Forum - Lob, Kritik und Vorschläge

Steffen · 06-01-2004, 14:52

Quote:

Originally Posted by Heiko

du mußt hier im Forum verdammt aufpassen was du schreibst !
Wenn es daneben liegt, wird gleich ein neues Thema daraus gebastelt.

Schon geschehen!

... und das ist auch gut so, sonst wäre es ja kein Forum.

Überlasst es Margo, sie weiß schon, was sie macht, meiner Meinung nach, bis jetzt sehr gut!

Silver_Fox · 06-01-2004, 16:02

Hallöchen, seit wann ist Margo eine sie? Hab ich was verpasst?

Gruß Nicole

Heiko · 06-01-2004, 16:56

Hallo Nicole!

Möglicherweise hast du was verpasst.
Margo war schon immer eine Sie und der vorherige Kommentartor war schon immer ein armer "Willi".
Er glaubte schon immer eine Intelligenzbestie zu sein, lassen wir ihn einfach in seinem Glauben, ansonsten bekommt er noch Minderwertigkeitskomplexe :<(((.

Gruss
v. Ww. B. Rudel

Steffen · 06-01-2004, 17:34

Danke für die "Blumen!"

Was soll schon wieder das Rumgesülze von Dir? Ein Armutszeugnis Deiner Komplexe!?

Weiterer Kommentar erübrigt sich hier.
Gehört hier auch nicht hin!

Heiko · 06-01-2004, 18:00

Quote:

Originally Posted by Steffen

Danke für die "Blumen!"

Was soll schon wieder das Rumgesülze von Dir? Ein Armutszeugnis Deiner Komplexe!?

Weiterer Kommentar erübrigt sich hier.
Gehört hier auch nicht hin!

Ach so, gehört hier nicht hin, plötzlich wieder einen Rückzieher machen.

He kleiner Furtzi!

Nicht immer alles auf Margo schieben,
du bist der hinterlistige Miesmacher, einer der schlechtesten im ganzen Club (D).

Eine ganz armer Wicht, der erst mal dahin kommen muß, wo der Ww. B. steht.

Also, tue niemals etwas unterschätzen, sonst war es möglicherweise das letzte mal !!!

Bedenke es gut, denn die Attacke ging mal wieder von dir aus!
Was soll das denn immer?
Genug der Worte,
Laß Fakten folgen und lerne, einen gereizten Wolf niemals zu attackieren!!!

F. G. TW-F. (D)

Heiko · 06-01-2004, 18:21

Quote:

Was soll schon wieder das Rumgesülze von Dir?

Dies war die dritte Attacke von dir, und wohl endgültig die LETZTE und alle dir angehörige Schleimer sind mit einbeschlossen.

Ok Steffen, dann lassen wir es mit dem Krieg besser sein. Bringt ja auch nichts, im neuen Jahr da weiter zu machen, wo wir im alten Jahr aufgehört haben.
Habe da auch keinen Bock mehr drauf, mich ständig mit allen möglichen Attacken rum zu ärgern!

Grüße
v. d. Wölfen der Zeit.

Wulfman TW

____________________
Lieber stehend sterben,
als knieend leben !

citywolf · 06-01-2004, 22:05

Schade Heiko!

Nur weil ich beim Thema "Scheinträchtigkeit" kurz das Thema verfehlt hatte und du mich zu Recht darauf aufmerksam gemacht hast und ich mich daraufhin - ernst gemeint - entschuldigt habe, fängst du jetzt einen Streit (Krieg) an und beleidigst andere Leute?

Ich hoffe auf weitere ernstgemeinte Diskussionen, Informationen und Kritiken. Bisher habe ich jedenfalls immer vernünftige Antworten auf meine Beiträge bekommen. Allen dafür vielen Dank.

Viele Grüße
Marion

Heiko · 06-01-2004, 23:05

Quote:

Originally Posted by citywolf

Schade Heiko!

Nur weil ich beim Thema "Scheinträchtigkeit" kurz das Thema verfehlt hatte und du mich zu Recht darauf aufmerksam gemacht hast und ich mich daraufhin - ernst gemeint - entschuldigt habe, fängst du jetzt einen Streit (Krieg) an und beleidigst andere Leute?

Viele Grüße
Marion

Tut mir leid Marion, es hat nichts mit Scheinträchtigkeit zu tun.

Scheinträchtig ist der miese Typ, der dieses neue Thema eröffnet hat, mich zitiert und die Mehrheit anspricht.
Auf solche Leute kotze ich, nicht mehr und nicht weniger!!!

Das hat leider mit Anstand nichts mehr zu tun!

Solche Leute glauben etwas auszunutzen, sind aber ganz arme Arschkriescher, nicht viel mehr wie Dreck der am Boden liegt, OK!

Also, laßt doch die ständige Anmache endlich mal sein!

Heiko · 07-01-2004, 00:33

Quote:

Überlasst es Margo, sie weiß schon, was sie macht, meiner Meinung nach, bis jetzt sehr gut!

Was sollen WIR Margo überlassen, dass du ein Thema aufmachst :-)).

Nun haben sie sich selbst ins Abseits gestellt.

Gruss
Wulfman TW

07-01-2004, 00:49

An den Autor :
Ich überlege schon die ganze Zeit, weshalb dieses Thema eröffnet wurde, und wie die Informationen (falls jemand welche finden kann) geartet sind.
Und was am wichtigsten ist, ein Thema wird doch eröffnet um eine Diskusion über etwas bestimmtes in Gang zu setzen.
Was bitte soll man themenbezogenes darauf schreiben?
Sollen alle einfach nur zustimmen oder wie hast du dir das gedacht?

Die Wörter "Kritik" und "Vorschläge" hättest du aus deinem Titel auch getrost streichen können

Steffen · 07-01-2004, 01:31

Heiko,
was ist Dein Problem. Ich habe mit Dir keinen Krieg.
Wenn Du mit mir Probleme hast, nutze die Möglichkeit der privaten Nachricht des Forums, aber keine lächerlichen Beleidigungen.

In jedem öffentlichen Forum gibt es eine Rubrik für Lob, Kritik und Vörschläge, also keine Aufregung.

Und dass ich Margo mal für Ihre Mühe lobe, ist wohl legitim und Inhalt des Themas.
Mein Vorschlag an die Administratoren wäre es, solche extremen Entgleisungen, wie hier wieder geschehen, im Forum nicht mehr zu dulden.

RPaul · 07-01-2004, 02:10

Was soll das schon wieder ? Kritik ist nicht gewünscht (wie schon bewiesen durch das Schließen des halben Forums), Anregungen auch nicht, da die Admin´s zu den "Gurus" zu gehören glauben, und Lob ist auch nicht nötig, da diese sich reihum gegenseitig beweihräuchern.
Also, bevor es noch mehr böses Blut gibt, laßt das Thema ruhen.
Es wird neue Fakten geben, die hoffentlich einige Leute zum Nachdenken anregen werden; über diese kann man dann sachlich diskutieren.

Ralf

Silver_Fox · 07-01-2004, 13:29

Wow...ich versteh immer nicht wie man so schnell die Stimmung vermiesen kann. Aber das mit Heiko ja kein Kunststück!

Heiko, du führst schon so lange deinen Krieg, nur schade das sich keiner drauf einlässt wie?

Und da das Thema ja eh wieder gesperrt wird kann ich ja auch mal was "beleidigendes" schreiben. Nur fehlen mir bei dir die Worte Heiko.Und mit dem gereizten Wolf meinst du doch nicht dich oder? So ein kleiner Wurm wie du, ist mir echt noch nicht über den Weg gelaufen...

Du beleidigst hier jeden, was für Dreck er sei und tust so als wenn du hier der König von sonst wo bist ,der Krieg anzettelt und alle aufruft mitzumachen.
Hallo?! Gehts noch? Das ist hier keins deiner komischen Computerspiele! Nun komm mal wieder runter von deinem "Treppchen".

Ich hab keine Ahnung was du in deiner Freizeit tust oder was für Drogen du nimmst, aber hör bloß auf damit!

Du Drohst hier mit Worten wie
" Also, tue niemals etwas unterschätzen, sonst war es möglicherweise das letzte mal !!! "
"Dies war die dritte Attacke von dir, und endgültig die LETZTE und alle dir angehörige Schleimer sind mit einbeschlossen."

Jetzt erzähl uns doch mal was passiert wenn das aber nicht das letzte mal war.
Hört sich ja fast nach einer Morddrohung oder ähnliches an...du bist echt nicht mehr ganz klar im Kopf!

Und jetzt möcht ich mal wissen warum Heiko, der König aller..... hier eigentlich noch schreiben darf?!

Es wird endlich mal Zeit das hier wirklich was gemacht wird, ausser alle Themen immer zu sperren und zu verschieben.

Gruß Nicole *die immer noch mitleid mit dem armen Wurm Heiko hat*

RPaul · 08-01-2004, 01:48

Hi Nicole;
ich weiß nicht, was Du Dich so aufregst

? Du bist doch nicht betroffen. Was hinter den Kulissen abgeht, ist schwer zu durchschauen und braucht seine Zeit. Und der Ton wird auch nicht besser, wenn auch Du noch in den Gassenjargon abgleitest
Ich spüre da ´ne ganze Menge Gift und Haß bei Dir, warum eigentlich? Auf die Erklärung bin ich mal gespannt.

Ralf

08-01-2004, 04:07

Quote:

Heiko, du führst schon so lange deinen Krieg, nur schade das sich keiner drauf einlässt wie?

Hallo Nicole

Kann nicht sein, gehe nur neuerlichen Attacken aus dem Weg bzw. dagegen vor.
Allerdings hast du damit gar nichts zu tun!
Habe Marion nur einen Tip gegeben, wenn dann daraus schnell ein neues Thema gebastelt wird, ist dies schon recht komisch.

Dir haben bisher eigentlich nie die Worte gefehlt, im Gegenteil, du bist eine die immer sofort mit an erster Stelle steht und selbst ständig Beleidigungen ausspricht.
Es sind aber keine Gründe dafür vorhanden!

Hier kann doch immer noch jeder schreiben und wenn angebracht sich dabei verteidigen, wenn es auch schon mal etwas zu weit geht.
An den eigentlichen Regeln ist bisher auch noch nichts geändert worden.

AN MARGO

Es wäre schon ganz gut, wenn du meine Registrierung wieder frei schaltest.

Deshalb kommt dieser Beitrag über Julias Anmeldung.

Grüße
Heiko

Silver_Fox · 08-01-2004, 12:12

Hallo Heiko, es kann nicht sein aber es ist leider so.

Stimmt, mir haben nie die Worte gefehlt um hier zu schreiben, aber es gibt keine Worte um dein Verhalten zu beschreiben.
Die beleidigungen die von mir kommen, die kannst du mir gerne raussuchen. Keiner kann deine schreibweise übertreffen.
Nun sag mir nicht es sind keine Gründe vorhanden! Warum machst du dich denn hier schon wieder zum Affen? Warum kannst du nicht endlich mal damit aufhören?! Du schreibst das ich beleidige? Wen denn? Du fühlst dich doch immer angesprochen und angegriffen. Oder hab ich dich etwa verletzt?

Ausserdem wiedersprichst du dir selbst. Du schreibst das es mich nichts angeht, aber jeder hier schreiben darf...was denn nun?
Es geht jeden was an, wenn hier jemand ein "Krieg" anzetteln will.
Warum kann man hier nicht mal schreiben, ohne das sich gleich jemand angegriffen fühlt?

Ausserdem hasst du mir immer noch nicht erklärt warum du mir merkwürdige Mail's geschrieben hast...schon wieder persöhnlichkeits Störungen?

@ RPaul
ich kann niemanden hassen den ich nicht persöhnlich kenne

Aber eins kannst du mir glauben, scharf darauf bin ich nicht Heiko kennen zu lernen.
Und warum sollte ich mich nicht aufregen, wenn man hier nicht mal zwei Zeilen schreiben kann ohne gleich ne Morddrohung (sieht jedenfalls fast so aus) zu lesen bekommt?!

Heiko · 08-01-2004, 16:10

Quote:

Ausserdem hasst du mir immer noch nicht erklärt warum du mir merkwürdige Mail´s geschrieben hast...

Hallo Nicole

Hatte dir es schon erklärt, es war der Stammbaum deines Hundes mit allen bekannten HD-Ergebnissen. Falls du sie ja zwischenzeitlich selbst drauf hast, dann ist es gut so.
Du hast mich allerdings schon des öfteren beleidigt, siehe z.B. dein vorletzter Beitrag.
Du hast wie immer Recht und dann lassen wir es so dabei.

P.S.
Meine Registrierung geht wieder, der Fehler kam möglicherweise woanders her. Das kann man in diesen Zeiten nicht so genau wissen.
Also Margo, keine Ursache!

RPaul · 08-01-2004, 19:35

Tja Nicole,
wenn man jemanden nicht persönlich kennt und lediglich von hier erschienenen Beiträgen ein abschließendes Urteil über einen Menschen fällt, zeugt das nicht gerade von Toleranz und auch Intelligenz. Hier wird auch vieles im Zorn geschrieben; ohne die Hintergründe zu kennen, wagst Du Dich ganz schön weit raus.
Wenn Du mal etwas weiter bist in der TW-Szene reden wir noch mal darüber...
Ralf

Beowulf · 08-01-2004, 20:40

Hallo!
Da das Thema nun mal "Lob,Kritik und Vorschläge" heisst, mache ich mal einen Vorschlag.
Keiner weiss eigendlich um welchen Knochen gestritten wird. Nur Insider die aber gleich übereinander herfallen. Alle anderen verstehen gar nichts. Da sich dieser Kampf über alle Themen erstreckt, wäre es doch mal nötig, die Nichtwisser aufzuklären.
Mein Vorschlag:
Jeder von Euch Steffen, Heiko, Ralf und die anderen Beteiligten schreiben in dieses Forum was eigendlich los ist. Keiner kommentiert den anderen. Alle Leser können sich dann ihr eigenes Bild über den Streitpunkt machen.
Wenn es dann beim nächsten Thema Streit gibt, wissen die anderen warum und fühlen sich nicht mehr angegriffen oder mit einbezogen.

Gruss
Beowulf

Beowulf · 08-01-2004, 20:50

Hallo Heiko!
Warum hast Du Marion abgemahnt? Wenn das Thema verfehlt wurde, dann von mir.

Hallo Steffen!
Warum gleich ein neues Thema? Wolltes Du einen neuen Kampfplatz?

Gruss
Beowulf

06-01-2004, 16:56	#3
Heiko Member u. Forenranger Join Date: Sep 2003 Location: Westerwald - Old Germany Posts: 1,288	Hallo Nicole! Möglicherweise hast du was verpasst. Margo war schon immer eine Sie und der vorherige Kommentartor war schon immer ein armer "Willi". Er glaubte schon immer eine Intelligenzbestie zu sein, lassen wir ihn einfach in seinem Glauben, ansonsten bekommt er noch Minderwertigkeitskomplexe :<(((. Gruss v. Ww. B. Rudel __________________ Niemand kann Dir nehmen was Du bist, weil Deine Kraft in Dir unendlich ist ! vom Westerwälder Berg

06-01-2004, 17:34	#4
Steffen Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Weiterstadt Posts: 1,149	Danke für die "Blumen!" Was soll schon wieder das Rumgesülze von Dir? Ein Armutszeugnis Deiner Komplexe!? Weiterer Kommentar erübrigt sich hier. Gehört hier auch nicht hin! __________________ --------------------------------------------------------------- Streite nie mit einem Idioten. Erst zieht er dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.

07-01-2004, 01:31	#11
Steffen Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: Weiterstadt Posts: 1,149	Heiko, was ist Dein Problem. Ich habe mit Dir keinen Krieg. Wenn Du mit mir Probleme hast, nutze die Möglichkeit der privaten Nachricht des Forums, aber keine lächerlichen Beleidigungen. In jedem öffentlichen Forum gibt es eine Rubrik für Lob, Kritik und Vörschläge, also keine Aufregung. Und dass ich Margo mal für Ihre Mühe lobe, ist wohl legitim und Inhalt des Themas. Mein Vorschlag an die Administratoren wäre es, solche extremen Entgleisungen, wie hier wieder geschehen, im Forum nicht mehr zu dulden. __________________ --------------------------------------------------------------- Streite nie mit einem Idioten. Erst zieht er dich auf sein Niveau herunter und schlägt dich dann mit Erfahrung.

07-01-2004, 02:10	#12
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Was soll das schon wieder ? Kritik ist nicht gewünscht (wie schon bewiesen durch das Schließen des halben Forums), Anregungen auch nicht, da die Admin´s zu den "Gurus" zu gehören glauben, und Lob ist auch nicht nötig, da diese sich reihum gegenseitig beweihräuchern. Also, bevor es noch mehr böses Blut gibt, laßt das Thema ruhen. Es wird neue Fakten geben, die hoffentlich einige Leute zum Nachdenken anregen werden; über diese kann man dann sachlich diskutieren. Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

08-01-2004, 01:48	#14
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Hi Nicole; ich weiß nicht, was Du Dich so aufregst ? Du bist doch nicht betroffen. Was hinter den Kulissen abgeht, ist schwer zu durchschauen und braucht seine Zeit. Und der Ton wird auch nicht besser, wenn auch Du noch in den Gassenjargon abgleitest Ich spüre da ´ne ganze Menge Gift und Haß bei Dir, warum eigentlich? Auf die Erklärung bin ich mal gespannt. Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

06-01-2004, 16:02	#2
Silver_Fox Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Schleswig-Holstein Posts: 269	Hallöchen, seit wann ist Margo eine sie? Hab ich was verpasst? Gruß Nicole

06-01-2004, 22:05	#7
citywolf Member Join Date: Dec 2003 Location: Dortmund Posts: 799	Schade Heiko! Nur weil ich beim Thema "Scheinträchtigkeit" kurz das Thema verfehlt hatte und du mich zu Recht darauf aufmerksam gemacht hast und ich mich daraufhin - ernst gemeint - entschuldigt habe, fängst du jetzt einen Streit (Krieg) an und beleidigst andere Leute? Ich hoffe auf weitere ernstgemeinte Diskussionen, Informationen und Kritiken. Bisher habe ich jedenfalls immer vernünftige Antworten auf meine Beiträge bekommen. Allen dafür vielen Dank. Viele Grüße Marion

07-01-2004, 00:49	#10
Julia Guest Posts: n/a	An den Autor : Ich überlege schon die ganze Zeit, weshalb dieses Thema eröffnet wurde, und wie die Informationen (falls jemand welche finden kann) geartet sind. Und was am wichtigsten ist, ein Thema wird doch eröffnet um eine Diskusion über etwas bestimmtes in Gang zu setzen. Was bitte soll man themenbezogenes darauf schreiben? Sollen alle einfach nur zustimmen oder wie hast du dir das gedacht? Die Wörter "Kritik" und "Vorschläge" hättest du aus deinem Titel auch getrost streichen können

07-01-2004, 13:29	#13
Silver_Fox Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Schleswig-Holstein Posts: 269	Wow...ich versteh immer nicht wie man so schnell die Stimmung vermiesen kann. Aber das mit Heiko ja kein Kunststück! Heiko, du führst schon so lange deinen Krieg, nur schade das sich keiner drauf einlässt wie? Und da das Thema ja eh wieder gesperrt wird kann ich ja auch mal was "beleidigendes" schreiben. Nur fehlen mir bei dir die Worte Heiko.Und mit dem gereizten Wolf meinst du doch nicht dich oder? So ein kleiner Wurm wie du, ist mir echt noch nicht über den Weg gelaufen... Du beleidigst hier jeden, was für Dreck er sei und tust so als wenn du hier der König von sonst wo bist ,der Krieg anzettelt und alle aufruft mitzumachen. Hallo?! Gehts noch? Das ist hier keins deiner komischen Computerspiele! Nun komm mal wieder runter von deinem "Treppchen". Ich hab keine Ahnung was du in deiner Freizeit tust oder was für Drogen du nimmst, aber hör bloß auf damit! Du Drohst hier mit Worten wie " Also, tue niemals etwas unterschätzen, sonst war es möglicherweise das letzte mal !!! " "Dies war die dritte Attacke von dir, und endgültig die LETZTE und alle dir angehörige Schleimer sind mit einbeschlossen." Jetzt erzähl uns doch mal was passiert wenn das aber nicht das letzte mal war. Hört sich ja fast nach einer Morddrohung oder ähnliches an...du bist echt nicht mehr ganz klar im Kopf! Und jetzt möcht ich mal wissen warum Heiko, der König aller..... hier eigentlich noch schreiben darf?! Es wird endlich mal Zeit das hier wirklich was gemacht wird, ausser alle Themen immer zu sperren und zu verschieben. Gruß Nicole die immer noch mitleid mit dem armen Wurm Heiko hat

08-01-2004, 12:12	#16
Silver_Fox Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Schleswig-Holstein Posts: 269	Hallo Heiko, es kann nicht sein aber es ist leider so. Stimmt, mir haben nie die Worte gefehlt um hier zu schreiben, aber es gibt keine Worte um dein Verhalten zu beschreiben. Die beleidigungen die von mir kommen, die kannst du mir gerne raussuchen. Keiner kann deine schreibweise übertreffen. Nun sag mir nicht es sind keine Gründe vorhanden! Warum machst du dich denn hier schon wieder zum Affen? Warum kannst du nicht endlich mal damit aufhören?! Du schreibst das ich beleidige? Wen denn? Du fühlst dich doch immer angesprochen und angegriffen. Oder hab ich dich etwa verletzt? Ausserdem wiedersprichst du dir selbst. Du schreibst das es mich nichts angeht, aber jeder hier schreiben darf...was denn nun? Es geht jeden was an, wenn hier jemand ein "Krieg" anzetteln will. Warum kann man hier nicht mal schreiben, ohne das sich gleich jemand angegriffen fühlt? Ausserdem hasst du mir immer noch nicht erklärt warum du mir merkwürdige Mail's geschrieben hast...schon wieder persöhnlichkeits Störungen? @ RPaul ich kann niemanden hassen den ich nicht persöhnlich kenne Aber eins kannst du mir glauben, scharf darauf bin ich nicht Heiko kennen zu lernen. Und warum sollte ich mich nicht aufregen, wenn man hier nicht mal zwei Zeilen schreiben kann ohne gleich ne Morddrohung (sieht jedenfalls fast so aus) zu lesen bekommt?!

08-01-2004, 19:35	#18
RPaul Member Join Date: Aug 2003 Posts: 517	Tja Nicole, wenn man jemanden nicht persönlich kennt und lediglich von hier erschienenen Beiträgen ein abschließendes Urteil über einen Menschen fällt, zeugt das nicht gerade von Toleranz und auch Intelligenz. Hier wird auch vieles im Zorn geschrieben; ohne die Hintergründe zu kennen, wagst Du Dich ganz schön weit raus. Wenn Du mal etwas weiter bist in der TW-Szene reden wir noch mal darüber... Ralf __________________ Der Trelph ist ein Einzelgänger !!!

08-01-2004, 20:40	#19
Beowulf Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Dortmund Posts: 410	Hallo! Da das Thema nun mal "Lob,Kritik und Vorschläge" heisst, mache ich mal einen Vorschlag. Keiner weiss eigendlich um welchen Knochen gestritten wird. Nur Insider die aber gleich übereinander herfallen. Alle anderen verstehen gar nichts. Da sich dieser Kampf über alle Themen erstreckt, wäre es doch mal nötig, die Nichtwisser aufzuklären. Mein Vorschlag: Jeder von Euch Steffen, Heiko, Ralf und die anderen Beteiligten schreiben in dieses Forum was eigendlich los ist. Keiner kommentiert den anderen. Alle Leser können sich dann ihr eigenes Bild über den Streitpunkt machen. Wenn es dann beim nächsten Thema Streit gibt, wissen die anderen warum und fühlen sich nicht mehr angegriffen oder mit einbezogen. Gruss Beowulf __________________ Parole! Niemals aufgeben!

08-01-2004, 20:50	#20
Beowulf Junior Member Join Date: Sep 2003 Location: Dortmund Posts: 410	Hallo Heiko! Warum hast Du Marion abgemahnt? Wenn das Thema verfehlt wurde, dann von mir. Hallo Steffen! Warum gleich ein neues Thema? Wolltes Du einen neuen Kampfplatz? Gruss Beowulf __________________ Parole! Niemals aufgeben!