Go Back   Wolfdog.org forum > Russian > Клубы и положения

Клубы и положения Информация о клубах породы в других странах, положения и правила

View Poll Results: Нужен ли нам НКП?
Да 22 91.67%
Нет 2 8.33%
Voters: 24. You may not vote on this poll

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-12-2009, 23:00   #21
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by morian View Post
особо смешно то, что "за" 2 человека из рф и 3 из-за рубежа а в россии все всем по...
ну почему по... некоторые даже голосовали против. надеюсь, не надо объяснять, почему? подсказываю - чтобы "рашен бизнес" не превратил породу в черт знает что по принципу "пофиг что выросло - деньги плочены - буду размножать".
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 02-12-2009, 23:04   #22
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

Quote:
Originally Posted by Natalya View Post
ну почему по... некоторые даже голосовали против. надеюсь, не надо объяснять, почему? подсказываю - чтобы "рашен бизнес" не превратил породу в черт знает что по принципу "пофиг что выросло - деньги плочены - буду размножать".
a bez kluba etovo nie budet? budet vse sobaki na rozvedenie idti z HD ED i bonitacia? Klub eto garantirujet cto eto budet, a jesli bez etovo budet rozvodit, togda vsie scenki budet pustym miestom dla drugich krajach i dla samych CSV.
ili u vas i tak bez kluba sobaki dolzny imiet HD i ED?
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 03-12-2009, 12:10   #23
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by Natalya View Post
ну почему по... некоторые даже голосовали против. надеюсь, не надо объяснять, почему? подсказываю - чтобы "рашен бизнес" не превратил породу в черт знает что по принципу "пофиг что выросло - деньги плочены - буду размножать".
Natalya, вот Вы голосовали против, ага. Вопрос лишь в том, что следует уточнить - НКП не нужен Вам лично, или же Вы придерживаетесь мнения, что Россия в клубе не нуждается в принципе. Рашн бизнес еще скорее изуродует породу, что, кстати, происходит уже, без НКП. НКП - это монопородки, на которых плоды рашн бизнеса будут прекрасно видны, и им же сложнее будет выйти победителями из сравнения. Это к примеру. Так же НКП разрабатывает рекомендации по разведению - те же HD, ED и прочее разнообразное...
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 03-12-2009, 12:13   #24
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by inessaK View Post
на мой взгляд не надо торопить события,так сказать бежать впереди паровоза.куда спешить?о каком нкп говорить,когда не было еще ни одного помета волчаков в россии.может конечно у кого то и были "а-ля волчаки",не знаю.
на самом деле,у всех щенки и подростки.вот если начнется разведение,увеличится поголовье.вот тогда и можно всерьёз об нкп думать,а сейчас помоему это разговоры ни о чем.
А разве кто-то призывает бежать регистрировать этот несчастный НКП немедленно, что называется, сломя голову? Сами понимаете, что в нашей стране такое дело может затянуться надолго, успеете и щенков нарожать...
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 03-12-2009, 20:36   #25
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by Morian View Post
Natalya, вот Вы голосовали против, ага.
Пардон, совсем забыла, старая, что я на XXVII съезде КПСС и голосовать надо только за

Если кому-то интересна моя аргументация, то, во-первых, я согласна с Инессой. В стране нет (пока) ни одной собаки, официально допущенной к разведению. Что за клуб породы без наличия самой породы?

Далее. Допустим, все владельцы российских ЧсВ получили Р1 и клуб можно создавать. Кто его возглавит? У кого есть ОПЫТ и ЗНАНИЯ для разведения ЧсВ? Кто может заниматься подбором пар, ведением породных линий и проч. Да для начала - кто может сам ответственно и квалифицированно давать советы по воспитанию? Или будем на форум писать: "Дайва, срочно помоги, нужен совет"? А может, пригласим Уражевского и Ерусалимского, который стажировался аж в самой Италии?

Ну и напоследок о бизнесе. Уж если не появляющаяся здесь, "широко известная в узких кругах" владелица питомника, КИНОЛОГ заявляет, что плевать ей на бонитировки, она щеночков друзьям обещала надарить, что вы хотите от простых смертных? Кто готов взять на себя ответственность российского масштаба?

Dixi. Не трудитесь меня переубеждать. Я 9 лет наблюдаю "кухню" ЧсВ по всей Европе и составила свое мнение, которым с вами и поделилась.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 03-12-2009, 20:39   #26
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

a ja toze delius tym cto ja videla i znaju tak to vmeste i budem delat to cto nado
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 03-12-2009, 20:43   #27
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

дайва, ты пишешь, что серьезная работа с породой невозможна без клуба, и это правильно, когда речь об уже сформированном клубе, в который входят ответственные и квалифицированные люди.
но когда их объективно нет, так как нет людей с необходимым опытом, клуб не может выполнять упомянутые тобой функции.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 03-12-2009, 20:47   #28
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

ja toze pisu cto i bez kluba mozna imiet chorosyje sobaki i zdorovyje sobaki, kak imiejet eto Margo ili kak bylo u nas. No... nado pokazyvat i govorit cto nado delat, kakije testy, kak smotret na sobaku ctoby videt nie tolko " oh kakaja ona krasivaja" no i niedostatki.
Znaju, za eto malo kto potom spasibo govorit, no niech tak budet, nado i delajem
posmotrite cto na angielskim forume secias delajetsa, vojna, no... i ona nuzna ctoby kak mozna bolse liudej znali cto i kak.
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 14:14   #29
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by natalya View Post
у кого есть опыт и знания для разведения чсв? кто может заниматься подбором пар, ведением породных линий и проч. да для начала - кто может сам ответственно и квалифицированно давать советы по воспитанию? или будем на форум писать: "дайва, срочно помоги, нужен совет"?
простите, ну разве же кто-то ваш опыт и знания оспаривает? я не поднимала вопроса о руководстве, о вечном "кто круче". только о самом нкп. но и тут... уж и от меня пардон, за то, что влезла в такую тему да со своим-то рылом...
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 14:18   #30
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

a ja sprosu etovo. Kto iz vas ili mozet znajete takovo celoveka,kotory uze rodilsa FCI sudjom i genetikom i znal vsio cto nado dla rozvedenie i ulutcenie porody? ja takich nie znaju, vsie my nacinali od nulia. Mozet nie nado pisat cto kto budet vsio znat, kto to budet rabotat, ucitsa, imiet kontakt z drugimi stranami, jezdit na seminaria i poprostu sprasivat cto i kak. Ili eto nie krasivo delat, nie "imidz"?
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 15:07   #31
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by morian View Post
простите, ну разве же кто-то ваш опыт и знания оспаривает? я не поднимала вопроса о руководстве, о вечном "кто круче".
не поняла наезда - причем тут оспаривание моего опыта? я где-то про это писала? с чего вы взяли, что я себя позиционирую экспертом?

я пишу о том, что прежде, чем что-то делать, надо думать о вариантах развития событий и последствиях. а не в обратном порядке. да создавайте хоть 3 клуба, я запрещаю, что ли?
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 15:22   #32
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by natalya View Post
не поняла наезда - причем тут оспаривание моего опыта? я где-то про это писала? с чего вы взяли, что я себя позиционирую экспертом?

я пишу о том, что прежде, чем что-то делать, надо думать о вариантах развития событий и последствиях. а не в обратном порядке. да создавайте хоть 3 клуба, я запрещаю, что ли?
я к тому, что у вас именно опыта явно больше. и вы же, при этом опыте, не хотите заниматься нкп и, более того, просто против никто не призывает сей секунд бежать регистрировать нкп, это вопрос довольно абстрактный по отношению ко времени. кстати, нкп вязками не занимается. если вы говорите о последствиях. правда, не представляю себе плохих последствий монопородки, ну, чесслово.

а вот - "разработка документов, направленных на совершенствование породы и развитие её популярности". вот и все полномочия. не знаю, какие уж последствия...

Last edited by Morian; 04-12-2009 at 15:24.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 15:29   #33
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by morian View Post
я к тому, что у вас именно опыта явно больше. и вы же, при этом опыте, не хотите заниматься нкп и, более того, просто против
вы меня с кем-то путаете. у меня есть опыт в выращивании 1 (одной штуки) кобеля влчака и 8-летний опыт совместного с ним проживания. все! для руководства клубом этого мало, не кажется ли? тем более, что в будущем я категорически не собираюсь заниматься разведением каких-либо животных.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 15:51   #34
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by natalya View Post
для руководства клубом этого мало, не кажется ли?
давайте ждать, пока у нас появится кто-то с двадцатилетним опытом проживания, выращивания... десять пометов... нет, я вас агитировать не пытаюсь, просто в нашей стране, увы, через те несколько лет породу могут изуродовать достаточно, чтобы клуб создавать было бесполезно и поздно.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 16:09   #35
veguswelsh
Kennel Vegus
 
veguswelsh's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Russia, Moscow
Posts: 47
Send a message via ICQ to veguswelsh
Default НКП влчаков

Quote:
Originally Posted by morian View Post
... кстати, нкп вязками не занимается. если вы говорите о последствиях. правда, не представляю себе плохих последствий монопородки, ну, чесслово.

а вот - "разработка документов, направленных на совершенствание породы и развитие её популярности". вот и все полномочия. не знаю, какие уж последствия...
совершенно с этим согласна. нкп (любых пород) в системе ркф вязками не занимаются!
и пока нкп в ркф не примет каких-то особых положений по допуску к разведению, размножаться имеют право всякие собаки, лишь бы родословная была и оценка не ниже "очень хорошо" (смотрите положения fci и ркф) !!!
veguswelsh jest offline   Reply With Quote
Old 04-12-2009, 16:12   #36
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by veguswelsh View Post
совершенно с этим согласна. нкп (любых пород) в системе ркф вязками не занимаются!
и пока нкп в ркф не примет каких-то особых положений по допуску к разведению, размножаться имеют право всякие собаки, лишь бы родословная была и оценка не ниже "очень хорошо" (смотрите положения fci и ркф) !!!
именно! именно нкп могло бы заставить репродукторов делать рентгены, проводить бонитировки и т.п. качество появляется в сравнении - нужны монопородки!
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 29-04-2010, 18:36   #37
*Kotmarian*
Junior Member
 
Join Date: Apr 2010
Location: Россия, Новороссийск, Чёрное море
Posts: 69
Send a message via ICQ to *Kotmarian* Send a message via Skype™ to *Kotmarian*
Default

нкп нужен. и очень нужен. иначе работа с породой пойдёт хаотично и будут наши волчаки как немецские овчарки перенаселять помойки.. нкп должен состоять из энтузиастов имеющих кинологическое образование или зоотехническое или судейское или ветеринарное, готовых вкладывать в работу с породой и время и деньги и нервы! это должны быть профессионалы своего дела, готовые денно и ночно отвечать на звонки, готовые не жалея сил вести просветительскую и разъяснительную работу с владельцами настояшими и будущими.
я за нкп и готова сотрудничать и искать единомышлеников!
волчаки объединяйся!
*Kotmarian* jest offline   Reply With Quote
Old 29-04-2010, 21:30   #38
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Отрадно слышать А у Вас в профиле не указано, какой у Вас влчак?
Клуб породы начинает быть нужен ровно тогда, когда начинаются планы вязок. Нам в России уже точно пора. Хотя бы серьезно подумать над этим вопросом.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 30-04-2010, 21:44   #39
*Kotmarian*
Junior Member
 
Join Date: Apr 2010
Location: Россия, Новороссийск, Чёрное море
Posts: 69
Send a message via ICQ to *Kotmarian* Send a message via Skype™ to *Kotmarian*
Default

Какая разница какие у меня собаки? Это что меняет ваше отношение ко мне? У меня Волчаки которые местным завсегдатаем кость в горле. ))))))) И они и их хозяйва . Поначиталась я тут и теперь и боюсь писать.. не хочется потом принимать удары гнилых помидоров . Что мои собы дерьмо и т.д.

Еще сложилось впечатление что ту у некоторых рвёт крышу от бонитировок и рентгенов? Скажите сколько лет немцам делают дисплазию проверку и тесты? И что проблема решилась? .. Нет! ..так отошь.. гены пальцем не раздавишь.. Однозначно и через три сто лет всё будет как было.. рецессивные признаки наследования болячек еще никто не отменял... Не надо циклиться.. мысль она материальна дамы и господа.. чего боимся то и притягиваем ))))
*Kotmarian* jest offline   Reply With Quote
Old 30-04-2010, 22:28   #40
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by *Kotmarian* View Post
Какая разница какие у меня собаки? Это что меняет ваше отношение ко мне? У меня Волчаки которые местным завсегдатаем кость в горле. ))))))) И они и их хозяйва . Поначиталась я тут и теперь и боюсь писать.. не хочется потом принимать удары гнилых помидоров . Что мои собы дерьмо и т.д.

Еще сложилось впечатление что ту у некоторых рвёт крышу от бонитировок и рентгенов? Скажите сколько лет немцам делают дисплазию проверку и тесты? И что проблема решилась? .. Нет! ..так отошь.. гены пальцем не раздавишь.. Однозначно и через три сто лет всё будет как было.. рецессивные признаки наследования болячек еще никто не отменял... Не надо циклиться.. мысль она материальна дамы и господа.. чего боимся то и притягиваем ))))
Ну, подход не оригинален А с немцами проблема не решилась, да. Наверно, от отношения многих к селекции. Которую мы так любим. Знаете, в России не так много влчаков, мягко говоря, чтобы что-то скрывать. По сути, если Вы одобряете хотя бы идею клуба породы... Все равно придется однажды "раскрыться". И не думаю, что тут у кого-то конкретная цель - использовать гнилые помидоры по назначению. Нас в России мало, можно уже и общаться. Собак Вы уже купили, нравится нам (или еще кому-то) их родословная али нет. Если Вы обратили внимание, помидоры периодически пролетают в сторону тех, кто пытается плевать на правила разведения, например. И все только от того, что надо ж как-то попытаться дать породе в России как можно более светлое будущее. Короче, зря Вы так.

Да, тем более, Вы же не скрываете имени Вашего питомника... Кому надо, те все узнали уже все равно. Другой вопрос - зачем так сразу, можно же попробовать общаться конструктивно, хотя бы для начала.

Last edited by Morian; 30-04-2010 at 22:36.
Morian jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 15:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org