Go Back   Wolfdog.org forum > Russian > Разведение

Разведение Информация о разведении, селекции, пометах...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 30-06-2011, 00:34   #1
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Exclamation миксы добрались до россии?

http://www.wolfdog.org/rus/dbase/o6559.html

кто может прокомментировать?

по поводу миксов - см. английский форум, кто не найдет, завтра скину подробно... господи, ну откуда в россии такие неразборчивые люди и такое начало разведения...
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 13:19   #3
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

да, интересна суть обсуждения.
плз, ждем
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 14:07   #4
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

по первой ссылке.

от французкого заводчика была плучена информация, что от пары Thalia Crying Wolf x Sibir Crying Wolf родились нетипичные щенки.



красный окрас, типичный для маламута, саарлоса... но не для влчака. днк тест, однако, подтвердил, что щенок происходит от указанных родителей. в итоге обнаружилось, что у эдит (заводчица crying wolf) живет потенциальный папик-саарлос, а условия жизни собак вполне допускают случайную вязку (как самый безобидный вариант):





щенки данных линий:












но речь шла не тоько о нетипичном окрасе, но и нетипичной анатомии, поведении, размере и т.п. т.к. общим предком для всех нетипичных щенков является galiba crying wolf и представители некоторых других пометов питомника, ожидается днк тестирование большего количества его потомков. до этого пометки "mix" в базе данных не ставятся. в случае подтверждения нечистокровности все потомки галибы и других подозритеьных собак crying wolf могут быть лишены родословных fci.
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 14:14   #5
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

da dumaju vopros nie tolko o Galiba. nado vsie sobaki kotoryje rodilis u niejo posle pribytje sarlosa podat v list "suspicious" sobak bo kto znajet.. U edit vsie sobaki ( pocti vsie) otliciajetsa od vlcakov, vot liudi i dumali eto z inbreedinga iz za takovo rozvedenie u niejo takije stranyje sobaki... no igla vylezajet od kovo mozet eto byt.
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 14:23   #6
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

по второй и третьей ссылкам:















вот такие щенки рождаются так же во франции, как ни странно, в питомниках, использующих смежные крови. обнаружены случаи скрещивания с американским вольфдогом, саарлосом и волком (страна происхождения - финляндия). один из заводчиков даже признался. в данный момент ведется работа по тестированию всех подозрительных собак с предсказуемым исходом
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 14:30   #7
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

по крайней ссылке про италию:

речь идет об импортированных миксах, но, как мы знаем, самый яркий пример из недавнего прошлого - это мутара (в россии многие еще не знают, что это такое)







и их родители -

дворняга (вероятно, метис овчарки)



и белая американская волчица



данный помет получил документы (при содействии некоторых персон из чехии), кое-кто даже прошел бонитировку и пошел в разведение под passo del lupo (хотя этот питомник славится не только мутарами)...
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 16:36   #8
inessaK
Junior Member
 
inessaK's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Russia Pushkino
Posts: 391
Send a message via Skype™ to inessaK
Default

я так поняла,что у французского заводчика у самого миксов полно и саарлоос есть....
да...угораздило меня выбрать эдит-супер заводчика...
inessaK jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 16:43   #9
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

да, французкий заводчик - это просто что-то
пока днк-тесты не сделаны, рано печалиться... речь о покупке новых собак и о вязках скорее сейчас. кстати, инесса, пошли мне доки для регистрации в словакию, тебя ждем, наши все готовы
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 30-06-2011, 17:22   #10
inessaK
Junior Member
 
inessaK's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Russia Pushkino
Posts: 391
Send a message via Skype™ to inessaK
Default

Отправила на почту.
inessaK jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 00:03   #11
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

я вот не пойму, тест на рецессивный ген коричневого пигмента b(малое), по-моему, можно сделать даже у нас в России, и чего б не сделать сразу подозрительным собакам? По крайней мере, часть собак-носителей (Bb), стало быть, миксов, можно выявить по этому маркеру. Ведь вряд ли это какая-то мутация?
Кстати, недавно видела такой плембрак по окрасу у кардигана. Уж им-то кого коричневого подмешали и когда???
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 00:11   #12
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

увы, там не только окрас и не только саарлос.
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 00:17   #13
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

Дык я ж говорю, что часть собак миксов можно отсеять на ранней стадии, чем ждать, когда выскочит в каком-то далеком поколении случайно коричневый щенок или делать другие генетические более сложные анализы. Это не значит, что те особи, что оказались без b(малого), освобождаются от подозрения.
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 00:19   #14
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

сейчас вопрос, наскоько я понимаю, состоит в том, чтобы отследить все эти линии и найти их левое начало.
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 00:21   #15
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

думаю, что левых начал там несколько
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 00:51   #16
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

о, по поводу окраса. требуется консультаиця по вопросу целесообразности такого тестирования, но теоретически даже у нас мы можем протестировать, скажем, ряд добровольцев (и тех, кто вне подозрений, и тех, кто мог бы быть в риске). но никто не может исключить (см. условия содержания собак) вязок с несколькими кобелями одновременно, тогда отрицатеьный результат не даст ничего, кроме косвенного подтверждения чистопородности протестированных таким образом особей.
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 01:00   #17
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

все верно.
кстати, лет десять назад среди породников породы номер один возник большой скандал, когда вскрылось, что даже на родине сей породы нечисто с происхождением (папы у некоторых известных собак оказались не те, что в документах). подробности уж не помню, правда
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 01:03   #18
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

блин, вот эта "порода номер один" - понятно все - кого-нить да введет в заблуждение
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 01:07   #19
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

я готова дать на тест (и оплатить его) двух из своих. у меня все не в риске, но боьше 2-х смысла нет. 2 разных линии дам, не вопрос. вопрос теперь другой - желают ли поучаствовать в эксперименте рискующие. разумеется, результаты опубликованы не будут без разрешения.
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 01-07-2011, 01:08   #20
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

Quote:
Originally Posted by morian View Post
блин, вот эта "порода номер один" - понятно все - кого-нить да введет в заблуждение
попробуй введи в поисковик слова порода номер один в мире
Karkela jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 12:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org