme si les prof. s'y mettent, ça va pas du tout le faire!!!:evil::evil::evil::evil: |
elle est tellement triste cette belle petite puce:cry:
http://www.leboncoin.fr/animaux/183662017.htm?ca=19_s kelk'un pourrait peut être passer l'annonce sur taiga, chien nordique ...;);) http://193.164.196.60/images/461/4613316267.jpg http://193.164.197.40/images/466/4669091110.jpg |
C'est clair que elle fait pitié à voir!!!!
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http://chiothusky.blogspot.com/2011/...en-croise.html |
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Pfff la pauvre!!!!:evil::evil::evil: |
http://www.leboncoin.fr/animaux/166678295.htm?ca=12_s
:shock::shock::shock::shock: c pas un peu cher 1300 e pour une saillie ????? :shock::shock::shock::shock: j'y connais rien..... bon et puis il y a pas le nom du chien, mais c excessif a mon avis ...:rock_3 |
tout dépend du chien je pense mais je n'y connais rien 'faudrait demander à un éleveur en moyenne le prix d'une saillie.. mais je pense que ça peut pas mal varier selon le chien...
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j'avais deja vu cette annonce i y a quelques jours. Perso, je n'ai absolument aucune idée du prix de saillie d'un clt, mais là je trouve que 1300 euros c'est hyper chèr, c'est le prix d'un chiot!!!!!! |
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Oui moi aussi, il n'y a rien de précisé sur l'annonce, et j'ai essayé d'aller voir dans la banque de données, mais depuis quelques jours on ne peut plus du tout y accéder!!!! |
c'est vrai que c'est cher, pour les saillie, certains demandent effectivement le prix d'un chiot (comme cette annonce) ou parfois veulent un chiot.
plusieurs solutions sont envisageable .... Perso je trouve que demander 100 euros par chiot est tout à fait raisonnable, ça reste mon avis ... Après mettre en avant l'ascendance, les titres .... n'est en rien un gage de qualité sur la descendance.... Pour finir, oui 1300 c'est cher, trop cher selon moi, mais j'ai déjà vu bien plus cher .... :lol: |
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mais bon le prix m'avait abasourdi, mais ok c le prix d'un chiot ! je n'y avais pas pensé lol !!:p |
100 euros par chiot donc en fait tu peux pas prévoir tant que le 1er écho n'est pas faite.. mais c'est une solution j'y avais pas pensé..
après je n'ai jamais admis comme certains que les titres d'expo et compagnie était un gage de qualité, mais en général certains s'en servent pour faire monter le prix de la saillie voire même le prix des chiots.. par contre les radios, éventuellement même les tests des différentes tares là, je pense qu'on peut se permettre d'augmenter légèrement, 'fin en tout cas, personnellement je suis prête à ajouter un peu d'argent sur le prix d'un chiot si l'éleveur s'est donné la peine de faire les tests.. mais bon là encore, ça se discute.. |
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business business !!!:p |
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Je me suis toujours posée la question, sans jamais oser demander a des éleveurs!!!!! Mais en général, quel est le prix moyen ( ce qui se fait le plus) d'une saillie? |
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Juste pour dire que ça me revolte des chiots qui sont vendus en animalerie, derriere des vitrines!!!
http://www.leboncoin.fr/animaux/183598826.htm?ca=2_s ( type samoyède) |
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hihi juste pour déconner, elle avait déja passée l'annonce!!!! :) :) :) :)
Elle vend son loup, qui s'avère etre bel et bien un cochon d'inde!!!! lol :) :) :) :) :) :) :) http://www.leboncoin.fr/animaux/153050481.htm?ca=2_s |
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Les " vieux" éleveurs le savent bien et ne payeront pas ce prix.Il y a tellement de chien de qualité en ce moment :lol: pourquoi payer un prix pareil? Les chiots ne se vendront pas mieux , et encore augmenter le prix du chiot cela ne peut plus durer. Ont est déja à 1300 à 1500 euros suivant l'éleveur, personne ne mettra 1800 ou 2000 euros pour un chiot clt! ou alors il sait fait avoir 8) même si la lignée est "rare". D'june est également se que l'on peut appeler d'une lignée rare, je ne me voit pas demander 1800 euros pour un chiot! |
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Merci, ça repond bien a ma question :p:p |
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Du coup l'annonce à été désactivée!!!!!! |
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oui je pense.... |
dommage je n'ai pas eu le temps de voir le bb etalon de 1300 e pour 2 boules avec aucun descriptif qualitatif
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a moins ke l'annonce a été désactivée parce ke kelk'un aurait signalé une annonce abusive !!! :| |
http://www.leboncoin.fr/animaux/184138484.htm?ca=12_s
pas certaine ke ce soit un particulier ou un éleveur ki place ce ptit bout ....;-) |
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Mais bon, là pour 6€ ca bouge encore... Nan... on va continuer avec des mulots je crois... :D :D :D |
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a tu une photo histoire d'immortalisé son annonce? |
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Trop chou ce petit bout, encore un qui s'en défait....:cry: |
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hihi :p:p:p lol :p:p:p pauvre petit loup :p:p:p:p ça y es tu lui a changé son régime à Follow, mulot régulièrement!!!:p:p:p lol :p:p:plol:p:p |
L'annonce a été remise, avec plus de précision cette fois!!!!!
http://www.leboncoin.fr/animaux/184155713.htm?ca=2_s http://193.164.197.30/images/472/4723176857.jpg http://193.164.197.30/images/472/4729223400.jpg http://193.164.196.40/images/470/4708431685.jpg |
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oui, les infos les plus importantes ne sont pas précisées!!!!! |
de toute facon c'est trop cher :lol: autant acheter un mâle a ce prix et l'utiliser plusieurs fois :lol:
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1300 euros pour un saillie en clt, cela ne me choque pas
à condition que les radios hanches/coudes et le test ADN soit faits et que le chien soit un beau représentant de la race avec un pedigree interresant 1300 euros pour un chien de particulier qui ne sort pas en expos, pas de radios, c'est abusif, c'est juste une question de fric sur ce coup là surtout connaissant de nom d'où vient le chien (elevage français), je pense que les radios des parents ne sont pas faites non plus 1300 euros pour un chien d'éleveur, champion ect.... ok, il faut bien rembourser les frais engagés sur l'étalon 100euros par chiot, c'est aussi une bonne solution pour les particuliers |
chacun sa vision des choses, c'est sur... 8)
quitte à débourser une somme pareil, je pense Argwen que tu conviendras qu'il est certainement plus judicieux de partir dans les pays créateur pour utiliser un chien pouvant apporter quelque chose d'intéressant pour le cheptel Français (lignée) , avec les radios HD et ED, test ADN , titre de champion SK ou CZ (bien que ceci ne garantisse aucunement la qualité de la portée...), tout ceci pour 100 euros par chiots + le prix du trajet 8) 100 euros / chiot, ce n'est pas que pour les particuliers étant donné que c'est le prix très souvent demandé dans ces pays ... Après tout comme toi, ce prix me choque pas, comme dans bien d'autres races certains essaient bien évidemment de se faire un max ... On a bien déjà vu en France des chiots CLTS proposés à 1800 euros alors, qu'est ce que 1300 euros pour une saillie ?? une broutille :lol: |
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aprés pour le prix, ben ki voudra se faire avoir suivront....:p sinon passeront leur chemin... lol !!!:p |
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http://www.leboncoin.fr/animaux/183662017.htm?ca=12_s
http://193.164.196.60/images/461/4613316267.jpg :evil::evil::evil::evil: |
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et même avec tout ça pour 100 euros / chiot + trajet |
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On en reparlera, si vous le voulez bien, quand vous aurez fait, une fois, le trajet d'aller trés loin pour faire saillir une de vos femelles et qu'elle aura au final une portée de 2 ou 3 chiots seulement .... Je ne sais pas si le système des 100 €/par chiots nés, qui ne couvriront même pas les frais du trajet ALLER de votre voyage, sera toujours si intéressant que celà .... |
+1 avec Lorry....
Tu n'as pas vraiment "testé" le coût d'une saillie à l'extérieur, ou celle d'une saillie qui pose des problèmes (vétérinaire ou stress/déplacements limités de la femelle par ex) ... c'est assez vertigineux .... Le coût de la dernière saillie réalisée en Italie dépasse les 1300 e évoqué... à laquelle il faudrait rajouter les TESTs de MD de toute la portée ... |
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En réalité, le prix d'une saillie, à l'avenir, ne devrait plus se "contenter" de la lignée ou des titres de l'étalon, mais du résutat de L'ENSEMBLE de ses tests (dysplasie comprise bien sûr) ... Cette façon de faire, outre le fait, de ne pas rajouter au cheptel européen, de nouvelles naissances de chiens porteurs (!!!) donnerai aux tests un caractère quasi obligatoire ou systématiques, pour pouvoir se servir de ses reproducteurs(trices) |
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Bonjour
N'utilisez que des chiens N/N????? N'avez vous pas lu TOUTES les recommandations des professeurs génétitiens qui nous demandent justement de ne pas tomber dans cet exces? Que nous risquons d'avoir un pôle génétique tellement faible si nous agissons de la sorte que cela nous ammèneraient d'autres maladies plus grave encore? Que, à l'heure actuelle, nous ne s'avons pas grand chose de cette maladie mais - qu'elle n'atteind des chiens que à partir de 8 ans - Que même des chiens DM/DM ne développe pas cette maladie Et combien avons nous de chiens qui l'on développés en 60 ans? 10? Parlons plutôt d'une autre maladie que l'on voit apparaître et qui ressemble à la DM mais qui attaque dès 2 ans! Ou alors l'épilepsie qui fait d'énorme ravage dans le clt. En 60 ans combien de chien atteint? 20- 40-60? En 10 ans d'élevage j'en connait déja une bonne 10ène en france toute lignée confondue. Ou alors parlons simplement des problèmes de comportements que nous recommençons à avoir (chien peureux) alors que nous avons commençé à stabilisé les chiens français? Vous avez vu la dernière N.E? c'était à pleurer!!!! :rock_3. Je n'ose même pas imaginé les autres problèmes que cela va nous apporter si nous ne travaillons que avec des chiens N/N et donc marié pratiquement le même reproducteur :cry: à de nombreuses femelles. Je préfère prendre un mâle N/DM avec un bon caractère stable, plutôt que un mâle N/N complètement pétochard et qui reproduira cette instabilité. Par contre suivre les recommandations des professeurs et reproduires les DM/DM avec des N/N ou alors des N/DM avec des N/N oui! http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?p=366431&langid=1 Nadia CLEMENT __________________ |
Certes Nadia, sur le court terme, mais d'ici 20-30 ans peut être même 50ans s'il le faut, à force de marier des N/N avec des MD/N, et en s'efforçant d'apporter de nouveaux reproducteurs et reproductrices N/N on pourrait PEUT ÊTRE (je dis bien peut être je ne sais pas actuellement quel est réellement le cheptel français mais apparemment très pauvre de ce que j'en ai compris) éliminer définitivement ce risque.. Car comme tu l'as dit, ce n'est qu'un RISQUE puisque même des MD/MD ne développent jamais la maladie mais tant qu'à faire autant limiter ce risque autant que possible non?
Mais je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a d'autres pathologies sur lesquelles on devrait porter plus d'attention, l'épilepsie en particulier, pour l'avoir vécu avec mon BA, c'est une maladie horrible, traumatisante et vraiment, vraiment, difficile à vivre! |
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Pour ce qui est de l'Europe, il suffit de chercher minutieusement (ça prends du temps c'est vrai)... On met en avant le problème de la diversité génétique et je suis consciente de celà, mais, c'est parceque l'on voit toujours (ou trés souvent) les mêmes chiens mis sur le devant de la scène (que ce soit en France ou ailleurs) .... Mais combien d'autres CLTS existent, en réalité, qui n'ont JAMAIS reproduit, qui n'ont jamais fait la moindre expo, dont personne ne parle, MAIS qui pourraient être de potentiels reproducteurs ....??? Je refuse de croire qu'avec les explosions de naissances, qu'il y a un peu partout, on puisse être "en panne" de reproducteurs potentiels Donc OUI, un effort est à faire de chercher d'autres CLTS, à travers l'Europe pour apporter cette diversité génétique, mais je trouve inutile de cautionner les mariages de porteurs .... |
Je reposterai mes messages après avoir réussi à les mettre en forme correctement car ils comportent des tableaux que le forum ne prend pas en charge.
Pour résumer rapidement j'avais poster les recommandations d'élevage concernant l'ataxie cérébelleuse chez l'american staffordshire terrier. voici un lien où vous pouvez les retrouver : http://france-amstaff.fr/index.php?o...use&Itemid=163 |
Marie, cette maladie est une vrai catastrophe car elle attaque déja à 2ans ! Et même dans ce cas il préconise l'utilisation de porteur sain!!!!
Dans la MD l'ont parle d'une maladie qui ne se développe peut-être que après 8 ans !!!!! |
Ben oui, l'utilisation de porteurs sains n'est pas exclue des recommandations, personnellement cela ne me choque pas. Le cheptel de l'amstaff en France est tellement pourri que si on retire les porteurs sains de la repro il ne nous reste plus rien !!!
C'est la raison pour laquelle je ne retirerai pas les porteurs sains de la MD car vu la petite taille (ce n'est absolument pas péjoratif) du cheptel de CLT en comparaison du cheptel d'amstaff (beaucoup trop grand à mon goût), que va ton faire dans quelques temps une fois qu'il y'aura plus de diversité génétique car seulement les N/N auront été mariés ??? |
Et bien en aura une autre merde, beaucoup plus importante que la MD car au vue des chiens ayant un fort pourcentage de consanguinité en France ont va droit à la catastrophe :twisted:
Choisir des étalons étrangers? Combien d'éleveurs ou propriétaires le feront? c'es beau de rever ....quand on sait que de nombreuses personnes choississent leurs étalons sur des resultats d'expos :evil::evil: |
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Je vais vous donner un exemple tout simple, qui concerne un de mes chiens, à savoir Conan ....il s'avère être N/DM (porteur).... Parmi la portée de Siggi Od Uhoste et Chaddey Spod Dumbiera (ses parents) il y a d'autres mâles (et femelles) qui ont la chance d'être sains....(pour l'instant Conan est le seul porteur, dans ce mariage) Il va de soit, que si je devais choisir entre utiliser Conan ou un de ses frères, je n'hésiterai pas une seconde : je choisirai un mâle sain de cette lignée et non pas mon propre chien qui est porteur .... Donc, je ne rejette pas la lignée en elle-même (et le potentiel génétique qui va avec) mais je sélectionne, le reproducteur sain de cette lignée ...c'est différent.... Autre exemple : J'ai 4 femelles chez moi, 3 ont déjà été testées, 1 seule est saine et l'autre est en attente de résultat ....quant à mes mâles, pour l'instant, aucun d'entre eux n'est sain ! il m'en reste encore 3 à faire tester ... Vous croyez utile que je continues cette hémorragie ?... Sincèrement ? |
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Moi qui pensai que c'était parce qu'il avait une tête de couillon :lol: C'était la petite touche d'humour du jour :):):) |
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Je ne rêve pas pour autant .... j'estime seulement que c'est une des meilleures solutions - apporter du "sang neuf" et vérifier AVANT la saillie .... |
Lorry, vous me proposer 2 étalons
Le 1er est N/N avec un caractère peureux Le 2éme est N/DM avec un super caractère Je vais donc choisir le 2ème car la probabilité que les chiots développe cette maladie est vraiment insignifiante mais j'aurai des caractères stables (si la mère est stable bien sur) Et je prendrais plus de risque à prendre le 1er mâle et d'avoir des propriétaires qui n'arrive pas à canaliser leurs chiens peureux pendant 10 ans!!! sans compter qu'il risque en plus d'être épileptique et anxieux à cause de se stress :lol: Vous connaissez les chiens peureux Lorry. Ne préfériez vous pas qu'il soit N/DM ou DM/DM mais que vous puissiez les emmener partout avec vous sans aucun problèmes? J'ai saillie une de mes chiennes.Les resultas du mâle n'ont eu aucune importance à mon choix car j'avais choisit ce mâle avant les resultats des test de DM;Je l'ai choisi à cause de sa morphologie et de son caractère et de ce qu'il pourrat apporter aux chiots et pas à cause d'une maladie que les chiots pourrions avoir vers 10 ans! Cordialement nadia |
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En meme temps se sont les "seuls" chiens qu'ils peuvent voir réellement. je pense ( mais je ne suis pas éleveuse) qu'il doit être difficile de choisir un chien si on ne le voit pas . Certes le sang, les lignées font beaucoup mais peut être qu'au fin fond de la France il y a un superbe CLT que personne de prendra jamais en saillie car on entend pas parler. Par contre je suis entièrement d'accord que prendre un chien juste sur ces resultats d'expo n'est pas toujours un gage de qualité. Le miens a été jugé trop sociable et je me fou de savoir si il reproduira un jour. Je suis bien avec lui et c'est l'essentiel. Par contre pour ces vieux jours, il est clair que je vais lui faire passer le teste pour ma MD. La mère de ma malinoise a eu la MD et pour l'instant ma chienne ne présente aucun signe (elle a 9 ans) Il est clair je pense que les éleveurs doivent travailler pour "améliorer" la race" et non pour la détruire et la MD en fait maintenant partie. Mais là je pense qu'on s'éloigne du titre du poste et qu'il doit bien y avoir sur WD un sujet qui en parle. |
Je pense effectivement qu'il serait judicieux pour toi de faire ce test car ton chien est issus du mariage de Flash crying wolf et que malheureusement son frère Falco et Forrest sont DM/DM et que forrest à développer cette maladie.Une vidéo est disponible, ceux qui connaisse le lien vont te la mettre.
Voici un lien pour tous les chiens déja testé et leurs resultats. Et ce n'est pas pour cela que ton chien va être malade!!!! http://www.wolfdog-healthinfo.org/mediapool/81/812190/data/DM_Uitslagen/Maart_2011_Update_DM_results.pdf |
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