|
Sport i szkolenie Wilczaki jako psy użytkowe - jak je szkolić, jak uczyć kolejnych elementów, informacje o zawodach i seminariach... |
|
Thread Tools | Display Modes |
19-05-2003, 15:47 | #1 |
Junior Member
Join Date: Jan 2004
Location: Sevierville
Posts: 31
|
Obroza pod pradem
Tak się zastanawiam, co sšdzicie o treningu psów przy użyciu obroży do
których przyczepione sš takie małe urzadzenia, które po nacisnięciu przycisku na nadajniku wysyłajš impuls elektryczny i nie mniej ni więcej tylko "kopia" psa? Napięcie jest podobno bardzo małe i cytuję: "to przecież psa wcale nie boli..." - ale ja jakos mam watpliwosci... Spotkałam się z tym po raz pierwszy tu w USa i nie za bardzo wiem co mam o tym sšdzić... Miłka |
19-05-2003, 16:20 | #2 |
Junior Member
Join Date: Oct 2003
Location: Jura Krakowsko-Częstochowska
Posts: 190
|
=5D obro=BFe pod pr=B9dem...
Kolega mojego znajomego sprowadza takie wynalazki do Polski. Chwali sie tym,
ze pies ktory notorycznie szczekal po zalozeniu obrozy i czujnika w pomieszczeniu reagujacego na szczekanie dostal taki "strzal" elektryczny,ze z wrazenia oddal mocz i kal - i juz nie szczeka ???! Czy tedy droga? Chyba dla ludzi, ktorzy nie chcs sobie zdadac odrobiny trudu, aby osiagnsc pewne cele poznajsc zachowania i reakcje psa, i nauczyc sie odpowiednio na nie reagowac. A takich ludzi jest chyba sporo - teraz kiedy chodzimy na spacery z Halls i spotykamy innych "psiarzy" to czasami, az sie wlos jezy na glowie co niektorzy ludzie robis z psami i co o nich wiedzs. Pewnie ss przypadki psychiczne, do ktorych nijak sie nie da dotrzec jak tylko PETSAF-em. Pojawia sie tylko pytanie ile ich jest? Kiedy=9C i u ludzi elektrowstrzssy byly bardzo skuteczns metods leczenia prawie wszystkich schorzen!! (sic!) Pozdrawiamy joanna, adrian i halla |
19-05-2003, 16:42 | #3 |
Junior Member
Join Date: Jan 2004
Location: Sevierville
Posts: 31
|
=5D =5D obro=BFe pod pr=B9dem...
No tak własnie wydawało mi się to bardzo brutalne, ale trener utrzymywał, że
to jest bardzo niskie napięcie i w ogóle on się tytułuje mianem trenera używajacego "positive reinforcement" jak to tu nazywajš - nie wiem jaki będzie polski odpowiednik... ) no i wogóle to stwierdził, że ja jakas nadwrażliwa jestem... więc się już nie odzywałam... ale co myslę to moje... Dzięki za odpowiedz, Miłka |
19-05-2003, 19:36 | #4 |
VIP Member
|
=5D obro=BFe pod pr=B9dem...
Swoich opinii wypisywac nie bede ale opisze po krotce przypadek psa -
typowego ONa uzytkowego ( taki sk....) co to do ONow ktore znamy nijak sie nie ma....otoz pies chadza na induktorze i (na szczescie ) zawsze w bardzo porzadnym kagancu .....ktoregos dnia natknal sie na drugiego psa , tak nos w nos , tamten zle zademontsrowal [postawe wiec nasz piesek postanowil goscia spacyfikowac - dostal kopa ( pilot w reku przewodnika) zawyl i zeskoczyl z powalonego juz drugiego psa. Tamten zerwal sie do ucieczki - ten za nim....dostal tych kopow jeszce kilka ale zaden juz nie zrobil na nim wrazenia ;( - czyli skutecznosc jest IMHO zadna , z kolei na duuuzo slabszym psychicznie psie skutki moga byc kiepskie dla psychiki ...chyba ... pozdrawiam Gaga z Giga ( no dobra ! nikt mnie nie przekona do traktowania psa pradem ) |
19-05-2003, 20:42 | #5 | ||
Member
|
=5D =5D obro=BFe pod pr=B9dem...
Quote:
używa tych pojęć tylko dlatego, że sš one teraz bardzo modne (na czele positive reinforcement jest oczywiscie kliker). Co do samej obroży elektrycznej, to jesli już to powinna być stosowana wyłšcznie przez specjalistów i tylko w bardzo poważnych (często prawie beznadziejnych) przypadkach. Np. w przypadku, gdy pies jest szczególnie agresywny wobec dzieci, a żadne inne metody nie pomagajš, w przypadku bardzo silnego instynktu łowieckiego, gdzie pies goni za zwierzynš, czy np. jak to ma miejsce w Kanadzie i USA w przypadku psów pracujšcych, gdzie za pomocš obroży elektrycznej uczy się psa, że do grzechotnika nie powinno się zbliżać. Prawda jest jednak taka, że przez nieodpowiednie stosowanie można psa psychicznie "wykończyć" (odnosi się to w szczególnoĹci do delikatnych psów).. Sam byłem swiadkiem stosowania takiej obroży na pewnym nieszczęsnym goldenie. Szkoleniowcy doszli do wniosku, że jedynš szansš, by psa oduczyć oddalania się od własciciela, jest obroża elektryczna. I udało im się.... ale nie oduczyć psa oddalania się, lecz zrobić z niego w cišgu dwóch dni psa agresywnego, który w rewanżu ugryzł jednego z tych "specjalistów" w twarz .... Oczywiscie jest to już skrajny przypadek, ale do takich metod jestem raczej sceptycznie nastawiony. Quote:
firm, produkujacych je. Wiekszosc firm reklamuje je tak: "... Twoj piesek Cie nie slucha? Kup elektryczna obroze - w 3 dni efekt gwarantowany..." )) Niedlugo beda sprzedawac piloty do psow z przyciskami siad, szczekaj, noga ))) Pozdrawiam, Przemek |
||
19-05-2003, 21:37 | #6 |
Member
|
=5D =5D obro=BFe pod pr=B9dem...
Hm, myslę ,że temu trenerowi od positive powiedz, żeby sam sobie zaaplikowal
to urzšdzenie tzn . zalożyl na szyjkę. Chodziłem z moim pierwszym psem sunia poł łajkš zachodniosyberyjskš do szkoły pani Agnieszki Kępki sędzi międzynarodowego prób pracy od 23 lub jeszcze więcej lat. Czeneka to byl cięzki przzypadek nie słuchala , niezależna jak to pies pierwotny nie chciała dać sięgłaskać nieufna i iles tam nie..... Ogólnie trudna . Po kursie z ogólnego posłuszeństwa inny pies ... nie podeszlismy do PT bo nie taki byl na sz zamiar ale w lokalnych zawodach na posłuszeństwo zdobyla 2 miejsce i to wszystko osignięte bez przemocy , bo jak mowila pani trener Ewa biciem i stresem nic się nie osišgnie tylko konsekwencja i cierpliwoscia .To akurat były słowa do właĹciciela pewnwgo dobermana a nie do mnie. Aha dodam że moja grupa byla szczególnie trudna tzn same "ciezkie" rasy. Tak się wymadrzam bo do tego przeczytalem z 10 ksišzek i nienawidze jak mi sie wysknie krzyk karcenia na jakiegos mojego psa i zaraz przypominam sobie slowa mojego Naczelnika z pogotowia poszukiwawczego : "pies dobry tylko przewodnik dupa" . Przepraszam wszystkich za przydlu post i pozdrawiam Sebastian Czeneka i Taro alias Harry kandydat na psa ratownika i Kornelia |
20-05-2003, 09:01 | #7 | |
VIP Member
|
obroze po d prsdem...
Quote:
popularne miesieczniki typ "Moj pies" itp zamieszczaja juz reklamy w tym wl asnie stylu .....a mnie osobiscie to wkurza wlasnei dlatego ze przekaz jest dokladnie taki jak napisales......pies dzialajacy na guzik pozdrawiam Gaga z Giga |
|
21-05-2003, 22:32 | #8 | |
VIP Member
|
=5D =5D obro=BFe pod pr=B9dem...
Quote:
Pozdrawiam, Margo
__________________
|
|
14-10-2003, 21:26 | #9 |
Junior Member
Join Date: Oct 2003
Posts: 17
|
Niech ci wspaniali trenerzy sami sie potraktują pradem. Przeciez to nieludzkie! Stresem niczego sie nie osiągnie. Pies nie bedzie mial do nas zaufania. Nie mozna zadac sobie troche trudu i spokojnie nauczyc psa posluszenstwa?
|
15-10-2003, 13:26 | #10 | |
Wilczasty : Foto
|
Re: =5D =5D obro=BFe pod pr=B9dem...
Quote:
|
|
|
|