Cieczki wilcze vs cieczki owczarkowe

[Rybka]

Originally Posted by z Peronówki

Wiesz jakie jest powiedzenie wsrod wilczakowcow? Ze najlatwiej rozmnaza sie "owczarki"... Chodzi o dlugosc cieczki.... Latwo trafic, gdy sa to podrecznikowe 3 tygodnie, trudniej, gdy... wilczakowe 3 miesiace...

Sugerujesz, że suki które mają wzorcowe trzytygodniowe cieczki są owczarkami, a tylko te, które mają cieczkę 3 miesiące są prawdziwymi wilczakami? Chyba właśnie "pojechałaś" wielu właścicielom jak najbardziej typowych suk...

[z Peronówki]

Originally Posted by Rybka

Sugerujesz, że suki które mają wzorcowe trzytygodniowe cieczki są owczarkami, a tylko te, które mają cieczkę 3 miesiące są prawdziwymi wilczakami? Chyba właśnie "pojechałaś" wielu właścicielom jak najbardziej typowych suk...

Rybka - przeczytaj jeszcze raz co napisalam.... I nadal potrzymuje to co tam jest napisane. O wiele latwiej trafic jak sie ma suke z owczarkowa cieczka, niz z ciagnaca sie cieczka wilcza... O wiele latwiej sie otrzymuje szczeniaki z suk, ktore maja cieczki co pol roku (spadek po ONach), niz te, ktore maja cieczki co roku (spadek po wilkach)...

A co do pojechania to tez mam "owczarkowate" i dokladnie wiem jak ogromna jest roznica... Nawet doswiadczeni weterynarze nie podejmuja sie dokladnego ustalania czasu krycia suk z dlugimi cieczkami...

[z Peronówki]

Jeszcze jedno Rybka...

Originally Posted by Rybka

Sugerujesz, że suki które mają wzorcowe trzytygodniowe cieczki są owczarkami

Dla kogo WZORCOWE? Sugerujesz, ze NORMALNE wilczaki sa chore? Zdegenerowane?
To rasa w ktorej 70%! suk (i to wyniki badan Hartla u suk, ktore mialy wieksza zawartosci ONkowej krwi niz dzisiejsze CzW) ma cieczki raz w roku lub nieregularnie (przesuwajace).
NORMALNE jest, ze cieczki moga trwac u nich od "psich" 3 tygodni do....13 tygodni....
NORMALNE jest, ze wilczaki maja cieczki zwykle po pierwszy roku, czesto kolo drugiego... W odroznieniu od "psich" 6-7 miesiecy...
NORMALNE jest, ze suki mozesz kryc nie 3-4 dni, ale 3 tygodnie!

To co jest wzorcowe dla psow, nie jest wzorcowe dla wilczakow... A roznice czynia hodowle CzW o wiele trudniejsza niz hodowle innych ras, czy przy uzyciu suk, ktore maja "psie" cieczki...

[Rybka]

Przeczytałam nawet kilka razy.
"Wiesz jakie jest powiedzenie wsrod wilczakowcow? Ze najlatwiej rozmnaza sie "owczarki"".
Być może użyłaś niefortunnego porównania, dla mnie miało to bardzo negatywny, zaczepny wydźwięk. Ale czuję się "przywołana do pionu". Margo- masz rację. Zrozumiałam aluzję i nie widzę sensu dalszej dyskusji

[wolfin]

tylko z powodu wilczakowcych ( zrozum dlugich) cieczek kocham wilczaki, jesli suki mieli 2 raza w rok cieczke.... nie wiem czy chcialam trzymac suke. na dodatek ma Margo racja nie pierwszy i nie ostatni raz owczarkowate geny wylazuja ale to nie znaczy ze suka jest brzydka poprostu jej fiziologija "psuje sie" i robi sie psia.

[Wonderfull Wolf ES]

Originally Posted by wolfin

tylko z powodu wilczakowcych ( zrozum dlugich) cieczek kocham wilczaki, jesli suki mieli 2 raza w rok cieczke.... nie wiem czy chcialam trzymac suke. na dodatek ma Margo racja nie pierwszy i nie ostatni raz owczarkowate geny wylazuja ale to nie znaczy ze suka jest brzydka poprostu jej fiziologija "psuje sie" i robi sie psia.

a to wilczak to nie pies? myślę, że może być odrębna specyfika rasy, ale ciągle to pies.
W kręgu moich zainteresowań jest natomiast nietypowość polegająca na wieloletnim braku cieczek. Margo pisał coś o tym Hartl, miał takie obserwacje?

[wolfin]

Originally Posted by Wonderfull Wolf ES

a to wilczak to nie pies? myślę, że może być odrębna specyfika rasy, ale ciągle to pies.
W kręgu moich zainteresowań jest natomiast nietypowość polegająca na wieloletnim braku cieczek. Margo pisał coś o tym Hartl, miał takie obserwacje?

sam mowis specyfika rasy- tak wilcze geny daja o siebie wiedziec, a rasa jest mloooodziutka nadal.
tez o tym slyszalam ale jak to wyjasnia nie wiem, moze ktos ma info jak z cieczkami w watahe wilkow? alfa ma a inne jak? moze to samo z niektorymi sukami jest.

[z Peronówki]

Originally Posted by Wonderfull Wolf ES

a to wilczak to nie pies?

Pamietasz te slowa:
"Vlčiak je vlčiak, to neje pes!"

Uwierz mi, ale biorac pod uwage rozmnazanie to CzW maja niewiele wspolnego z innymi rasami... Choc geny ONkow powoduja, ze zdarzaja sie tez takie, ktore roznia sie od "sredniej" CzW...

Originally Posted by Wonderfull Wolf ES

myślę, że może być odrębna specyfika rasy, ale ciągle to pies.
W kręgu moich zainteresowań jest natomiast nietypowość polegająca na wieloletnim braku cieczek. Margo pisał coś o tym Hartl, miał takie obserwacje?

Hartl nie pisal. O tym duzo sie mowilo wsrod hodowcow... Zatrzymywanie cieczek u wilczakow to normalka... W zasadzie jak zaczynalam z wilczakami to jasno mowilo sie, ze nie trzyma sie dwoch suk razem, bo jedna nie bedzie miala cieczki. Radzono sobie z tym w ten sposob, ze "ulegla" suke wywozono do repa na dluzszy czas. Odseparowana zaczynala cieczke, byla kryta i dopiero wtedy wracala do domu...
Sek w tym, ze mamy dalsza specyfike. Kryta suka moze zajsc w ciaze, ale gdy warunki jej nie odpowiadaja (trafia ponownie do dominujacej suki) moze spowodowac aborcje (wchlonac plody).

Teraz jest troche inaczej, bo suki zyja z domach. A nawet majac ich wiecej traktuje sie je na rowni, co ma wplyw na cieczki...

W kazdym razie suki, ktore nie maja cieczek to nie jest zaden ewenement takze w Polsce. To dlatego np. szczeniakow nie miala Irma z LK...

[z Peronówki]

Originally Posted by wolfin

poprostu jej fiziologija "psuje sie" i robi sie psia.

Dlaczego psuje? Dla wielu to zaleta. Daiva, dwie cieczki w roku i po 10-11 szczeniat w miocie to IDEALNY sposob na biznes! Dlatego wielu hodowcow podobne anomalie uwielbia, bo pozwala im otrzymywac 20 szczeniakow z suki rocznie...!