Degenerativní myleopatie – základní fakta - Page 6

Undertaker · 16-06-2011, 13:45

Tak proč se to vlastně testuje? Že tys neměla co dělat?

Pít budu, jinak bych uschnul

, ale to už je hodně OT.

milancin · 16-06-2011, 13:55

Envoyé par mon ptitloup

petite question :

les deux parents d' un chien sont sains : est -il nécessaire de faire le test puisque logiquement il sortira sain ?
Lorsque j'ai mi ce tableau je t’aurais dit non pas utile de le faire mais depuis j'ai rencontré une chienne N/DM alors que ses 2 parents sont N/N.
Donc a ta place je ferais le test tout de même.

na francuzskom fore je tiez debata o tom
je mozne, ze dvaja rodicia N/N maju stena N/DM, vraj sa to stalo a bolo to testovane 2 krat

CDaniela · 16-06-2011, 13:57

je mozne, ze dvaja rodicia N/N maju stena N/DM
Ne.

milancin · 16-06-2011, 15:18

takze je tiez velka pravdepodobnost, ze niektory z rodicov nie je pravy
dakujem

CDaniela · 16-06-2011, 15:21

Quote:

Originally Posted by milancin

takze je tiez velka pravdepodobnost, ze niektory z rodicov nie je pravy
dakujem

Těžko říct, může dojít i k záměně vzorků - lidský faktor.

CDaniela · 17-06-2011, 12:24

Takže aspoň konkrétní čísla, když už ne konkrétní výsledky.

Testováno 432 psů
N/N 236
N/DM 166
DM/DM 30

alexa · 17-06-2011, 13:47

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Takže aspoň konkrétní čísla, když už ne konkrétní výsledky.

Testováno 432 psů
N/N 236
N/DM 166
DM/DM 30

Máš nějak zvlášť vedené české psy? Toto je předpokládám souhrn všech vzorků co jsi odebrala nebo co Ti kdo poslal prakticky z půlky Evropy...

Karel

CDaniela · 17-06-2011, 13:59

Quote:

Originally Posted by alexa

Máš nějak zvlášť vedené české psy? Toto je předpokládám souhrn všech vzorků co jsi odebrala nebo co Ti kdo poslal prakticky z půlky Evropy...

Karel

Co je český pes? Pes narozený v české ch.st?

alexa · 17-06-2011, 14:57

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Co je český pes? Pes narozený v české ch.st?

Ano, tak jsem to myslel. Díval jsem se na Tvůj odhad "v celosvětovém měřítku" který jsi napsala na podzim ve svém článku - trefila jsi to přesně.

Ahoj, Karel

CDaniela · 17-06-2011, 18:52

Quote:

Originally Posted by alexa

Ano, tak jsem to myslel.

Když ono je právě tohle trochu sporné. Pes narozený v české chovatelské stanici ale po otci Slovákovi, Italovi, Polákovi, Maďarovi ... ? Musela bych vyhledat striktně české psy s opravdu čistě českými původy. Myslím, že jich moc nebude. Jisté ale je, že soubor psů odebraných na dvou českých bonitacích zatím dopadl nejlépe.
Musíme zpracovat nějaké kvalitní statistické zhodnocení. Zatím spíš přemýšlím jak to celé pojmout, na co se zaměřit a co hodnotit, aby z toho měla také chovatelská veřejnost nějaký užitek.
Nyní máme nabrané spíše psy mladší, často i kompletní vrhy ale právě ti starší a staří jsou pro nás hodně zajímaví.
Takže kdo je ochoten poskytnout vzorek od svého staršího psa (klidně i velice starého) se kterým už se na žádnou akci nechystá, pošlu mu kartáček k odběru. Stačí když se ozve na můj email: [email protected]
Samozřejmě, že psi kteří působili jako chovní, jsou nejzajímavější.

alexa · 17-06-2011, 21:20

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Když ono je právě tohle trochu sporné. Pes narozený v české chovatelské stanici ale po otci Slovákovi, Italovi, Polákovi, Maďarovi ... ? Musela bych vyhledat striktně české psy s opravdu čistě českými původy. Myslím, že jich moc nebude.

Myslím, že takoví by se dali spočítat na prstech jedné ruky, jestli vůbec je nějaký takový testovaný. Pokud budeme brát jako zahraničí i Slovensko, těžko budeš hledat psa, který nemá v rodokmenu v x-té generaci nějakého předka odjinud než z Čech a Moravy. Možná by to pak šlo rozdělit tak, že se zvlášť jako jeden ze souborů zpracují např. psi z českých chovatelských stanic, ať už jsou po jakýchkoliv rodičích, a pak jako "podmnožina" třeba psi, kteří mají např. min. dvě generace předků z českého chovu. Vím že to je práce jak na kostele... s tímto by klidně mohla pomoct CHK, která by nějaký takový soubor mohla zpracovat, jenže to by všichni museli dát souhlas k tomu, že jí mohou být předány výsledky. A to asi bohužel nedali.

elf · 17-06-2011, 21:44

Not sure I understood well, in case, to help sorting you can use "Breeding groups" in this page CSV stat ; default groups used are ones used by CZ breeding committee, but this is customizable.

An exemple: Furcas

More info here: post and here thread

BTW: Daniela, in one of your paper regarding CSV I saw you were using wright coef as used in WD, in the stat tool I added one version with the full formula you may be interested in as more accurate, this can gives huge differences, for exemple a dog with COI of 35% can be indeed 45%, exemple:

Classic: Thalia COI 5G
Full formula: Thalia COI 5G

CDaniela · 17-06-2011, 22:27

Elf thanks for your idea. If you have others, write.

CDaniela · 18-06-2011, 18:47

Carr Malý Bysterec N/N

elf · 19-06-2011, 10:00

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Elf thanks for your idea. If you have others, write.

If you need special queries on the database for your research just let me know, I may be able to help.

CDaniela · 19-06-2011, 11:41

Quote:

Originally Posted by elf

If you need special queries on the database for your research just let me know, I may be able to help.

Ok, thanks.

CDaniela · 22-06-2011, 11:43

V květnu 2011 byl ukončen život Forresta Crying wolf.
Video jeho posledních dnů je jen pro silné povahy.
Mám zprávu o dalších dvou psech testovaných jako DM/DM majících v současné době první klinické příznaky nemoci.
Bohužel jsem se setkala s názory, že testování degenerativní myelopatie je Hon na chovatele ... ale já doufám, že jde o Hon na tuto nemoc.

alexa · 22-06-2011, 14:46

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Bohužel jsem se setkala s názory, že testování degenerativní myelopatie je Hon na chovatele ... ale já doufám, že jde o Hon na tuto nemoc.

Sdílím Tvůj názor - pokud jde relativně jednoduchým způsobem něco udělat pro zdraví psů, nevidím důvod, proč se tomu vyhýbat. Sice to zkomplikuje do určité míry výběr chovných párů, ale to je přijatelná cena za přínos, který to může a doufám bude mít.

Problém vidím v tom, že lidi na DM ještě nejsou zvyklí a považují ji za nějakého nového "strašáka". Ale jsem přesvědčený o tom, že po nějaké době toto lidi akceptují a zvyknou si na to - stejně tak jako byl kdysi veliký humbuk kolem DKK (ještě i v r. 2006, kdy se po mnoha letech povinného vyšetření DKK rozhodlo na konferenci, že se výsledky DKK budou zveřejňovat, bylo kolem toho celkem "haló") a dnes už to nikoho nerozhodí, dokonce si někteří chovatelé pro svoji nulovou fenu sami navrhnou psa s DKK C...

Karel

JIM · 22-06-2011, 17:50

Quote:

Originally Posted by CDaniela

Bohužel jsem se setkala s názory, že testování degenerativní myelopatie je Hon na chovatele ... ale já doufám, že jde o Hon na tuto nemoc.

Nesmysl, je skvělé, že to provádíš.

Undertaker · 22-06-2011, 19:08

Testování a boj proti této nemoci je určitě přínosem... jen doufám, že se to ustálí tak, že lidi nebudou mít problém krýt jedince N/DM a v případě nutnosti i DM/DM. Věřím, že stejně jako u DKK se budou poměry zlepšovat a ještě jednou díky za to co děláš.

16-06-2011, 13:57	#103
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	je mozne, ze dvaja rodicia N/N maju stena N/DM Ne. __________________ Daniela

17-06-2011, 12:24	#106
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	Takže aspoň konkrétní čísla, když už ne konkrétní výsledky. Testováno 432 psů N/N 236 N/DM 166 DM/DM 30 __________________ Daniela

17-06-2011, 21:44	#112
elf Member Join Date: Oct 2006 Posts: 766	Not sure I understood well, in case, to help sorting you can use "Breeding groups" in this page CSV stat ; default groups used are ones used by CZ breeding committee, but this is customizable. An exemple: Furcas More info here: post and here thread BTW: Daniela, in one of your paper regarding CSV I saw you were using wright coef as used in WD, in the stat tool I added one version with the full formula you may be interested in as more accurate, this can gives huge differences, for exemple a dog with COI of 35% can be indeed 45%, exemple: Classic: Thalia COI 5G Full formula: Thalia COI 5G __________________ http://www.amicale-chien-loup-tcheco...m/csvstat.html Last edited by elf; 17-06-2011 at 22:01.

17-06-2011, 22:27	#113
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	Elf thanks for your idea. If you have others, write. __________________ Daniela

18-06-2011, 18:47	#114
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	Carr Malý Bysterec N/N __________________ Daniela

16-06-2011, 13:45	#101
Undertaker Member Join Date: Dec 2008 Posts: 695	Tak proč se to vlastně testuje? Že tys neměla co dělat? Pít budu, jinak bych uschnul , ale to už je hodně OT.

16-06-2011, 13:55	#102
milancin Junior Member Join Date: Aug 2006 Location: Strasbourg Posts: 276	Envoyé par mon ptitloup petite question : les deux parents d' un chien sont sains : est -il nécessaire de faire le test puisque logiquement il sortira sain ? Lorsque j'ai mi ce tableau je t’aurais dit non pas utile de le faire mais depuis j'ai rencontré une chienne N/DM alors que ses 2 parents sont N/N. Donc a ta place je ferais le test tout de même. na francuzskom fore je tiez debata o tom je mozne, ze dvaja rodicia N/N maju stena N/DM, vraj sa to stalo a bolo to testovane 2 krat

16-06-2011, 15:18	#104
milancin Junior Member Join Date: Aug 2006 Location: Strasbourg Posts: 276	takze je tiez velka pravdepodobnost, ze niektory z rodicov nie je pravy dakujem

22-06-2011, 11:43	#117
CDaniela http://www.srdcervac.wbs. Join Date: Mar 2004 Location: Unhošť - Nouzov Posts: 1,313	V květnu 2011 byl ukončen život Forresta Crying wolf. Video jeho posledních dnů je jen pro silné povahy. Mám zprávu o dalších dvou psech testovaných jako DM/DM majících v současné době první klinické příznaky nemoci. Bohužel jsem se setkala s názory, že testování degenerativní myelopatie je Hon na chovatele ... ale já doufám, že jde o Hon na tuto nemoc. __________________ Daniela Last edited by CDaniela; 22-06-2011 at 11:49.

22-06-2011, 19:08	#120
Undertaker Member Join Date: Dec 2008 Posts: 695	Testování a boj proti této nemoci je určitě přínosem... jen doufám, že se to ustálí tak, že lidi nebudou mít problém krýt jedince N/DM a v případě nutnosti i DM/DM. Věřím, že stejně jako u DKK se budou poměry zlepšovat a ještě jednou díky za to co děláš.