Un Cane Impegnativo

[valentina]

quando tutti mi dicevano...goditela perchè prima o poi- crescendo- non andrà più d'accordo con le altre femmine...io guardavo i miei interlocutori incredula perchè la zecca era di una dolcezza infinita e mai potevo pensare che si sarebbe trasformata in un .... che dire...... no dai, flagello di dio no!!!!

effettivamente, oggi, che ha quasi 3 anni devo starci attenta, non è che non vada d'accordo con tutte le femmine, ce ne sono alcune con cui convive oppure che ignora, altre con cui è cresciuta e con cui sta davvero bene, ma il più delle volte.... insomma bisogna vedere se il gioco vale la candela....

però devo dire una cosa - alle volte dovrei avere più fiducia nel mio cane - si atteggia a bulla, è vero, ma alla fine - spesso (e questo non significa sempre) è tanto fumo e poco arrosto!!!!

[ila & maico]

Originally Posted by valentina

quando tutti mi dicevano...goditela perchè prima o poi- crescendo- non andrà più d'accordo con le altre femmine...io guardavo i miei interlocutori incredula perchè la zecca era di una dolcezza infinita e mai potevo pensare che si sarebbe trasformata in un .... che dire...... no dai, flagello di dio no!!!!

effettivamente, oggi, che ha quasi 3 anni devo starci attenta, non è che non vada d'accordo con tutte le femmine, ce ne sono alcune con cui convive oppure che ignora, altre con cui è cresciuta e con cui sta davvero bene, ma il più delle volte.... insomma bisogna vedere se il gioco vale la candela....

però devo dire una cosa - alle volte dovrei avere più fiducia nel mio cane - si atteggia a bulla, è vero, ma alla fine - spesso (e questo non significa sempre) è tanto fumo e poco arrosto!!!!

Vale......oh Vale....dai non esagerare, flagello di Dio non è appropriato...io direi più belva assetata di sangue (di Maico)
Bella la MIshotti.....

[valentina]

sto ridendo come una matta!!!!!!
belva assetata di sangue..... naaaaaaaaaaaaaaaaaa

Ciao Marco

E si Olcanuzzo ha solo 10 mesi ecco perchè vado ancora al parchetto dell'eur eheh finchè posso me lo godo, quindi io la mia esperienza ancora non te la posso portare, però alcuni clc più tranquillini anche a due anni io li ho visti, certo vedere giocare due maschi adulti è difficile direi , ma di femmine adulte che vanno d'accordo ce ne sono di più magari però si devono conoscere da quando sono più piccine.
Con Olcan andrebbe d'accordo la tua canetta? In settimana se vuoi ci possiamo incontrare e farli scannare eheh

[Diego]

Non mi risulta che tutti abbiano riscontrato questo tipo di comportamento nel loro cane (Olcan per esempio gioca regolarmente all'area cani al Parco dell'Eur), mi faceva piacere conoscere anche l'esperienza di altre persone.

Provo a rispondere in modo conciso al post. Scusate quindi se non particolareggio.

Come hanno detto Olcan è un cucciolone e quindi ha ancora voglia di giocare. La socializzazione dovrebbe insegnare al cane adulto le dinamiche per stare con altri cani.
Se seguiamo la teoria neotenica, osserviamo che il CLC è molto in alto nella scala dello sviluppo (contrariamente al labrador per es.), detta in modo semplice: il CLC completa caratteralemente e mentalmente praticamente tutto lo sviluppo (neonato - cucciolo - adolescente - adulto), il labrador, per selezione, si ferma nello sviluppo a poco più che cucciolo (lo si vede chiaramente anche nell'aspetto, in pratica è un bambinone) mantenendolo più giocatore. Il CLC diventa invece adulto fisicamente e mentalmente (come +/- tutti i lupoidi) e ciò significa che difficilmente da adulto giocherà con cani adulti.
Semplicemente è cresciuto e al parco preferisce stare a leggere la gazzetta sulla panchina che rincorrersi a nascondino con gli altri.

Fa parte della crescita normale di un cane di questo genere, tanto come per gli uomini che una volta adulti non giocheranno più tra di loro ai soldatini o sull'altalena (eccezioni a parte ).

Piccola nota: Non frequento particolarmente i parchi, ma per quel poco che ho visto non ho mai constatato un particolare presenza di PT, Malin, Husky, Akita Inu, Spitz adulti che giocano con altri cani (tantomeno dello stesso sesso). Al più tollerano le altre presenze e non si impicciano.

Putroppo, come padroni, dimentichiamo spesso o non conosciamo queste considerazioni e siamo portati a pensare che invece il nostro cane deve per forza giocare indistintamente con gli altri suoi simili, mentre in verità il cane adulto non ne ha bisogno (attenzione: ho scritto "giocare" con gli altri, non "stare" con gli altri).

È da intendere diversamente il cane che gioca col padrone, ma questo è tutto un altro discorso (rapporto uomo - cane).

Sono d'accordo con Diego, effettivamente al parco dove vado ci sono molto pastori tedeschi liberi incollati ai padroni o meglio alla pallina o al bastone che il padrone gli tira, un akita maschio mai libero e Husky che ogni tanto giocano , anzi corrono con gli altri cani.

Quindi si ci sono cani che crescendo , diventano "più intellettuali " come gli adulti ,anche se si vedono CLC adulti che giocano corrono e fanno i matti certo magari meno a lungo dei cuccioloni Olcan potrebbe andare avanti ore e ore eheheh

[ciao69]

Diego.... grazie dei consigli.. e dell'informazione

[Ricky's Wolf]

...ciao Marco è tutto vero. Da adulte molto molto difficilmente vanno d'accordo con le pari età e sesso. Ashoka è stata giocosa con gli altri cani sino a 17-18 mesi poi è totalmente cambiata perchè è maturata. Ma questa è una cosa risaputa da sempre sia per i maschi che per le femmine.
Ashoka ora come vede QUALSIASI altro essere animale se la ringhiotta, tranne con i maschi che hanno carattere. Per il resto cuccioloni, cani di piccola media e grande taglia non si regge con nessuno. Di sicuro non credo che andrebbe oltre la sottomissione di chi gli sta avanti tranne se quest'ultimo si ribella pero' comunque anche io damo' ho scordato i campi gioco per cani:-) anzi se ben ricordi quel famoso giorno ashoka faceva la stronzetta anche con la tua guny...e quello era il periodo della sua maturazione. Dopo i cuccioli poi non te dico proprio. Sono riuscito a "gestire" questi suoi acuti ringhiosi nei vari raduni del clc perchè ho cercato sempre di non fargliene passare neanche una "rispondendo" ad ogni ringhio...ad oggi continua a borbottare ma è molto piu' gestibile. Serra ultimamente è stata una buona dimostrazione per me in relazione a cio' che ti ho detto.
Mi dispiace che a te possa "fare male" ma non è nulla di anormale in questa razza il comportamento della tua Guny.
Ciao

[Sirius]

Scusate,
Sirius, quasi tre anni, dovrebbe essere adulto o quasi?
Nella "nostra" area cani, quella sotto casa, non va daccordo con nessun maschio... Con le femmine gioca come un matto, salti, corse, inchini, capitomboli e lotte. Con i cuccioli pure gioca, finche non si stufa e gli piscia in testa...
A passeggio piange e tira ogni volta che incontriamo un cane, di qualsiasi sesso ed età esso sia.... Certo se l'altro è un maschio dominante dopo pochi attimi tira su la cresta e smette di pigolare
Poi ci sono i altri due maschi del quartiere con la quale se l'è promesse, li non ci sono santi.... bisogna cambiare direzione....
Ci è pure capitato di portarlo in un area cani molto grande dove c'erano c.a. 40 cani, maschi e femmine di ogni età, dopo parecchie seghe mentali lo abbiamo liberato e NON E' SUCCESSO NULLA!? Si è cercato una femminuccia e hanno giocata per un ora....
Dunque, anche da adulti giocano, ma non con cani dello stesso sesso, o no? So strani questi cani....

eh si direi strani, cmq io credo che la voglia di giocare diminuisca con l'età come si vede in molti cani di altre razze, spesso cani di 5, 6 o 7 anni non giocano con altri cani o con i cuccioli che poco tollerano ,invece si divertono con i padroni.
Certo è che non si può mai generalizzare troppo c'è sempre il cane che trasgredisce

[Sirius]

Sirius è un lupoide non meglio definito, insomma un meticcio...
Forse anche lui verso i 5 / 6 anni non avrà piu tanta voglia di giocare o interagire con altri cani.
Ne vedo parecchi in giro da noi che quando incrociano altri cani non battono ciglio, ma secondo me non è normale.... Sirius vuole annusare tutti e se l'altro padrone è daccordo lo lascio fare.... sarà che sbaglio, ma sti cani "prigionieri" mi fanno pena...

[anastasia]

Originally Posted by Runningwolf

...ciao Marco è tutto vero. Da adulte molto molto difficilmente vanno d'accordo con le pari età e sesso. Ashoka è stata giocosa con gli altri cani sino a 17-18 mesi poi è totalmente cambiata perchè è maturata. Ma questa è una cosa risaputa da sempre sia per i maschi che per le femmine.
Ashoka ora come vede QUALSIASI altro essere animale se la ringhiotta, tranne con i maschi che hanno carattere. Per il resto cuccioloni, cani di piccola media e grande taglia non si regge con nessuno. Di sicuro non credo che andrebbe oltre la sottomissione di chi gli sta avanti tranne se quest'ultimo si ribella pero' comunque anche io damo' ho scordato i campi gioco per cani:-) anzi se ben ricordi quel famoso giorno ashoka faceva la stronzetta anche con la tua guny...e quello era il periodo della sua maturazione. Dopo i cuccioli poi non te dico proprio. Sono riuscito a "gestire" questi suoi acuti ringhiosi nei vari raduni del clc perchè ho cercato sempre di non fargliene passare neanche una "rispondendo" ad ogni ringhio...ad oggi continua a borbottare ma è molto piu' gestibile. Serra ultimamente è stata una buona dimostrazione per me in relazione a cio' che ti ho detto.
Mi dispiace che a te possa "fare male" ma non è nulla di anormale in questa razza il comportamento della tua Guny.
Ciao

Tutto giusto, volevo solo aggiungere e precisare che non è nulla di anormale in questa ...come in tantissime altre razze il comportamento della tua Guny

ciao Angela Michele e Rajka

[anastasia]

Originally Posted by Diego

Piccola nota: Non frequento particolarmente i parchi, ma per quel poco che ho visto non ho mai constatato un particolare presenza di PT, Malin, Husky, Akita Inu, Spitz adulti che giocano con altri cani (tantomeno dello stesso sesso). Al più tollerano le altre presenze e non si impicciano.

Ovviamente quoto tutto quanto hai scritto.

ciao Angela Michele e Rajka

[lodolaio]

Originally Posted by anastasia

Tutto giusto, volevo solo aggiungere e precisare che non è nulla di anormale in questa ...come in tantissime altre razze il comportamento della tua Guny

ciao Angela Michele e Rajka

Non sono d’accordo, quello che dici è vero solo per alcune razze e parlo per esperienza personale.
Una cosa è non andare d’accordo con pari età e sesso una cosa è non andare d’accordo con nessuno, ed io mi riferivo a quest’ultimo caso.
Ho avuto un pastore tedesco, un meticcio (lupoide) ed un boxer, tutti hanno giocato anche da adulti con cani magari appena conosciuti (di sesso diverso) e con i cuccioli hanno sempre avuto una sorta di rispetto e di tollerazione. Detto questo rimane il fatto che quello per me può essere un difetto per altri magari è un pregio e quindi non si pone il problema, volevo solo sapere se era il mio cane che in queste situazioni esagerava o se era tutto nella norma.

[Navarre]

I maschi generalmente vanno d' accordo con le femmine, magari dopo scenata regolamentare e così anche le femmine. Quindi è bene scegliere come compagno/a un cane di stazza simile e magari di razza affine e soprattutto -per le femmine toste- che sia ben adulto e che sia in grado di farsi rispettare.

Il problema è che non sempre il parchettaro proprietario dell' altro cane capisce la "scenata" di presentazione e si spaventa non poco, portandosi via il suo bestio! (che ovviamente non si è fatto nulla, ma vaglielo a spiegà)

Ho sperimentato che i maschi di solito sono più tolleranti con cuccioli e femminucce cucciolone, mentre le femmine con i cuccioli possono anche essere pericolose e i maschi li mettono duramente alla prova, per vedere se valgono abbastanza

Per esempio Isabeau se incontra un cucciolo fuori se lo vuole mangiare il più delle volte, se invece noi portiamo un cucciolo a casa come è capitato , ci si dedica tutta premurosa o al massimo lo ignora
Valli a capire!


p.s
femmine inavvicinabili, se ci sono, vuol dire che hanno qualche problema in testa (genetica, patologica, boh?), o c'è stato qualche sbaglio/intoppo nell' educazione/apprendimento durante la crescita.

[lodolaio]

Originally Posted by Navarre

I maschi generalmente vanno d' accordo con le femmine, magari dopo scenata regolamentare e così anche le femmine. Quindi è bene scegliere come compagno/a un cane di stazza simile e magari di razza affine e soprattutto -per le femmine toste- che sia ben adulto e che sia in grado di farsi rispettare.

Il problema è che non sempre il parchettaro proprietario dell' altro cane capisce la "scenata" di presentazione e si spaventa non poco, portandosi via il suo bestio! (che ovviamente non si è fatto nulla, ma vaglielo a spiegà)

Ho sperimentato che i maschi di solito sono più tolleranti con cuccioli e femminucce cucciolone, mentre le femmine con i cuccioli possono anche essere pericolose e i maschi li mettono duramente alla prova, per vedere se valgono abbastanza

Per esempio Isabeau se incontra un cucciolo fuori se lo vuole mangiare il più delle volte, se invece noi portiamo un cucciolo a casa come è capitato , ci si dedica tutta premurosa o al massimo lo ignora
Valli a capire!


p.s
femmine inavvicinabili, se ci sono, vuol dire che hanno qualche problema in testa (genetica, patologica, boh?), o c'è stato qualche sbaglio/intoppo nell' educazione/apprendimento durante la crescita.

Perfetto, risposta più che esaustiva (non come la prima...).
Tutto chiarito con Navarre, fine della piccola polemica, e un grazie a tutti per le risposte!

[elisa]

Sirius è un lupoide non meglio definito, insomma un meticcio...
Forse anche lui verso i 5 / 6 anni non avrà piu tanta voglia di giocare o interagire con altri cani.

Kim - collie quindi lupoide - non ha mai smesso di pigolare ogni volta che si incrocia qualsiasi cane sia maschio che femmina.. ed ora ha 12 anni e mezzo! Adesso lo fa meno solo perché è talmente fiacco che non si prende la briga. In tutta la sua esistenza ha avuto solo tre-quattro maschi che non sopportava, in genere erano dei cani tosti e che facevano la sua stessa passeggiata quotidiana, che lui sentiva come territorio allargato..
Poi ci sono le eccezioni tipo quando l'ho portato a un raduno di clc.. impazzito contro tutti i maschi, forse per imitazione
Diversamente ha sempre tentato di giocare ma solo coi piccoli (di taglia, non di età) sia maschi che femmine.. ai grandi da adulto scodinzolava per i primi minuti e poi basta, indifferenza (ma fino ai tre anni e oltre si scatenava con tutti quelli che gli davano corda, maschi o femmine).
Con le femmine non ci mollava... quando poi non era sterilizzato, una roba da pazzi.. ho tenuto una femmina per una settimana (e non era in calore) in pensione, anche per capire se prendergli una compagna o no dato che mi faceva troppa pena con la sua fissazione per i suoi simili e voglia di giocare e per quasi tutta la settimana lui ha continuato a piagnucolarle dietro.. lei non lo voleva intorno.. (esperimento non valido, non si è rivelata mai una femmina socievole, non ero venuta a capo dei miei dubbi).. dopo tre-quattro giorni che veniva sbobbato è andato in depressione poi ha iniziato a fare il superiore (o l'offeso) ma la guardava sempre con la coda dell'occhio.. povero Kim.. meno male che alla fine è arrivata Djuma a consolarlo, l'unica che non l'ha mai cacciato! Anche se lui ha sempre preferito le bonsai (vabbé un pò bonsai la è..).

[Sirius]

Si i CLC talvolta fanno questo effetto....
Penso che se gliene farò incontrare altri saranno solo femmine, almeno si diverte giocando....

[humbert]

Originally Posted by Navarre

I maschi generalmente vanno d' accordo con le femmine, magari dopo scenata regolamentare e così anche le femmine. Quindi è bene scegliere come compagno/a un cane di stazza simile e magari di razza affine e soprattutto -per le femmine toste- che sia ben adulto e che sia in grado di farsi rispettare.

Il problema è che non sempre il parchettaro proprietario dell' altro cane capisce la "scenata" di presentazione e si spaventa non poco, portandosi via il suo bestio! (che ovviamente non si è fatto nulla, ma vaglielo a spiegà)

Ho sperimentato che i maschi di solito sono più tolleranti con cuccioli e femminucce cucciolone, mentre le femmine con i cuccioli possono anche essere pericolose e i maschi li mettono duramente alla prova, per vedere se valgono abbastanza

Per esempio Isabeau se incontra un cucciolo fuori se lo vuole mangiare il più delle volte, se invece noi portiamo un cucciolo a casa come è capitato , ci si dedica tutta premurosa o al massimo lo ignora
Valli a capire!

Susie corrisponde quasi perfettamente alla descrizione. Di solito coi maschi adulti non c'è (c'era?) bisogno neppure della scenata di presentazione. E' vero che non è facile trovare proprietari di altri cani disposti a lasciarli fare: non lo era neppure quando Susie era cucciola e l'incontro finiva dopo le prime zampate e i primi versi ringhiosi, quando il signore di turno si portava via il suo cucciolo. E Susie ci rimaneva malissimo!
Domenica abbiamo incontrato Riko (neanche tre anni) e il primo approccio (da liberi, naturalmente: quando è legata Susie ringhia) è stato tranquillo; poi lui le si è riavvicinato correndo e lì c'è stata una piccola zuffa, naturalmente innescata da lei , che però è finita quasi subito. Dopo di che lei si è fatta gli affari suoi, nonostante Riko, per niente smontato, abbia continuato ad invitarla a giocare tra una corsa e l'altra
Devo dire che da qualche mese sto notando in Susie un cambiamento di carattere (ha già cinque anni!): negli ambienti che non conosce è meno esuberante ed allegra. A volte ho l'impressione che non gradisca neppure tanto le passeggiate in posti nuovi: la felicità più grande la manifesta quando andiamo a fare il solito giro sull'argine del fiume.

X Scila: sono curiosa di vedere se ricomincerà a perseguitare Argo con un agguato dietro l'altro, come faceva fino a pochi mesi fa.

[piccolino]

Silvia, secondo te.........smetterà mai?!?!
Si vedeva benissimo che la sua soddisfazione più grande era quella di fargli gli agguati sull'argine del fiume cercando di non farlo venire più su.......è che pasquale è trppo buono e dalle femminucce si fa fare di tutto!!
Comunque domenica lo scopriamo.......eh...eh...eh.

Scila e argo