Wolfdog.org forum

Wolfdog.org forum (http://www.wolfdog.org/forum/index.php)
-   Воспитание и характер (http://www.wolfdog.org/forum/forumdisplay.php?f=187)
-   -   Пороки характера? (http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=11705)

Morian 15-06-2010 17:53

у марго они уже взрослые. годам к 2-м должна ж успокоиться, как обнадеживают нас тут (ага, я тоже этого жду) :twisted: некоторые говорят, что до первой течки/помета... но я не очень-то верю.

wolfin 15-06-2010 17:55

Quote:

Originally Posted by Liidia (Bericht 307620)
Da s Fikoi vsjo normalno a somnoi:banghead

uze pocti 2 godika vmieste- ciem dalse tym lutce budet :)
a kletku z karabinciki mozna po lutce sdelat i kost kakuju to ostavit
ili v rabote v kletku- ona ocien spokojnaja u nas byla kogda byli

Liidia 22-10-2010 15:24

Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 307623)
у марго они уже взрослые. годам к 2-м должна ж успокоиться, как обнадеживают нас тут (ага, я тоже этого жду) :twisted: некоторые говорят, что до первой течки/помета... но я не очень-то верю.

Tak, nam budet 1.nojabra 2 goda, no kak bõla pakastnaja tak i jest:rock_3 Delajet to shto jei nravitsa, vot naprimer: na trenirovke rukova u menja super horoshaja rabotsjeja sobaka. Na poslushanije delajet teper vsjo kak ona hotshet:evil:Hotshet hodit rjadom, ne hotshet prõgajet rjadom. Vshera bõl koshmar. Kak na plashatku võshli drugije sobaki tak vsjo, tolko k nim i meshat. Znajet zaraza, shto budu rugatsja no vsjotaki delajet. Vot tebe i goda. Vidno jest ekzemplarõ kak u menja, kotorõje vzraslejut dolgo:lol: Nadejus k 3 godam budet spokoinaja, poshlushnaja devoshka. A teper vopros, kak rabotajet suka, jesli u nejo 3 mesatza teshka. Znatshit v etot period:?

wolfin 22-10-2010 19:18

Quote:

Originally Posted by Liidia (Bericht 333204)
Tak, nam budet 1.nojabra 2 goda, no kak bõla pakastnaja tak i jest:rock_3 Delajet to shto jei nravitsa, vot naprimer: na trenirovke rukova u menja super horoshaja rabotsjeja sobaka. Na poslushanije delajet teper vsjo kak ona hotshet:evil:Hotshet hodit rjadom, ne hotshet prõgajet rjadom. Vshera bõl koshmar. Kak na plashatku võshli drugije sobaki tak vsjo, tolko k nim i meshat. Znajet zaraza, shto budu rugatsja no vsjotaki delajet. Vot tebe i goda. Vidno jest ekzemplarõ kak u menja, kotorõje vzraslejut dolgo:lol: Nadejus k 3 godam budet spokoinaja, poshlushnaja devoshka. A teper vopros, kak rabotajet suka, jesli u nejo 3 mesatza teshka. Znatshit v etot period:?

eto zavisit od sobaki. Moja staraja kak rabotala pered teckoi tak rabotala i kogda jejo imiela. Molodaja poka dni ovuliacii nietu - toze vsio v norme, a kogda ovuliacia to pocti gluchaja ( chot na Slovakii biegala bez povodka, vsio ok poslusanie bylo chorosoje)
a trener nie govorit nicievo cto suka v teckie chodit na zaniatie? mnogo trenerov to nie liubit takich suk na plosciadke videt

inessaK 22-10-2010 19:27

юна с течкой в прошлом году ходила на площадку и экзамены славала(последняя,чтоб кобели не отвлекались).
наш инструктор сказал,что течные суки в группе лишние раздражители для кобелей,а это не плохо в конце курса...

Liidia 23-10-2010 09:35

Quote:

Originally Posted by inessaK (Bericht 333258)
юна с течкой в прошлом году ходила на площадку и экзамены славала(последняя,чтоб кобели не отвлекались).
наш инструктор сказал,что течные суки в группе лишние раздражители для кобелей,а это не плохо в конце курса...

Jesli dlja kabeli razdrashitel to eto drugoje delo. Fika zaraza takaja hitraja. Skorost nabirajet momentalno. Naprimer leshit i smotrit na drugih sobak i vdrug, hop i ona ushe u nih:rock_3 Eto nashilos tolko seishas, kak mne kashetsja pered teshkoi. Teshka ved 3 mesatza. Budem rabotat s etoi problemoi. Jasno teper shto eto u menja takoi ekzemplar. Vot interesnõje sobaki. Ja ushe pridumala shto delat, 10m verjofki, pust startujet, hot poimjot, shto nevsegda ona hitraja:lol:

wolfin 23-10-2010 12:50

dumaju cto ona xitreje - na 10 metrov i startovat nie budet posle piervovo biega, kogda pojmiot cto na veriovke :):twisted:

Liidia 24-10-2010 13:01

Vot interesno, volcak kotorõi delal v proshlõi raz horosho zashitu, sevodnja smotrela v nebo i nishevo ne delala. Trener bõl porashon, kak tak. Vot kakoi volshak.No mõ nastõrnõje i zavtra poidjom snova. Kto skashet, volshak delajet zashitu na agressiju ili net:roll: I poslezavtra poprobujem 10m verjovki.

Vlastilin 24-10-2010 14:07

[quote=Liidia;333316]Jesli dlja kabeli razdrashitel to eto drugoje delo. Fika zaraza takaja hitraja. Skorost nabirajet momentalno. Naprimer leshit i smotrit na drugih sobak i vdrug, hop i ona ushe u nih:rock_3 Eto nashilos tolko seishas, kak mne kashetsja pered teshkoi. Teshka ved 3 mesatza. Budem rabotat s etoi problemoi.

У моей девочки течка уже больше 2-х недель. Но это необычная течка как у собак, у нее охота с 5-6дн, до нее дотронуться нельзя - ее всю выворачивает, а молодой кобель той-терьер на ней спать готов сутками. На дрессировку ходить-даже заикаться тренеру нельзя. На улице такая золотая пора, солнечная теплая погода, а я ее в лес боюсь возить - не уверена в ее послушании, хоть раньше она возле меня на прогулке,как привязанная к ноге ходила.

Vlastilin 18-11-2010 21:56

Quote:

Originally Posted by liidia (Bericht 337720)
vot ne uspela, no rishala na eksperta:evil: Vot so staranõ moshno proshitat volcaka shto on dumajet i kak sebja povedjot. Molodez vlastilin;-)

очень радует, что большинство экспертов эту проблему волчаков понимают. летом эксперт из ирландии в описании отметил очень внимательное выражение глаз у моей. ага, она внимательно смотрела,куда-бы смыться. я после ринга поинтересовалась у эксперта о характере в общей массе в этой породе, он ответил - такой как у вашей, я , говорит, даже зубы смотрел осторожно и старался перед ней особо не размахивать, даже в открытом ринге кобели через одного дрожат, моя хоть не дрожит (он сказал, что 1,5-2года назад он судил где-то спец ринг).

Morian 18-11-2010 22:40

Quote:

Originally Posted by Vlastilin (Bericht 338601)
такой как у вашей, я , говорит, даже зубы смотрел осторожно и старался перед ней особо не размахивать, даже в открытом ринге кобели через одного дрожат, моя хоть не дрожит (он сказал, что 1,5-2года назад он судил где-то спец ринг).

ужас! вы меня пугаете :shock:

стандарт нам говорит, что
"Поведение - темперамент
Живой, очень активный, очень выносливый, послушный, с быстрой реакцией. Бесстрашный и смелый. Подозрительный, хотя не нападает без причины. Чрезвычайно предан хозяину. Устойчив к погодным условиям. Универсален в использовании.

Пороки

Агрессивный или чрезмерно пугливый.
Отклонения в поведении и темпераменте.


Любая собака с явно выраженными физическими или поведенческими аномалиями должна быть дисквалифицирована."

Liidia 19-11-2010 13:30

Morian, eto standart a v shõzni vsjo podrugomu. Volcak ne agressivnõi esli emu nedajut povoda. On oshen laskovõi, esli umejut i nahodat k nemu podhod. Eto ja pro svoju. Kogdato Daiva skazala u volcaka menjajetsa harakter s vozrostom. U tebja volcaki s drugim harakterom. Fika naprimer, tak prosto zelovatsa ne lezit. Esli jei shelovek pondravilsa to tak eto i ostanetsa. Privoshu primer, na bonetazii v Latvi, nekomu nedovala sebja trogat, tolko Margo dalas, poshemu:roll: v shjom prishina. Volcaki lutshe vseh sobak umejut shitat jazõk telo sheloveka/ne umeju po ruski eto skazat/. Esli shelovek nervnõi ili nastrojen agressivno, volcak eto srazu poimjot. Eto mojo rassushdenije o volcake. Objasnite mne, poshemu Fika odnomu ekspertu dajot s soboi delat shto nado a drugova k sebe i blisko ne podpuskajet:roll: Ili nado snosit sobaku, nepodhodit k standartu.
Koneshno ja mogu dobitsa, shtobõ davalas vsem, no togda u menja budet puglivaja sobaka ja etogo ne hotshju. U nih dolshno ostatsa svojo ja. U menja tolko odna sobaka, poetomu opirajus tolko na harakter Fiki.

Morian 19-11-2010 13:43

лидия, я не о фике. я о том, что некоторые эксперты и заводчики (второе гораздо страшнее) говорят о том, что такое поведение - это норма. мы не знаем, что там у рицы (кстати, из того помета минимум 2 щенков имеют конкретные проблемы с поведением, это я знаю от хозяев щенков). так вот, когда такое говорят эксперты, у людей создается неверное впечатление. это ладно. а когда это подтверждают заводчики, они, по моему скромному мнению, таким образом просто отказываются от селекции по психике. это страшно и приведет (уже привело, наверно) к не очень хорошим, мягко говоря, последствиям.
что до фики, так мне показалось, что она просто недоверчивая. ну есть такое, но это не значит, что это надо закреплять как норму.
я вырастила самостоятельно пока что только одного влчака, это фарн. естественно, для меня он норма. потом у меня появился кейр, которого я не выращивала и не могу точно говорить о причинах его проблем, и для меня это не норма, а ужасная патология, от которой страдает в первую очередь он сам, а я до сих пор пытаюсь его исправить. ни о каком разведении в его случае нет речи, но меня очень пугает то, что не все со мной согласны в отношении него. сейчас у меня растет третий влчак, о котором говорить еще рано, конечно же. что я хочу сказать... некоторые особенности характера - это нормально. мы, люди, тоже все разные. и - ! - между особенностями поведения и патологией таки есть разница. но принятие за норму явных отклонений (я говорю о словах упомянутого судьи и подобном же отношении других людей) - это первый шаг к деградации. хотя мы его уже сделали, чего уж там...

Vlastilin 19-11-2010 17:23

в чем-то я наверное соглашусь с мориан, но не во всем. все-же порода эта не очень зрелая и устоявшаяся. я молчу о таких старых породах, как нем.овчарка, доберман - в их стандартах тоже много чего написано хорошего, а на деле это редко соответствует истине (и стандарт) нервные системы очень слабые и истеричные в большем поголовье или безразличные (не охраняют). конечно, когда я заимела это ,,чудо природы,, с ее заскоками, я была в тихом обмороке, били тревогу, пыталась что-то изменить. но если не можешь что-то изменить, измени к этому свое отношение. и я стала за ней просто наблюдать. она с возрастом очень меняется, становится увереннее, спокойнее, перестала дебоширить. но к людям она не может привыкнуть, даже к хорошо ей известным. я летом с рицей и своей подругой ездили отдыхать в крым, жили в одной комнате 10дней и она так и не признала мою поругу, когда я выходила из комнаты и оставляла их вдвоем, она или уходила в свой угол, или прыгала к ней на кровать(это ей запрещается) , рычала на нее и делела выпады с зубами, когда ее пытались прогнать. она ее перестала бояться, но общаться с ней, даваться ей в руки, она так и не стала. и так со всеми.
я понимаю, что это не идеал волчака, но всякого-разного рода проблемы в породе есть, если это считать проблемами, а не особенностями. тем волчак и хорош, что он особенный, не такой, как все!!!

wolfin 19-11-2010 17:35

a mozete nazvat etovo eksperta, jesli on sudil v spec vystavke to ja dolzna jevo znat :)

Morian 19-11-2010 17:40

я по пунктам, не из официоза, а просто мысли уже сумбурные...
1. мы, конечно, можем воспринимать проблемы как данность. но я говорила о селекции.
2. наверняка вы знакомы с историей породы = знаете, для каких целей она выводилась = представляете себе требуемую психику и темперамент. если у упомянутых овчарок и иже с ними все уже слишком сложно и поздно, то мы еще в самом начале, от нас в немалой мере зависит будущее породы. включая нормы темперамента.
3. про идеал и особенности. как я писала выше, есть граница между особенностью и патологией. ее надо четко видеть. надо стараться быть объективными. надо пытаться исправлять. если нельзя исправить конкретную особь, то надо (а дальше - сугубо мое скромное) либо ее исключить из разведения, либо (к сожалению) при выборе партнера смотреть на психику. и применять, наверно, своего влчака по его прямому назначению. хотя б иногда :)

поймите, когда вот я лично услышала что-то из серии "о! типичный влчак!" в сторону пугливой собаки, когда мне писали люди, желающие повязаться по причине наличия некоторых титулов в родословной, но на мои предупреждения о проблемах с психикой мне отвечали практически "хрен с ним"... ну... вы простите, конечно, но на данном этапе - влчак это животное для человека с совестью, а не бизнес-планом.

Morian 19-11-2010 17:42

Quote:

Originally Posted by wolfin (Bericht 338745)
a mozete nazvat etovo eksperta, jesli on sudil v spec vystavke to ja dolzna jevo znat :)

ага, интересно бы поглядеть на ту страну и тех собак, по которым у него такое радужное впечатление сложилось 8)

Morian 19-11-2010 18:03

Philip Behan, не?

Vlastilin 19-11-2010 18:45

Quote:

Originally Posted by Morian (Bericht 338752)
Philip Behan, не?

Дэвид Флин, помоему.

wolfin 19-11-2010 19:09

Quote:

Originally Posted by Vlastilin (Bericht 338756)
Дэвид Флин, помоему.

odno tolko- a on nie ekspert po volcakami i jevo slovo malo cto znacit :)
morian choroso govorit volcak NIE dolzen tak delat kak vy pisete i eto nie dolzno byt modeliom charaktera a niedostatkom


All times are GMT +2. The time now is 19:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org