Go Back   Wolfdog.org forum > Polski > Hodowla

Hodowla Informacje o hodowli, selekcji hodowlanej i miotach....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 05-12-2011, 01:30   #81
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

No i okazuje sie, ze czesc hodowcow stara sie, aby hodowac czyste wilczaki, a inni... robia na zlosc(?) (choc chyba glownie samym sobie...) i sprowadzaja do Polski psy, ktore sa na "czarnej liscie" - sa podejrzewane o bycie mieszancami Saarloosow i wilczakow. Chodzi oczywiscie o "dzieci" Galiby Crying Wolf...

Okazuje sie, ze wlasnie co do Polski przyjechala nowa suczka z linii w ktorej rodzily sie dziwne czerwone i biale szczeniaki; z linii psow, po ktorych we Francji rodzily sie Saarloosowilczaki...
Polecam lekture:
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=18510
http://www.wolfdog.org/forum/showthread.php?t=20855

Dziwi mnie takie swiadome nabywanie DO HODOWLI psow co do ktorych isnieja tak powazne zarzuty i otwarcie mowi sie o falszowaniu rodowodow i krycie suk CsW Saarloosami... Ale przypuszczam, ze jak zwykle zainteresowani zbeda to gadkami o "przesladowaniach"...

Pozostaje miec nadzieje, ze FCI wezmie sie wreszcie za kretaczy i zmusi do wykonania badan DNA, ktore wyjasna to, ktore z psow z Cruing Wolf sa mieszancami, a ktore sa czyste. A te, ktore sa kundelkami i wszyscy ich potomkowie straca wreszcie rodowody, do ktorych nie maja prawa!

A jesli tak sie nie stanie w najblizszej przyszlosci to jedyne na co mozna liczyc to etyka hodowlana i zrobienie z suni nie suczki hodowlanej, ale suni "do kochania", ktora nie bedzie miala zadnego "wkladu" w polska populacje CsW...
Ale biorac pod uwage to co sie obecnie dzieje to chyba sa to plonne nadzieje....
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP

Last edited by z Peronówki; 05-12-2011 at 01:37.
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2011, 09:32   #82
Puchatek
Senior Member
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
Default

Czy można prosić o oficjalne podanie imienia tego psa oraz nazwę hodowli, do której trafił?

...
Bardzo staram się być grzeczna i nie eksplodować /barwnie "literacko" forumowo/... chociaż przy deszczowym poniedziałku i po takiej lekturze, to nie łatwe...
...
Puchatek jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2011, 15:01   #83
Puchatek
Senior Member
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 1,330
Default

Eeeeeeeeeeeeeeeee tam.....myślałam, że to Ktoś dla mnie istotny...
Temat dla mnie zamknięty.
Puchatek jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2011, 20:51   #84
Hanka
Senior Member
 
Hanka's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: Kadaň
Posts: 1,622
Send a message via ICQ to Hanka Send a message via Skype™ to Hanka
Default

Margo já Tě varovala. Zkus o mojich psech a štěňatech napsat, že nejsou čistokrevní čsv a budeš mít problém s policíí. Mám dost Tvojich pomluv. Plné zuby.
Nebudu Ti odepisovat na Tvé narážky a útoky, ale mysli na to.
Hanka jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2011, 22:03   #85
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by Hanka View Post
Margo já Tě varovala. Zkus o mojich psech a štěňatech napsat, že nejsou čistokrevní čsv a budeš mít problém s policíí. Mám dost Tvojich pomluv. Plné zuby.
Nebudu Ti odepisovat na Tvé narážky a útoky, ale mysli na to.
Hanko, przestan zamykac ludziom usta i grozic. Jesli masz z tym problem to skieruj sie tam skad te slowa pochodza... Bo NIE POCHODZA ODE MNIE!!!! Nie u mnie urodzily sie nietypowe szczeniaki i nie ja twierdze, ze ta linia to mieszance... To slowa Lorry!!!! - hodowczyni, ktora psy Crying Wolf ma i u ktorej urodzily sie czerwone Saarlooso-CzW. A wreszcie ktora nie stara sie sprawy zatuszowac tylko OTWARCIE o tym pisze!

Zapomnialas o tym????
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...&postcount=103
"I dont see in what is a dream to have bought 3 dogs which have an incontestable proof that mixages happened by their lines, without being sure about in which level of their lines it happened..."

"Nie wydaje mi sie, ze snem [o posiadaniu Crying wolfa] bylo kupienie 3 psow, co do ktorych mam niepodwazalne dowody, ze sa wynikiem mieszanek, ktore mialy miejsce w tej linii, nie bedac tylko pewna na jakim poziomie do tego [do mieszania] doszlo".

Wiec moze wreszcie zamiast atakowac kazdego hodowce, ktory twierdzi (bo wie; bo taka jest genetyka), ze czerwony wilczak nie ma prawa narodzic sie w naszej rasie.

Danieli tez zaraz bedziesz grozic policja?
http://www.wolfdog.org/forum/showpos...0&postcount=76
"W populacji obecnych csw gen bb [kolor czerwony] nie wystepuje. Wedlug slow ing. Hartla nigdy (takze w przeszlosci) czerwone psy sie nie rodzily. Wszystkie csw sa w tym genie BB."
Slowa Danieli to: czerwone wilczaki nie moga byc czystymi wilczakami.


Wiec moze swoja zlosc wyladujesz wreszcie tam, gdzie powinnas - a mianowicie na Edith, bo to od niej sie zaczelo.
Lorry (francuska hodowczyni u ktorej w miocie po psach z CW urodzily sie dwa czerwone szczeniaki) JASNO NAPISALA, ze wedlug niej Sybir i Thalia Crying Wolf nie sa czystymi wilczakami. Jesli sie z nia nie zgadzasz to podaj ja do sadu. Tak sie sklada, ze akurat ona ma dowody - wyniki badan DNA, ze rodzicami tych czerwonych saarloosowilczakow sa psy z Crying Wolf. Co masz Ty, aby jej slowa obalic?

FAKTY:
- rodzicami czerwonych wilczakow sa psy z Crying Wolf (dowody w postaci badan DNA ma Lorry)
- czerwone wilczaki nie istnieja (slowa Hartla)

WNIOSEK:
W hodowli CW doszlo do zmieszania CsW z inna rasy - w tym wypadku wyglada na to, ze z przebywajacym tam (czerwonym) Saarloosem. Jedyne pytanie jakie pozostaje postawila juz Lorry: kiedy doszlo do zmieszania? I ktore psy sa mieszancami? Mioty S i T dowodza, ze nie byla to jednorazowa "wpadka", ale takich miotow Saarloosow-wilczakow z przydomkiem Crying Wolf moze byc wiecej...


Moze najwyzszy czas, byscie wreszcie (z Lorry(?)) wyjasnily dlaczego po Galibie i Fallko urodzily sie czerwone szczeniaki. Czyli w kolorze ktory w tej rasie NIE WYSTEPUJE. Nikt tego za Was nie zrobi....

Dziwi mnie, ze wszyscy nabieraja wody w usta. Wybacz, ale na Twoim miejscu bylabym PIERWSZA OSOBA, ktora napisalaby protest do wegierskiego zwiazku kynologicznego z !RZADANIEM! wyjasnienia tej sytuacji i przedlozena OFICJALNYCH wynikow badan DNA, czy Galiba jest ojcem Rubin. W Czechach masz tez prezny klub rasy, ktory moze tego zarzadac od Wegrow jesli Tobie odmowia.
Dlaczego tak sie tych testow boicie, skoro jestescie tak pewni tego, ze Wasze psy sa czyste rasowo...? Dlaczego straszysz innych hodowcow policja zamiast zrobic najbardziej sensowna rzecz - wykonac badania DNA potwierdzajace czystosc podejrzanych psow. Dwa badania DNA spowodowalyby, ze mialabys problem z glowy.


Zloscisz sie na mnie, ze sprawe podnosze na publicznym forum? Mi jest to generalnie obojetne. Nie uzywam psow z Crying Wolf i nie uzyje ZADNEGO psa z tej hodowli jesli nie bedzie mial badan DNA potwierdzajacych jego pochodzenie. Wystarczajaco sie nasluchalam. To samo dotyczy psow z "de la Louve blanche", "de l'Ange Gardien de Faujus" i "de Louba tar" i innych, gdzie pojawiaja sie mieszance. Oraz wszystkich hodowli z nimi wspolpracujacych.


Tylko, ze nie chodzi o mnie, ale o ewentualnych hodowcow, ktorzy maja chec bazowac na tych liniach. DOSKONALE wiesz co sie stanie jesli rzeczywiscie Lorry ma racje.... Jesli czesc psow z Crying Wolf jest mieszancami CsW i Saarloosow...
Powiedzmy to otwarcie: WSZYSTKIE TE PSY I ICH POTOMKOWIE straca rodowody FCI. Bez wzgledu na to ile pokolen uplynie.
A trzeba pamietac, ze prawda wyjdzie na jaw (predzej czy pozniej), bo badania DNA sa coraz bardziej zaawansowane.
Wiesz na kim wyladuja swoja zlosc wlasciciele tych psow, ktore z tego powodu z wilczakow stana sie z dnia na dzien kundelkami?
...nie, nie na mnie...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2011, 23:21   #86
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Hanka neví, že toto napíšu, nemám její souhlas a doufám, že se nebude zlobit. Ale musím reagovat ..
Testovala jsem Wolfy i Wickey v genu pro hnědou barvu - TYRP1 gen (Tyrosine related protein 1), což je gen, o kterém je tato diskuze a který je (v sestavě bb) u SV pravděpodobně hlavním genem zodpovědným za hnědé zbarvení.
Obě její feny jsou dominantní homozygoti v tomto genu - obě jsou BB. To znamená, že ani jedna NEMÁ gen pro hnědé zbarvení, který je typický pro SV.
__________________
Daniela


Last edited by CDaniela; 06-12-2011 at 09:08.
CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2011, 23:51   #87
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Hanka neví, že toto napíšu, nemám její souhlas a doufám, že se nebude zlobit. Ale musím reagovat ..
Testovala jsem Wolfy i Wickey v genu pro hnědou barvu - TYRP1 gen (Tyrosine related protein 1), což je gen, o kterém je tato diskuze a který je přítomný v populaci SV a je pravděpodobně hlavním genem zodpovědným za hnědé zbarvení u SV.
Obě její feny jsou dominantní homozygoti v tomto genu - obě jsou BB. To znamená, že ani jedna NEMÁ gen pro hnědé zbarvení, který je tipický pro SV.
Byloby super przetestowac jeszcze Rubin. Jesli jej ojcem jest Saarloos, a nie Galiba to bylaby Bb. Jesli rzeczywiscie ojcem jest Galiba to Rubin bedzie BB - a to bylby dowod, ze miot "W" jest czysty. A to zalatwiloby sprawe choc tych trzech suk z CW...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 05-12-2011, 23:58   #88
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Hanka neví, že toto napíšu, nemám její souhlas a doufám, že se nebude zlobit. Ale musím reagovat ...
Tak przy okazji, bo nie tylko mnie to ciekawi - testowalyscie moze (zastanawialyscie sie) co jest przyczyna pojawienia sie tych bialych szczeniakow u Wickey i Czambora? Mutacja? Jakis gen rozjasniajacy?
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 09:14   #89
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by z Peronówki View Post
Byloby super przetestowac jeszcze Rubin. Jesli jej ojcem jest Saarloos, a nie Galiba to bylaby Bb. Jesli rzeczywiscie ojcem jest Galiba to Rubin bedzie BB - a to bylby dowod, ze miot "W" jest czysty. A to zalatwiloby sprawe choc tych trzech suk z CW...
Testovat mohu jen ve spolupráci s majitelem a jen v krajních případech, protože my nejsme charita. Tyto testy jsou velice drahé a i komerční laboratoře nabízí možnost tohoto testování.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 09:28   #90
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by z Peronówki View Post
Tak przy okazji, bo nie tylko mnie to ciekawi - testowalyscie moze (zastanawialyscie sie) co jest przyczyna pojawienia sie tych bialych szczeniakow u Wickey i Czambora? Mutacja? Jakis gen rozjasniajacy?
Nevím, ale rozhodně to není gen, který je hlavním faktorem pro vznik hnědé barvy u SV - konkrétně mutace TYRP1 genu v exonu2. Tzn. gen, který by dokazovat, že W vrh je mix.
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 11:15   #91
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by CDaniela View Post
Testovat mohu jen ve spolupráci s majitelem a jen v krajních případech, protože my nejsme charita. Tyto testy jsou velice drahé a i komerční laboratoře nabízí možnost tohoto testování.
Szkoda - bo wyniki testu suczysk Hanki nic nam nie daja. Nawet jesli zamiast Galiby byl uzywany Saarloos to drugie pokolenie moze byc BB, czyli wolne od "czerwonego" genu. Jedynie testowanie dzieci i "dzieci" Galiby daloby konkretne wyniki...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 12:23   #92
CDaniela
http://www.srdcervac.wbs.
 
CDaniela's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Location: Unhošť - Nouzov
Posts: 1,313
Default

Quote:
Originally Posted by z Peronówki View Post
Szkoda - bo wyniki testu suczysk Hanki nic nam nie daja. Nawet jesli zamiast Galiby byl uzywany Saarloos to drugie pokolenie moze byc BB, czyli wolne od "czerwonego" genu. Jedynie testowanie dzieci i "dzieci" Galiby daloby konkretne wyniki...
Znovu opakuji - každá laboratoř zabývající se testy zvířat na komerční bázi může udělat tento test s certifikátem. Pokud mají majitelé zájem vědět jestli je jejich zvíře nositel mutace tohoto genu ať si nechají své zvíře otestovat tam.
Nemyslím že by peníze v tomto případě hráli tak velkou roli. Jde o tom jen mít či nemít zájem znát pravdu.
Galiba je sice spojovacím článkem, ale to nic neznamená. Nikdo nemůže říct, že on je kříženec SV protože jeho "děti" rodí červená štěňata. On nemusí být otcem!
__________________
Daniela

CDaniela jest offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 15:24   #93
Palpatine
Junior Member
 
Palpatine's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Wolne Miasto Gdańsk
Posts: 212
Default

Przeglądam z zainteresowaniem ten wątek, ale oprócz tego co piszę Margo nic nie rozumiem
Palpatine jest offline   Reply With Quote
Old 06-12-2011, 22:43   #94
Spider
Spiderwolf
 
Spider's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Jasienica
Posts: 360
Default

No właśnie, ja też niewiele kumam z tego co pisze Daniela .Przetłumaczcie proszę ,jak ktoś umie...Pozdrawiam Spiderka
Spider jest offline   Reply With Quote
Old 07-12-2011, 14:54   #95
Predator
Junior Member
 
Predator's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 166
Default

Spider przecież można użyć google tłumacza -> wklej tekst w okienko i zmień język na czeski

Pozdrawiam
Predator jest offline   Reply With Quote
Old 07-12-2011, 17:47   #96
anija
Junior Member
 
anija's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: Lublin
Posts: 226
Send a message via Skype™ to anija
Default

Quote:
Originally Posted by Predator View Post
Spider przecież można użyć google tłumacza -> wklej tekst w okienko i zmień język na czeski

Pozdrawiam
To się nie zawsze sprawdza niestety. Wujek google nie zawsze rozumie kontekst :P
__________________
BYSTRA BEDALIEL Wilczy Duch
anija jest offline   Reply With Quote
Old 24-06-2013, 12:53   #97
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Podnosze temat, bo znow czynaja sie gadki o Margo, ktora nie ma zadnych dowodow a uzywajac wolfdoga przesladuje niewinne bidulki.... Rozpowiada sie bajeczki, ze pieski w CW to czysciutkie wilczaki, a jedynie u nas w Polsce sciga sie je z zazdrosci i zlosliwosci...

BZDURA! To wylacznie echo tego co sie dzieje poza granicami naszego kraju....

Tak sie sklada, ze dopiero co toczyla sie dyskusja na slowackim forum wlasnie na ten temat. Chodzi o to, ze Slowacki Klub (czyli gwarant rasy przy FCI) ZAKAZAL u siebie uzywania w hodowli czesci psow, ktore pochodza z hodowli Crying Wolf.

W 2011 zakazano zarejestrowania miotu po Harmoni CW - stad byl rejestrowany na hodowczynie na Wegrzech. Obecnie mowi sie o zakazie dla Juny Crying Wolf. Obie suki to corki Rubin Crying Wolf - tej samej, ktorej krew wprowadzono do Polski. Dochodzeniem objety jest obecnie przede wszystkim miot Y. Chodzi o to, ze wegierska hodowczyni odmawia wspolpracy nawet z klubem (co powoduje, ze cala sprawa smierdzi na kilometr ), a to jeden z miotow, gdzie ojcem jest slowak i liczono, ze choc tutaj cos sie wyjasni... Ale bez krwi matki wszystko utknelo... Golym okiem widac, ze to kolejny miot Crying Wolf, gdzie cos jest nie tak i psy te wykazuja za duze podobienstwo do Saarloosow....

W kazdym razie zostalo OFICJALNIE napisane, ze Slowacki Klub CzW MA DOWODY, ze Edith wpisywala do rodowodow nieprawdziwe informacje... Oficjalnie pisze sie, ze Edith krzyzowala wilczaki i Saarloosy. Otwarta sprawa zostaje tylko ustalenie, ktore mioty sa kundelkami... Sprawa jest w toku - nie tylko na forum, ale idzie rowniez oficjalnymi torami...

Jesli ktos chce obecnie uzywac w hodowli psow po miocie Y, czy z linii Galiby, jego sprawa. Obecnie nikt tych rodowodow jeszcze oficjalnie nie cofnal. Ale wedlug nie odpowiedzialny hodowca psow z tych linii nie powinien uzywac, do czasu wyjasnienia sprawy... Bo ryzyko jest ogromne i widac, ze czesc tych psow CzW na 100% nie jest....


Dla przypomnienia dwa Crying Wolfy:

- w typie czerwony Saarloos


- w typie husky


Jesli pani, ktora twierdzi, ze zarzuty sa bezpodstawne na tych fotkach widzi czyste wilczaki to ...no coz...ale chyba nie mamy o czym rozmawiac...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP

Last edited by z Peronówki; 24-06-2013 at 13:04.
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 01:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org