Per favore Ilaria, non ridere... non c'è niente da ridere...

Qui sto dando corda a Voi, di sicuro non a lei, se mi chiederà un parere sarò ben lieta di darglielo, in privato.
Ma tanto mi pare di capire che non ascolta molto i consigli.

si sta perdendo la testa... fra, lascia li il pc.. fidati..Smettila!

ora mando pm a navarre xke nn é affatto bello e sereno un forum cosi...

...non intervengo sulla questione personale tra sara e francesca... sono affari vostri, ma non posso non dire anch'io due parole sull'ultima novità...

..Francesca, anche quei pochi che come me han sempre tentato di vedere il lato positivo, di consigliarti, di "difenderti" da attacchi esagerati... non possono che apprendere con amarezza e sconforto della tua incredibile decisione di prendere un altro cane... e perdipiù addirittura un saarloos...

La cosa peggiore è che dici di aver tirato su bene Blesk quando ha solo 1 anno... ma ad un anno sono ancora dei cuccioloni!!! possibile che a forza di frequentare il forum tu non l'abbia ancora capito????!?!!!! anche a 2 anni non sono ancora del tutto adulti... verso i 3 anni puoi dire di aver visto davvero se sei riuscita a tirarli su bene...

Ovviamente non ti auguro nulla di male, spero che la fortuna ti aiuti il più possibilile nell'aver trovato un clc ed un saarloos che miracolosamente costituiscano un eccezione rispetto alla normalità di queste razze
... ma il tuo egoismo, a questo punto, non è devvero più camuffabile dietro alcun buon sentimento e neppure dietro l'ingenuità di ragazzina... dopo tanti avvertimenti (quasi) tutti imparano...
... a tutti noi piacciono i lupi, ma un minimo di cervello ci tiene dal circondarci di una miriade di animali che anche una persona con molta esperienza faticherebbe a gestire...
e quale esperienza hai tu che addirittura non hai mai liberato il tuo cane per farlo correre fino a quand'era bello grandicello.....
... non ho davvero parole e sono sinceramente dispiaciuta.

Allora, c'è chi è stato bannato per messaggi del genere.... voglio proprio vedere adesso...

oh, ricordo che i portali forum sono fatti x ragruppare gente con la stessa passione in comune... questo per fa si che sia un luogo piacevole!
quindi pregherei tutti , specialmente i moderatori di fare la loro parte...

dai stop, si vive tutti piu sereni tra 2 gg é natale!

niente succede a caso.. dopo la fortuna avuta com blesk(chi puo dire il contrario?) magari ora é arrivata la sfortuna, e allora capirá.

Fra prima o dopo capirá, quando nn si sá...Lasciate che sbagli...Tanto nn esistono leggi o altro che possono evitare che prenda i cani che vuole, che li cresca come vuole e che li possa dare via come vuole!


moderatori??????? where are you?

azz Myha sta facendo disastri.. corroooo

Complimenti. Belle persone frequentano questo forum, soprattutto rispettose dei cani.

Non ho detto di approvare, ne tantomeno che queste persone frequentano wd.

francamente non capisco perchè quoti me associando una affermazione come questa.... comunque.

PACE E BENE, non mi giustifico, chi ha materia grigia tra le orecchie sicuramente ha capito cosa intendevo dire.

...si si, certo che la lasciamo sbagliare... non c'è comunque modo x evitarlo...
...ma non si può neppure far finta di nulla, non dirle quel che si pensa... è il presupposto comune della frequentazione di un forum...
Magari per non esser criticati qui non basta dire "io in fondo ai miei cani gli voglio un bene dell'anima..." questo, guarda caso, lo si da per scontato in un forum di tal genere... non c'è bisogno di ripeterlo... occorre, magari dimostrarlo con i fatti ... come ad esempio pare tu stia facendo essendoti rimboccato le mani al campo con Myha....
...non siamo certo a discutere di maltrattamenti perseguibili, come parrebbe presupporre chi cita addirittura l'inesistenza di leggi che impediscono di liberarsi di un cane... guarda caso in questo forum siamo tutti un tantino + in là, non ci staremmo neppure a discutere 5 minuti con chi palesemente maltratta un cane...
l'obiettivo, forse utopico in certi casi, è di evitare che cani comunque difficili finiscano o restino in mani inesperte... che padroni e cani soffrano per errori dovuti all'inesperienza... insomma EDUCARE cani e padroni...
soprattutto i padroni.

Qui casca l'asino Francesca.
A parte l'equivoco socievole/socializzato (che sono due cose ben distinte e ci sono tante, tante, tante discussioni anche su questo..leggile che a qualcosa servono), tu puoi portarti a casa quante persone vuoi ma per far socializzare il cane lo devi portare FUORI nel mondo reale.
Ma chiudo perchè non ha senso sprecare tempo e consigli preziosi per nulla.

Elisa P ho scritto socilevoli perchè un cane socializzato è socievole.
Hai detto bene hanno bisogno di molta socialzizzazione in casa e al di fuori con rumori di ogni tipo.
Blesk non l'ho ancora portato in discoteca;-)ma quando vado al centro commerciale o con i miei amici ecc la nostra quotidianita lui è sempre con me.
Persino al raduno di auto elaborate lo porto da adesso no perche e freddo e non lo fanno piu a parte quelli piu piccoli tra amici l'altro non lo facciamo + e li cmq con un casino della madonna tra musica gente ecc lui è pacifico al locale di un mio amico l'ho portato e lo porto quando andiamo al mercato ci viene tranquillo nella folla per il centro anche ,che altro dire?
Ora il lavoro che ho piu da fare è socializzare la piccola,è espansiva con noi tutti della famiglia ma questa mattina per esempio sono venuti 2 miei amici a trovarci e lei si è nascosta sotto il tavolo , allora piano piano l'ho presa e loro gli hanno parlato in modo allegro e cosi si è avvicinata
adesso usciamo tuttie tre per la sua prima passeggiatina a guinzaglio tra la gente ma sono sicura che con TANTA pazienza diventera socievole ,i suoi genitori lo sono e anche blesk lo e insieme la socializzeremo bene,
pure io ho visto e vissuto cani non socievoli e non è per niente una cosa da sottovalutare.
Hai detto una cosa molto importante ed è la cosa piu importante da fare con la piccola.
Un giorno mi dirai il nome della discoteca in cui siete andate cosi ci andiamo anche noi;-)

a questo punto scusate mi giustifico, innanzitutto non ho scritto LIBERARSI, ma DARE VIA, intendendo (e qui mi scuso perchè bisogna essere molto chiari) darlo a persone fidate, se non lo si puo piu tenere.
E NON ABBANDONARLO

Pare che qui ci sia addirittura un sito adozioni, dove persone, per motivi anche discutibili, si sono rivolte per dare via il proprio cane.

VOLETE DIRMI CHE QUESTO E' ILLEGALE? citatemi la legge per favore.

Comunque mi pare palese che a questo punto, essendosi defilata Francesca, stia facendo io da parafulmine.... ironia della sorte... passando per quella che difende il suo operato.

evidentemente, come me, non avete il tempo di leggervi 14 pagine di post.

Per gli altri ,
il mio compito da crocerossina lo ho sospeso e lasciato a chi di competenza ma il mio aiuto per collocare i cani ci sarà sempre.
Cosa che io spero accada per la povera clc con la rogna.
E credo ci sarebbe piu da preoccuparsi di loro.
e di Luxor e la Lillth.

....ma no figuriamoci se uno se la prende con te... io, in effetti, ho scorso veloce i post fin qui, tanto x aggiornarmi, e con il mio intervento volevo sono riportare il discorso in tema e precisare che non è sufficiente per evitare le critiche sostenere che un certo comportamento non è illegale... e ci mancherebbe, se così fosse non ci sarebbe da discutere, ma solo da denunciare.
...invece, posto che dar in adozione un cane è lecito, ciò non significa che sia sempre moralmente giusitificato.
Anche il fatto che qui ci son persone che si adoperano per le adozioni non significa che le vogliano incentivare...o che le giudichino bene...anzi, penso che i casi in cui chi da via il cane si possa giustificare per essersi trovato davvero costretto a farlo siano pochissimi, nella maggior parte dei casi la causa è la sconsideratezza del padrone e siccome qui siam tutti persone che fan, chi + chi meno, tanti sacrifici per vivere con cani impegnativi, ci si sente, guardacaso, in diritto di criticare le sconsideratezze altrui.

fiumi di parole....
 

però adesso che blesk ha quasi un'anno e ne abbiamo passate tante insieme mi sento di dire ai futuri proprietari di clc una cosa.
La mia con Sinclar era stata una decisione affrettata diciamo per soppravvivenza non ci ho pensato due volte a prenderla con noi e svezzarla e se tornassi indietro lo rifarei.
Ma i clc come il mio blesk vanno presi uno alla volta .

Io e Blesk non abbiamo probelemi ,lui sa che il capo sono io è sottomesso a me.
Il problema è la sua gelosia nei miei confronti ,penso sia data al forte legame che abbiamo ma avendo sinclar con noi la sua gelosia e il vedere constantemente che lei era qui lo rendeva nervoso quando lei si avvicinava a me andava a mordergli io lo sgridavo lui stava via ma pero si sfogava morendo la prima cosa a tiro.

ho capito che le cose nella vita vanno fatte bene .
Potevo tenerli tuttie due chi ha visto i miei cani e gli ha vissuti puo dire che comunque sono cani felici e traquilli potevo continuare cosi ma non è trascinando le cose che si risolvono .se cè anche solo un piccolo problema va ascoltato e risolto
è difficile sapere la situazione da persone esterne e comunque è altrettanto facile criticare ,,
ma la mia è stata una scelta sofferta è stata una scelta che ho dovuto fare perche non basta che un clc sia felice e tranquillo ..se ha scatti un clc che fin da piccolo si è notato tendeva a mordere io non posso passarci sopra a questa cosa .


Non tutti hanno cani che sono agnellini.Blesk è tosto cosa dovevo fare ...rovinare Blesk?poi un giorno metterlo sul sito della Bonfiglioli perche con uno dei suoi scatti ha morso mio figlio?
No ,non sono cosi.
Blesk è stato il mio primo impegno.ho promesso a lui che dal momento che l'ho preso gli avrei dato una bella vita serena cosa che ho sempre fatto .
ma se noto che qualcosa non va non faccio finta che va tutto bene .
Ma trovo rimedio .

In ogni caso queste cose mi hanno fatta cambiare nel senso che ho visto che ora devo pensare solo a lupo e ce la faremo con tanto lavoro a trovare il nostro equilibrio
il problema non era solo sinclar..il problema è la gelosia di blesk per me.

Ora non ho risolto ,l'ho alleggerito perchè è meno nervoso quello si ma ce tanto da lavorare tantissimo.
Per questo devo avere solo lui perche ha bisogno di tutte le mie attenzioni (non per vizziarlo)ma attenzioni per metterlo in riga.


Ho imparato che d'ora in poi mi faccio prendere meno dal cuore e piu dal pensiero di pensare al bene di blesk che viene prima di tutto

Ti dico la verità i primi mesi che avevo qui Sinclar è stato spesso davvero difficile momenti di sconforto perchè Blesk non era piu tranquillo non l'ha semplicemente mai acettata del tutto ,forse perchè entrambi carattere tosti(ma lei sempre di piu)non era la tipa da sottomettersi e x forza uno o l'altro nella vita deve cedere altrimenti non si va da nessuna parte è cosi per gli uomini figuriamoci per gli animali
Ero arrivata i primi tempi alla mezza decisione di trovarle una nuova casa poi una persona diciamo mi ha detto con tutto quello fatto ormai ce l'hai tienila e mi sono lasciata un po convincere cosa che nella vita ogni volta che cambio le mie idee sbaglio sempre,perche se ho pensato una cosa dentro di me è perche quella era giusta .
Comunque poi abbiamo tirato avanti e comunque si è andati avanti bene perchè sono crescuti due cani socializzati ,felici ,educati e buoni (potevamo continuare cosi)ma c'era sempre quel qualcosa nella tranquillita di blesk che non era piu come prima per la tensione che aveva sempre tenedo d'occhio sinclar insomma due caratteri che non andavano..

Blesk come ho detto tante volte è il mio 1 impegno..da quando cè tutta la mia vita bene o male gira attorno a lui ogni scelta che ho fatto o che faccio posso dire tranquillamente di averla fatta pensando a lui al suo equilibrio quindi non ho rimpianti ,anche se non è stato facile separarmi da sinclar ma vedo che è stato un sacrificio giusto blesk è cambiato come il giorno e la notte(ma cè ancora tanto lavoro)e non ci arrendiamo .
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soltanto due mesi fa scrivevi tutto questo, dimenticato?
Cosa è cambiato ora? Cosa ti fa pensare che Blesk non adotterà lo stesso comportamento con la nuova cucciolina? E se lo farà, come agirai? Come gestirai il calore della Saarlos? E' per questo che siamo tutti molto perplessi
Annalisa

benissimo, allora con parole diverse, stiamo dicendo la stessa cosa.
Comunque se devo essere moderata, e preferisco esserlo.
Mi piacerebbe non legere piu post oltremodo aggressivi rivolti a persone che scrivono qui chiedendo aiuto perchè devono dare via il peloso.
Anche perchè se il clima è questo potrebbe non rivolgersi piu qui.

Solo pochi concetti:ho un maschio, ottimo carattere sotto diversi punti di vista che a 18 mesi ha capito di essere cresciuto.
Oggi è un cane dal carattere molto forte e dominante, perfettemente cosciente di questo. Passo al Campo di Addestramento 7 ore alla settimana, solo di obbedienza, lui lavora al massimo 1 ora ma io ne faccio altre 6 con altri cani.
Seguo la P.C. e la ricerca, ma la strada, nonostante lui sia bravo, è lunga. perchè?
Solo perchè è un lupoide.
E l'attuale educatore cinofilo lavora con lupoidi (alascani e siberiani) da tanti anni.
Ho due addestratori che mi seguono e a loro dire, io sono una molto in gamba. Dicono che con un grigione sarei già operativa da tempo e al 100%. Anche con un mallinois!
Ma ho un clc con tutti i problemi che ne conseguono.
E ho visto il vero clc solo da 6 mesi!! Prima Ezar era un Trudone!
Nessun rimpianto, sia chiaro, ma a 12 mesi NON AVREI MAI SCELTO DI PRENDERE UN'ALTRO CANE (ne maschio, ne femmina).
Oggi ancora meno, almeno fino a che il mio peloso non avrà il carattere completamente formato ed io ancora tutti e 4 gli arti!!!:rock_3

Ho dimenticato: per te francesca per dirti solo che purtroppo in buona fede non conosci blesk, anzi cosà e come sarà blesk.

*Apre il pacchetto di pop corn, allunga le gambe appoggiandole sulla scrivania ed assiste rilassato al festival dell'Horror di fine anno*

Ciao, anche tu alle prese con i problemi vedo!
Stai facendo ricerca esplosivi vero?
Riesci a lavorare senza corda quando ricerca?
Il mio problema + grande è che lui si sente il maschio della situazione e mi si vuole fare tutte le femmine!!!
in più è ancora leggermente pesante sulla potenziale vittima, non riesco a farlo fermare e se quella non risponde la scuote con la zampa, roba che se il disperso non è ferito di suo , lo apre come una scatola di fagioli con le unghiette che si trova. non ti dico le musate. da trauma cranico commotivo!!
Mah???

...io con frà son sempre stata molto moderata... forse la + moderata di tutti.
Ma se capisco che uno non è coerente una, due tre volte... siccome non sono scema, non credo proprio che il mio "far buon viso a cattivo gioco" potrebbe servire a migliorare il comportamento che avrà questo qualcuno... tanto chi non vuol sentire fa quel che vuole.
Solo tolgo il mio avallo e mi metto anch'io dalla parte di chi guarda scuotendo la testa.
Io non vedo qui discorsi aggressivi verso chi chiede umilmente aiuto per dar via un cane ...stiamo solo incrociando tutti le dita per evitare che la cosa si ripeta. Tanto non sarebbe il caso di Frà, che non avrebbe sicuramente problemi a trovare una nuova acoglientissima casa per la lupina (magari i proprietari dei genitori in Germania?!:|), certo lo verremmo a sapere, come di consueto, a cose fatte, e qusto rientra a pieno nel suo diritto: dircelo, non dircelo, dirlo dopo un anno... dire la verità o tante balle... su un forum è così,
così com'è, xò, nostro diritto dedurre dal complesso dei suoi interventi che lei non è coerente e decidere quindi di non buttare più al vento consigli che non vengono ascoltati. Frà mi dispiace tanto...