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Comportement, éducation et caractère Comment s’occuper d’un chiot, comment socialiser un CLT, les problèmes de caractère, comportement et education les plus courants du CLT et comment les résoudre…

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Old 07-02-2011, 19:48   #21
MIC
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comme l'a dit DJESIA il vaut mieux apprendre au chien a se coucher sans trop de contrainte sois par la nourriture sois par le jeu(un peu plus bordelique) mais il faut que le chien connaisse le commandement

la technique du pied sur la laisse est une chose que j'ai vu et fait a l'armee, uniquement sur des chiens qui connaissaient l'ordre mais refusaient d'obeir.

le but n'étant pas d'étrangler le chien ,mais de l'obliger a se coucher,en aucun cas le pied ne reste sur la laisse car le chien risque de paniquer ,de se blesser et/ou de se défendre
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Old 07-02-2011, 20:08   #22
Jet
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Généralement, je garde la friandise pour le rappel, j'évite de la systématiser. Mais si le couché tarde, je l'associerai également à cette éducation.
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Sans le chien-Loup, l'homme ne serait qu'un animal.
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Old 07-02-2011, 20:09   #23
Jet
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J'oserai d'ailleurs ajouter que dans ce club, les éducs modèrent peu à peu leurs attitudes avec Fitz. Comme quoi l'éducation peut servir également à ceux qui ne croyait plus en avoir besoin.
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Old 07-02-2011, 20:43   #24
voiceofwolf33
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Originally Posted by Jet View Post
J'oserai d'ailleurs ajouter que dans ce club, les éducs modèrent peu à peu leurs attitudes avec Fitz. Comme quoi l'éducation peut servir également à ceux qui ne croyait plus en avoir besoin.
C'est fou ça, un éducateur qui apprend avec un clt!!!!!! Comme quoi, le clt est un trés bon maitre d'école!!!!!
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Old 07-02-2011, 20:56   #25
djésia
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c'est marrant jet parce que moi le rappel c'est la SEULE chose que je n'ai pas travailler à la bouffe lol j'en ai toujours au cas où il y a d'autres chiens genre pendant nos rencontres mais sinon la bouffe je l'ai utilisé pour tout lui apprendre ça fonctionne tellement bien! c'est un peu la facilité j'vous l'accorde mais bon au club ils marchent comme ça...pour tout! puis progressivement on fait sans, il n'y a que quelques exercices encore trop récent où j'ai encore vraiment besoin de la bouffe!

quant aux éducs, les plus intelligents apprennent effectivement encore! il y en a même une qui m'a demandé ce que nadia pensait préconisait pour telle ou telle situation avec mon chien car elle était étonné que finalement certains de leurs conseils ne servaient pas à grand chose et que nadia m'avait filé quelques tuyaux qui ont bien mieux fonctionné notamment avec les petites au jardin!

le truc du pieds sur la laisse, je l'utilise surtout quand il se fou de ma gueule genre il se couche et puis se relève quasiment aussitôt je répète "reste" mais il continue son bordel alors je répète une dernière fois, il se couche et je pose le pieds sur la laisse dès lors, il n'essaie même plus de se lever, il sait! et pour le reste de la séance au club, il se couchera et restera sans rechigner lol mais jamais au grand jamais je n'aurai utilisé cette méthode pour lui apprendre il n'y a vraiment aucun intérêt!

la DOUCEUR il n'y a que ça qui marche avec ces têtes de mules de toute façon!
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"Si le chien est le plus méprisé des animaux, c'est que l'homme se connaît trop bien pour pouvoir apprécier un compagnon qui lui est si fidèle."
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Old 07-02-2011, 21:51   #26
bruna
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Originally Posted by djésia View Post
la DOUCEUR il n'y a que ça qui marche avec ces têtes de mules de toute façon!
1oooooooooooo % d'accord... heureusement k'on est douce les nanas et encore plus têtue ke nos têtes de mules !!! lol !!
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Old 11-02-2011, 11:27   #27
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
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Bon, question à ceux de gironde en particulier:
Elkro n'ayant jamais vu un club de sa vie je commence à penser à l'amener pour enfin faire son dressage. En effet lui et moi on est resté un peu dans notre bulle depuis que je l'ai récupéré maltraité et malgré que je m'en suis sortie plus ou moins bien je crois que à 2 ans il commence à devenir un gentil ado de 2 ans ans et de 42kg et malgré que j'ai pas particulièrement de problèmes même si desfois il est aléatoire comme tout CLT (au pied, pas tirer, assis, couché, rappel, saut, pas bougé) je vois qu'il me teste de plus en plus donc j'aimerai travailler l'obéissance et/ ou une autre discipline. Connaissance vous un club bien histoire que je vienne voir comment ça se passe?

Merci d'avance.

Eleanor
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Old 11-02-2011, 12:35   #28
Diesel
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L'éducation n'est juste qu'un "outil" de confort supplémentaire.
Pour les "tests" c'est plutôt à toi de faire le nécessaire.
Celà dit, je l'ai peu vu mais il m'a paru stable et déjà bien éduqué.
Tu as déjà fait un super travail avec lui.
Fais toi confiance.
Bises.
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Old 11-02-2011, 12:49   #29
eveleigh
Elkro Wolfdog
 
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Mais depuis 2 semaines il change, je sais pas ce qu'il a, je sais pas si c'est sa maturité ou le fait que je travail d'un coup, il pleure, il me test, il m'épuise. Il est toujours "facile" pour un CLT comparé surement à certains mais je suis à bout de savoir quoi faire.
J'ai une bonne habitude des chiens sinon j'aurai pas pris un CLT mais en CLT je suis novice et la je lis les forums depuis quelques jours sans trouver la solution à mon probleme.

L'erreur viens de moi, mais quoi?
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Old 11-02-2011, 16:03   #30
Diesel
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Impossible de dire sans voir malheureusement.
Qu'appelles-tu "tests" et dans quelle situation pleure t'il?

Maintenant 2 ans c'est un âge pas facile.
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Old 11-02-2011, 20:00   #31
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Bon, question à ceux de gironde en particulier:
Elkro n'ayant jamais vu un club de sa vie je commence à penser à l'amener pour enfin faire son dressage. En effet lui et moi on est resté un peu dans notre bulle depuis que je l'ai récupéré maltraité et malgré que je m'en suis sortie plus ou moins bien je crois que à 2 ans il commence à devenir un gentil ado de 2 ans ans et de 42kg et malgré que j'ai pas particulièrement de problèmes même si desfois il est aléatoire comme tout CLT (au pied, pas tirer, assis, couché, rappel, saut, pas bougé) je vois qu'il me teste de plus en plus donc j'aimerai travailler l'obéissance et/ ou une autre discipline. Connaissance vous un club bien histoire que je vienne voir comment ça se passe?

Merci d'avance.

Eleanor
Club CECBG au POUT il y a quelques CLT aprés je ne connais pas trop les clubs
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Old 11-02-2011, 20:20   #32
Diane
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Pour moi le club est essentiel: les chiens y apprennent l'obéissance, les ordres basiques ou plus évolués. Mais ça à la limite, quelqu'un de "chevronné" peut le mettre en place sans club ... et encore pas dans les mêmes conditions.

Par contre, ce que le club apporte c'est la socialisation avec les autres chiens, notamment des inconnus, les codes canins. Ils apprennent aussi à ne pas être en situation de stress au milieu de plein de monde.
Et ça, c'est nettement moins facile à réaliser tout seul dans son coin, malgré toute l'attention et l'affection qu'on peut porter à son chien.

Jet amène Fitz au club du Pout. Fabrice y va aussi et y intervient parfois également. Ils connaissent de ce fait les CLT.
Après, dans leurs méthodes, il y a à prendre et à laisser c'est certain. Je n'adhère pas à toutes, mais j'imagine que je n'adhèrerais pas à toutes les façons de faire dans les autres clubs non plus.

Voilà pourquoi, même si certains aspects du travail fait sur Fitz et les autres chiens nous barbent parfois, nous nous y tenons vraiment, avec régularité et il n'est pas question de lâcher ça. Fitz progresse, et nous aussi, et il se comporte bien (pour le moment) avec les autres chiens. Nous pensons qu'il a bien assimilé les codes canins.

Pour ton info, les cours sont notamment le samedi de 14h30 à 15h30 et tu peux y aller une fois pour tester. Cela te permettra de te faire une idée. L'adhésion annuelle est de 90 euros environ.
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Ne laissez pas votre chien en laisse si vous voulez qu'il vous soit attaché.
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Old 11-02-2011, 20:23   #33
Watchwolf
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Originally Posted by Diane View Post
Pour moi le club est essentiel: les chiens y apprennent l'obéissance, les ordres basiques ou plus évolués. Mais ça à la limite, quelqu'un de "chevronné" peut le mettre en place sans club ... et encore pas dans les mêmes conditions.

Par contre, ce que le club apporte c'est la socialisation avec les autres chiens, notamment des inconnus, les codes canins. Ils apprennent aussi à ne pas être en situation de stress au milieu de plein de monde.
Et ça, c'est nettement moins facile à réaliser tout seul dans son coin, malgré toute l'attention et l'affection qu'on peut porter à son chien.

Jet amène Fitz au club du Pout. Fabrice y va aussi et y intervient parfois également. Ils connaissent de ce fait les CLT.
Après, dans leurs méthodes, il y a à prendre et à laisser c'est certain. Je n'adhère pas à toutes, mais j'imagine que je n'adhèrerais pas à toutes les façons de faire dans les autres clubs non plus.

Voilà pourquoi, même si certains aspects du travail fait sur Fitz et les autres chiens nous barbent parfois, nous nous y tenons vraiment, avec régularité et il n'est pas question de lâcher ça. Fitz progresse, et nous aussi, et il se comporte bien (pour le moment) avec les autres chiens. Nous pensons qu'il a bien assimilé les codes canins.

Pour ton info, les cours sont notamment le samedi de 14h30 à 15h30 et tu peux y aller une fois pour tester. Cela te permettra de te faire une idée. L'adhésion annuelle est de 90 euros environ.
Dans mon cas ni Mystrale ni Fiona apprenne quelque chose au club. C'est bien trop court. Suffit que j'aille 15 min dans un chomp et que je fait de l'obeissance non stop pour qu'elles apprennent plus.

Le club c'est bien pour sociabiliser les chiens, pour que les maitre- apprennent comment eduquer le chien et pour sociabiliser les maitres aussi
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Old 11-02-2011, 20:38   #34
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Dans mon cas ni Mystrale ni Fiona apprenne quelque chose au club. C'est bien trop court. Suffit que j'aille 15 min dans un chomp et que je fait de l'obeissance non stop pour qu'elles apprennent plus.

Le club c'est bien pour sociabiliser les chiens, pour que les maitre- apprennent comment eduquer le chien et pour sociabiliser les maitres aussi
Je pense exactement la meme chose que toi, Eros n'apprend rien en club, au contraire il se braque, par contre, c'est sur, ça leur fait voir du monde et d'autres chiens, mais des chiens pas toujours trés fréquentables, car certains sont agressifs et tu ne peux pas mettre ton chien en contact.....
Je me débrouille mieux dans les prés chez moi pour l'obéissance, le rappel, et je fais pleins d'exercices ou eros est bien mieux que au club
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Old 11-02-2011, 20:41   #35
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Je suis d'accord avec toi Jonathan, le club nous apprend beaucoup aussi, mais se passer d'un club, surtout avec un CLT et quand on n'est pas un pro, c'est loin d'être la meilleure idée selon moi ... Et aller dans un club n'empêche pas de travailler son chien au quotidien, bien entendu, sinon l'utilité est très limitée voire nulle !!!

Après je n'y connais pas grand chose, et chacun fait ce qu'il veut, là comme ailleurs
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Old 11-02-2011, 21:19   #36
Jet
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Il n'y pas une voie tracée mais des voies...

Diesel est une mec d’expérience, il saura donc amener ce qu'il faut à ses loulous. Quand il te recommande de croire en toi, c'est que effectivement nous avons tous la solution à portée de main.

Chacun trouve dans le club ce qu'il va y chercher. Je tenais à partager mon expérience, mais elle n'est qu'un epi-phénomène : juste une voie.

--> Je vais au club d'abord pour m'astreindre à m'occuper de Fitz intelligement, avec des remises en questions régulières. Sur ce plan, il y a plein de solutions!

--> Le club force Fitz à fréquenter humains et chiens étranger. Là-bas, ça tourne. Donc hormis quelques maîtres&chiens, il est toujours dans la curiosité, la sollicitation à double-sens.

--> Un CLT adulte, ça se maîtrise pas comme un nigaud de 6 mois. Il faut donc prendre les devants. Oui le club est parfois stupide. Je (On) se prend des railleries des educs : C'est quoi se chien couché lorsqu'on est à l'assis, ou vice versa, etc... Mais franchement, vous croyez pas qu'un proprio de CLT ne peut pas encaisser ces remarques à deux balles, alors qu'au bout, on a tous le même but????

--> Avant le cours et après, on reste, on papote, et si on peut (conjonctures des chiens en présence), et c'est souvent, on lâche le loulou et ça joue!

@Eveleigh : il faudrait en discuter avec des proprios de mâles adultes, mais il arrive à l'âge adulte : donc fatalement il cherche ses dernières orientations. Au club on a parfois des chiens adultes. C'est jamais trop tard, juste plus difficile pour l'obé. Mais sur le plan socialisation, c'est bien. Quand il y a un mâle incertain, les dernières fois des Rot, on lâche pas on garde la longe. Oui je sais, attaché le chien est pas naturel, mais bon... Je tiens à Fitz, hein?
Si le chien est adulte, avec des dominances, mais de plus faible gabarit, maintenant je lâche Fitz pour qu'il apprenne. Il arrive à bien éviter les claquements de dents.
Si ça part en vrille je suis toujours prêt à foncer. Tou-jours. Je suis parfois même impoli tant je veille sur lui.

@Julie. Je pense que tu devrais persister dans le club. Ce n'est qu'un avis, mais soit vigilante sur l'éducation d'Eros. Deux arguments :
- Tu as la chance d'avoir Fab et les autres qui apportent leurs conseils et avis avec toute votre aventure R.U., mais qu'en serait-il sans cet apport? c-a-d pour le proprio isolé?
- Eros grandit, et manifeste des signes de dominance. Avec le Fitzou, il a cerné le jeune, donc il est tolérant. Mais comment va-t-il réagir avec d'autres jeunes mâles? Je pense qu'il a cerné Zak et Futon comme étant à respecter. Mais dans 6 mois? Et quand Fitz aura plus de contenu?
Moi je l'adore ton loulou. Reste vigilante pour tout ça, et le club, en dehors des consignes non compatibles, restent un bon endroit pour faire grandir le chien.

Tu imagines qu'avec Fab on tout les trois 4 mâles? Si on bosse pas un max... On aura du mal à les sortir ensemble.

Enfin, johnatan a une problématique inter-chiens avec ses Miss, ses solutions sont effectivement certainement ailleurs que dans un club. Un Rod a un seul chien, mais il y consacre un temps fou, et surtout prend des leçons particulières, à droite, à gauche, toujours avec pleins d'autres chiens.

Donc, le proprio d'un seul chien (Car Flore est pas comparable à Fitz) doit s'interroger sur la pertinence d'un club.
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Old 12-02-2011, 18:56   #37
Watchwolf
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Ah mais moi je vais au club. Je voulais juste expliquer aux gens qui pourraient penser qu'un chien apprend au club comme un enfant apprend a l’école. Ca n'a rien a voir et pour moi le club n'est pas la pour apprendre (dans le cas de éducation/obéissance) quoi qui ce soit au chien mais pour poser les bases qui permettront au maître d'apprendre des choses au chien.

jusqu’à présent je faisait 2 demi-séance, une fois avec Mystrale et une fois avec Fiona. Mais je vais arrêter pendant un temps ou tout du moins ne plus faire que ça.
Fiona est tres fixée sur moi mais ne connait pas les bases. Elle fait un tres bon au pied mais par contre ne connait pas couchée ou essaye de voler la friandise. J'ai sauté des étapes en fait. Donc je la reprend de 0 et ça va plutôt vite. Mais pour ca j'ai pas besoin du club.
Par contre Mystrale sait plein de choses mais ne les applique pas au club parce que elle est plus intéressé par les autres chiens et personnes. Le problème c'est que c'est pareil en dehors du club. Au final je la gère peu parce que elle n’écoutera pas et préférera allez vers l'autre chien par exemple. Donc c'est important que je fasse du club pour améliorer ce point. C'est a un point ou elle ignorera la friandise qu'elle a sous le museau !

Last edited by Watchwolf; 12-02-2011 at 19:01.
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Old 12-02-2011, 21:43   #38
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D'un côté, bien sur que le club c'est bien pour l'apprentissage du chien et de maitre.
Mais dites moi quel est l'interêt de ceci: tous les chiens sont alignés avec les maitres a côté, et l'educ donne les ordres: assis, couché, assi, debout, couché debout tous ces ordres a la suite alors que ton chien n a que quelques mois et n'a pas encore assimilés tous ces ordres, ou encore d'apprendre la chien a se coucher en l'etranglant avec le collier, ou pour l'absence de maitre le tenir couché de la meme manière!!!!!! Je ne vois aucun interêt.
Et dans le premier club ou je suis allée pas loin de chez moi, j'y suis allée une fois, et les membres du bureau, et en particulier le président qui aussi faisait la partie cours agilityn avait tellement d'apriori sur le CLT et il a tellement craché sur cette race que ça m'a dégouté et je n'y suis jamais retournée et il m'avait aupparavent de ne pas revenir que ça servait a rien, et comme a cette époque je suis partie en formation dans le nord , je les ai laissés!!!!!!!!!!!!!!
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Old 12-02-2011, 22:08   #39
Watchwolf
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Bah dans mon club c'est pas comme ça. Si le chien ne connait pas les ordres faut pas forcer et sortir du rang si nécessaire. mais normalement au debut y a pas de rang de toute façon c'est un peu le bordel
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Old 12-02-2011, 22:23   #40
r0d
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Je parle souvent d'être juste, d'être respectueux, avec son chien etc...
Si en face de toi tu as quelqu'un que tu ne juge pas juste, pas la peine de croire à des miracles... (j'ai d'ailleurs eu une scolarité assez pénible à cause de ça )

Toujours pas de club pour ma part, je retarde tout le temps...
Mais à mon avis, si j'avais une personne en face de moi qui est censée me guider et que je ne juge pas juste, ca va rapidement être compliqué.
Si elle n'est pas juste et que mon chien ne fais pas les choses "comme il faut" j'aurais tendance à être content et à me dire "vas-y fais n'imp', montre lui que cette personne se plante".

De mon côté j'ai un autre problème...
J'ai trouvé quelqu'un en qui j'ai confiance, qui m'aide (quand elle en a le temps ^^), avec qui je n'ai pas de doutes.
Alors aller dans un club... c'est compliqué pour moi, parce que j'ai du mal à me faire à l'idée d'être guidé par quelqu'un d'autre que je jugerai assez facilement comme "moins bien".
Voilà pourquoi à 7 mois, Follow et moi on a toujours pas foutu les pieds dans un club...
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