Protezione civile e discipline affini - Page 3

starjumper · 17-09-2010, 10:56

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Originally Posted by Diego

Questo mi fa prendere coscienza di essere uno inguaribile masochista...

...la maggior parte delle persone che conosco che hanno iniziato e smesso qualsiasi forma di addestramento, semplicemente non erano disposte a sentirsi dire dove come e quanto sbagliavano.

toporatto · 17-09-2010, 20:06

e non dirmi dove cazzo sbaglio, bastarda schifosa !!!

PS: sai bene che i panni sporchi si lavano via email o mp, quindi non sarebbe corretto da parte tua sputtanarmi pubblicamente sul forum

ceciru · 20-09-2010, 10:57

Ho frequentato per 20 mesi un campo dove preparano (ci provano) cani da soccorso, un ragazzo con un forte spirito agonistico ha fatto una considerazione: "in media un cane raggiunge l'operativo in 2 anni di addestramento, ti lavora se hai fortuna per 5 anni con buoni risultati, dopo il destino del cane è affidato al buon cuore del propietario".
Quello che ci lega ai nostri clc va oltre questi raggionamenti, ho lasciato quel campo...

maghettodelboschetto · 20-09-2010, 11:10

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Originally Posted by Diego

ALT, STOP, FERMA!!!!

Qui devo quotare Davide.C: "Non mitizziamo"!!!

I cani da PC non sono dei supercani infallibili. Sono come tutti gli altri, con mille difetti e problemi

Non conosco cani in protezione civile (a parte mia sorella), ma qualche cane guida per ciechi li ho visti: mi sembrano cani perfetti!
(in genere però sono castrati, per non avere troppe distrazioni)

Martab · 20-09-2010, 11:20

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Originally Posted by starjumper

...la maggior parte delle persone che conosco che hanno iniziato e smesso qualsiasi forma di addestramento, semplicemente non erano disposte a sentirsi dire dove come e quanto sbagliavano.

Verissimo! Molta gente (e soprattutto gli esemplari di sesso maschile) tendono a mettersi (più o meno consapevolmente, quindi lo negheranno fino alla morte) "in competizione" con l'addestratore, e più che cercare di trarre insegnamenti che possono servire, cercano di rilevare le (inevitabili) contraddizioni o incongruenze in cui cade l'educatore.
Noi donne in questo abbiamo un vantaggio: siamo abbastanza abituate a rimanere concentrate sull'obiettivo finale, ed è quello che vogliamo raggiungere; poco ci importa se nella strada per raggiungerlo ci sentiamo dare delle sciocche o incapaci o quant'altro... ci teniamo meno a "dover dimostrare qualcosa"
(generalizzo, eh...)

La cosa più importante per lavorare bene al campo è rimanere concentrati sul proprio cane, e non star lì sempre a costruirsi lotte interne su "chi aveva ragione" o "chi lo conosce meglio" o "ma mi avevi detto così e adesso mi dici il contrario"

Diego · 20-09-2010, 11:54

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Non conosco cani in protezione civile (a parte mia sorella), ma qualche cane guida per ciechi li ho visti: mi sembrano cani perfetti!
(in genere però sono castrati, per non avere troppe distrazioni)

A Maghè!!

C'è un abisso tra le 2 cose!!! Per utilizzo e addestramento!!

starjumper · 20-09-2010, 11:56

Marta, descrizione perfetta...

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Originally Posted by ceciru

Ho frequentato per 20 mesi un campo dove preparano (ci provano) cani da soccorso, un ragazzo con un forte spirito agonistico ha fatto una considerazione: "in media un cane raggiunge l'operativo in 2 anni di addestramento, ti lavora se hai fortuna per 5 anni con buoni risultati, dopo il destino del cane è affidato al buon cuore del propietario".
Quello che ci lega ai nostri clc va oltre questi raggionamenti, ho lasciato quel campo...

...basta che non pensi che il normale cane da soccorso venga sempre addestrato da gente così!

Già "forte spirito agonistico" e "cane da soccorso" non stanno proprio nella stessa frase...

toporatto · 20-09-2010, 12:45

figo, sono passato per coglione anche qua

maghettodelboschetto · 20-09-2010, 13:25

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Originally Posted by Diego

C'è un abisso tra le 2 cose!!! Per utilizzo e addestramento!!

Claro! Però è vero che i cani guida sono pressochè perfetti nonchè selezionatissimi?

Se ci sono diversi CLC in PC, proprio non me ne immaginerei uno a guidare un cieco...

toporatto · 20-09-2010, 13:26

perchè no? come dissi tempo fa, pensa che figata vedere un sacco di ciechi in macelleria

Martab · 20-09-2010, 13:37

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Originally Posted by maghettodelboschetto

Claro! Però è vero che i cani guida sono pressochè perfetti nonchè selezionatissimi?

Se ci sono diversi CLC in PC, proprio non me ne immaginerei uno a guidare un cieco...

A Serramazzoni la domenica non c'eri, ma una cosa che ha colpito tutti molto, al di là delle sciocchezze su morfologia etc, è stata la presenza di un ragazzo che ha un cane che si chiama Vektor (per sbaglio ho scritto Vlad confondendolo con il fratello) che lo guidava in carrozzina.
E' difficile descriverlo, ha lasciato tutti di stucco per la sensibilità e la dolcezza con cui stava accanto al padrone (cui non manca solo l'uso delle gambe, ma ha difficoltà fisiche più serie) senza tirare nonostante mille distrazioni (maschi adulti, cuccioli che lo invitavano al gioco, mille persone etc).
Meravigliosi da vedere, hanno dato da pensare un po' a tutti...qui non si tratta di addestramento, ma di estrema sensibilità che è insita in ogni esemplare di clc

toporatto · 20-09-2010, 13:58

il mondo delle Expo è così sensibile

maghettodelboschetto · 20-09-2010, 14:20

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Originally Posted by Martab

Meravigliosi da vedere, hanno dato da pensare un po' a tutti...qui non si tratta di addestramento, ma di estrema sensibilità che è insita in ogni esemplare di clc

Ho visto le foto e mi hanno colpito.

Cmq è vero: non credo si tratti di addestramento.

Il CLC può stupire con effetti speciali con cose non addestrate (penso alla difesa e alla protezione, ma anche al rabbocco delle coperte).

elisa · 20-09-2010, 21:17

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Originally Posted by toporatto

perchè no? come dissi tempo fa, pensa che figata vedere un sacco di ciechi in macelleria

Djuma è più raffinata, lei punta solo ai ristoranti

Mi fai venire in mente quando, a 20 anni, lavoravo come commessa in un negozio di abbigliamento e il capo mi dice di telefonare ad alcuni clienti per informarli di un sabato di vendita promozionale.. al che per divertirmi un pò

decido di chiamare solo quelli più anziani (si intuiva dal nome.. come Primo, Ave, ecc..) e il giorno sponsorizzato il negozio pareva inspiegabilmente

un centro della terza età

tutti arzilli per i saldi.. presente il film "Cocoon"?

Navarre · 20-09-2010, 21:36

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Originally Posted by Martab

ha lasciato tutti di stucco per la sensibilità e la dolcezza con cui stava accanto al padrone (cui non manca solo l'uso delle gambe, ma ha difficoltà fisiche più serie)

Quisquilie, pensa che alcuni raccontano persino di aver visto un cane corso -che doveva avere un carattere eccezionale- rimanere tranquillo al guinzaglio di IDDU, cui non manca solo l' uso del cervello, ma anche di ben altro arnese atto a proliferare (che poi è la causa principe dei suoi vaneggiamenti)

toporatto · 20-09-2010, 21:54

Navarre, la vacanza ti ha fatto bene vedo

Diego · 22-09-2010, 10:56

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Originariamente inviata da Diego

C'è un abisso tra le 2 cose!!! Per utilizzo e addestramento!!

Claro! Però è vero che i cani guida sono pressochè perfetti nonchè selezionatissimi?

Se ci sono diversi CLC in PC, proprio non me ne immaginerei uno a guidare un cieco...

I cani per ciechi sono effettivamente selezionatissimi e addestr... condizionatissimi (non entro nel merito del metodo).

Effettivamente non ce lo vedo neppure io un CLC per ciechi, non per niente si son scelti i labrador, golden e ormai quasi più i PT.

Fatti una domanda e datti una risposta...

toporatto · 22-09-2010, 11:00

entraci nel merito invece, che vuol dire "condizionatissimi" ?

Diego · 22-09-2010, 11:07

Secondo te come si insegna ad un cane che certi stimoli ed istinti devono assolutamente, incondizionatamente, imperativamente essere ignorati?

maghettodelboschetto · 22-09-2010, 11:10

Quote:

Originally Posted by Diego

Secondo te come si insegna ad un cane che certi stimoli ed istinti devono assolutamente, incondizionatamente, imperativamente essere ignorati?

In primis... tagliando le palle.

Apropro', ma quando finisce la stagione dei calori?
Ho il cane completamente rincoglionito...

17-09-2010, 20:06	#42
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	e non dirmi dove cazzo sbaglio, bastarda schifosa !!! PS: sai bene che i panni sporchi si lavano via email o mp, quindi non sarebbe corretto da parte tua sputtanarmi pubblicamente sul forum __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

20-09-2010, 10:57	#43
ceciru Junior Member Join Date: May 2009 Location: Verolengo Posts: 59	Ho frequentato per 20 mesi un campo dove preparano (ci provano) cani da soccorso, un ragazzo con un forte spirito agonistico ha fatto una considerazione: "in media un cane raggiunge l'operativo in 2 anni di addestramento, ti lavora se hai fortuna per 5 anni con buoni risultati, dopo il destino del cane è affidato al buon cuore del propietario". Quello che ci lega ai nostri clc va oltre questi raggionamenti, ho lasciato quel campo... __________________ NAMASTE'

20-09-2010, 12:45	#48
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	figo, sono passato per coglione anche qua __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

20-09-2010, 13:26	#50
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	perchè no? come dissi tempo fa, pensa che figata vedere un sacco di ciechi in macelleria __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

20-09-2010, 13:58	#52
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	il mondo delle Expo è così sensibile __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

20-09-2010, 21:54	#56
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	Navarre, la vacanza ti ha fatto bene vedo __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

22-09-2010, 11:00	#58
toporatto VIP Member Join Date: Dec 2008 Location: in un paio di posti Posts: 6,172	entraci nel merito invece, che vuol dire "condizionatissimi" ? __________________ incoerente per natura e stronzo per passione curioso come un bimbo e disilluso come un adulto

22-09-2010, 11:07	#59
Diego Gran Lup Mannar Join Date: Nov 2003 Location: Vaglio - Svizzera Posts: 1,433	Secondo te come si insegna ad un cane che certi stimoli ed istinti devono assolutamente, incondizionatamente, imperativamente essere ignorati? __________________ Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile...