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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano...

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Old 22-09-2009, 23:15   #1
maghettodelboschetto
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Default Marcare il territorio

- I cani maschi marcano il proprio territorio
- In territori neutrali marcano per scambiarsi informazioni
- i territori promiscui sono marcati in conproprietà
- i cuccioli non marcano il territorio
- la marcatura del territorio è legata alla competizione sessuale (da verificare)
- la maturazione del lupo è più lenta che nei cani (ma poi più potente)
- Le femmine non marcano il territorio (badano alla tana)
- Il territorio delle femmine è quello dove il capo fa pipì
- qualche femmina ripulisce marcature altrui (vero ?)
- tanto più il cane è (o si crede) dominante,
tanto più marcherà in alto e spesso
- solo i lupi dominanti si accoppiano
- solo le lupe alpha vanno in calore

Salvo errori & omissioni.
Possibili altre info a riguardo?

Da quanto sopra avevo prima ipotizzato, ma poi ho verificato che:

- solo i lupi dominanti possono alzare la zampa!

Domanda: conoscete clc adulti che non alzano la zampetta per pisciare?
__________________

Last edited by maghettodelboschetto; 22-09-2009 at 23:23.
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Old 23-09-2009, 00:30   #2
Marco
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il mio ha 15 mesi e non la alza!!
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...con "moderazione"...
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Old 23-09-2009, 09:18   #3
Martab
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Originally Posted by Marco View Post
il mio ha 15 mesi e non la alza!!
mitico Sun patatone!
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Marta & GlockArian
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Old 23-09-2009, 09:36   #4
Navarre
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Non credo proprio esistano CANI lupi ceki adulti che non alzano la zampa, anche molte femmine lo fanno e marcano il territorio come e più dei maschi.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana
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Old 23-09-2009, 10:05   #5
ElisaP
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Originally Posted by maghettodelboschetto View Post
Da quanto sopra avevo prima ipotizzato, ma poi ho verificato che: solo i lupi dominanti possono alzare la zampa!
E per affermare questo che prove hai?
Isotta (femmina, neanche clc) da quando ha 3 mesi fa la pipì con la gambina alzata.
Ora, sarei proprio curiosa di sapere se chi l'ha conosciuta la ritiene dominante
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La fedeltà di un cane è un bene prezioso che impone obblighi morali non meno impegnativi dell'amicizia con un essere umano *K.Lorenz*
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Old 23-09-2009, 10:12   #6
sciamalaia
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io aggiungo una domanda: perche le femmine dopo aver fatto la pipì la coprono o la spandono a seconda delle interpretazioni, con le zampe posteriori? per intenderci l'atto e quello di una specie di scalciatina. Tutti i miei vecchi cani lo facevano, Maya lo fa da un mesetto e non sempre, ma quando lo fa si eccita tutta e mi guarda con aria soddisfatta.. Che vuol dire questo gesto post-urina?
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Old 23-09-2009, 10:22   #7
Diego
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Che vuol dire questo gesto post-urina?
  1. spandere maggiormente l'odore della marcatura urinaria e segnare meglio il territorio
  2. i cani sudano dalla lingua e dalle zampe, lo sfregare sul terreno porta a imprimere il proprio odore in aggiunta alla pipì
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Ciao, Diego & Shinook

...un'avventura indimenticabile...

Last edited by Diego; 23-09-2009 at 10:26.
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Old 23-09-2009, 10:32   #8
Sirius
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Originally Posted by Diego View Post
  1. spandere maggiormente l'odore della marcatura urinaria e segnare meglio il territorio
  2. i cani sudano dalla lingua e dalle zampe, lo sfregare sul terreno porta a imprimere il proprio odore in aggiunta alla pipì
Bravissimo Diego!
anche Elsa (sterilizzata) di 9 mesi lo fa e anche Sirius...
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Old 23-09-2009, 10:45   #9
Hayla
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Diego, invece la mia a volte scava una buca e dopo ci fa la pipi'...ha un significato o ha imparato dal gatto????
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Gaia, Andrea, Nicola e Hayla
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Old 23-09-2009, 11:22   #10
Diego
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  • Le piace mantenersi la patatina al fresco (battuta toporatizziana)
Più seriamente: se non la ricopre e lo fa principalmente in posti molto asciutti e secchi potrebbe semplicemente sfruttare il fatto che, tolto lo strato aciutto, l'umidità del terreno mantiene maggiormente e più a lungo l'odore (N.B. è solo una mia supposizione dall'osservazone dei cani in ricerca che sanno che per trovare le tracce è più facile controllare le zone /angoli umidi del terreno perchè rallentano il degrado molecolare e l'odore resta di più).
Diversamente non saprei proprio. Potrebbe anche darsi che prima elimini un odore per sostituirlo col suo, ma anche qui è solo un'idea personale.
Credo però che si possa escludere l'imitazione del gatto: lui ricopre dopo, non scava prima (o sbaglio?).
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Old 23-09-2009, 11:28   #11
wilupi!
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Originally Posted by sciamalaia View Post
io aggiungo una domanda: perche le femmine dopo aver fatto la pipì la coprono o la spandono a seconda delle interpretazioni, con le zampe posteriori? per intenderci l'atto e quello di una specie di scalciatina. Tutti i miei vecchi cani lo facevano, Maya lo fa da un mesetto e non sempre, ma quando lo fa si eccita tutta e mi guarda con aria soddisfatta.. Che vuol dire questo gesto post-urina?
non farglielo fare...

ok piscia dove e quanto vuoi ma senza raspata finale, se viene fatto senza che ci siano cani intorno e lo fà guardandoti è un chiaro segno di dominanza del tipo "qua sono il capo e guarda quanto raspo e spando il mio odore" tant'è che il cane capisce subito se gli fai una voce in quel momento che non lo dovrebbe fare..

tutte le volte che Miki lo fà basta un mio"EHI!" che subito smette..

è logico che non è detto che un cane che fà questo gesto poi ti debba sfidare per forza in altri momenti,la bastardina che avevo prima l'ha sempre fatto e non si mai azzardata a fare un mezzo ringhio contro di noi in 17 anni della sua vita,ma se hai un clc magari giovane e magari con tendenze"sfiderecce" meglio evitare che faccia quel gesto.
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Old 23-09-2009, 11:42   #12
sciamalaia
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Cavolo... nel contesto ci starebbe tutto... Maya mi sfida ogni 5 minuti, e quello sguardo tutto eccitato che fa è proprio lo stesso della sfida.
Grazie del consiglio!
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Old 23-09-2009, 11:45   #13
ciao69
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C'è quello del mio amico, quasi 6 anni, che lo fa in continuazione, cerca la terra-erba, fa plin plin e raspa come un forsennato...
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“Il semplice fatto che il mio cane mi ami più di quanto io ami lui è una realtà innegabile, che mi colma sempre di una certa vergogna.” Konrad Lorenz
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Old 23-09-2009, 11:49   #14
Hayla
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Credo però che si possa escludere l'imitazione del gatto: lui ricopre dopo, non scava prima (o sbaglio?).[/quote]

Si in effetti...comunque era piu' una battuta che altro

Invece per il resto deve essere come dici te, perche' non lo fa nel suo giardino o comunque nel suo territorio, ma lo fa se andiamo nei boschi, sulla riva di un fiume e in generale in luoghi piu' "selvatici"
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Gaia, Andrea, Nicola e Hayla
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Old 23-09-2009, 12:01   #15
Diego
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Invece per il resto deve essere come dici te, perche' non lo fa nel suo giardino o comunque nel suo territorio, ma lo fa se andiamo nei boschi, sulla riva di un fiume e in generale in luoghi piu' "selvatici"
Prova ad osservare attentamente cosa fa prima: annusa superconcentrata (diveramente dall'annusatina superficiale in città), lecca il terreno, sbavucchia, gratta un pochino per smuovere il terreno e infine scava?

Probabilmente rimuove l'odore precedente per mettere il suo.
Ripeto: solo personale osservazione e supposizione!

Osservare un cane quando è preso dai suoi istinti è da ipnosi....
...e insegna a conoscerlo bene.
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Old 23-09-2009, 12:36   #16
chiara.giardini
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Anche Gwen alza la zampa per far pipì, e quando torna in un posto che sente come suo e trova odore di altri cani, raspa alzando il pelo e facendosi venire le bave alla bocca, logicamente segue subito una mia sgridata, anche se lei smettendo si guarda in giro con aria soddisfatta.
ora faccio una domanda che interesserà sicuramente a topus...Gwen fa anche la cacca contro i muri o gli alberi, per laciarla il più in alto possibile, ho visto che sono di solito i maschi a fare così...è un altro segno di dominanza?
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Aiko e Gwen
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Old 23-09-2009, 12:43   #17
maghettodelboschetto
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Originally Posted by ElisaP View Post
E per affermare questo che prove hai?

Fatti una query su google.
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Old 23-09-2009, 12:48   #18
Diego
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Il fatto di fare pp e cacca in alto, molto in alto è per fare in modo che chi arriva dopo sia portato a credere che chi ha marcato in quel modo è un essere grande, molto, esageratamente grande e che quindi è meglio lasciar perdere di attraversare il suo territorio ed è bene girare alla larga.
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Old 23-09-2009, 12:48   #19
Hayla
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[quote=Diego;238509]Prova ad osservare attentamente cosa fa prima: annusa superconcentrata (diveramente dall'annusatina superficiale in città), lecca il terreno, sbavucchia, gratta un pochino per smuovere il terreno e infine scava?

Esatto!!! Niente alzate di pelo sul dorso ma solo molta concentrazione...in queste passeggiate di solito marca anche molto ( senza alzare la zampa)
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Old 23-09-2009, 12:51   #20
maghettodelboschetto
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Originally Posted by Marco View Post
il mio ha 15 mesi e non la alza!!
YEAH! Che figata aristotelica!
E che culo! Magari anche il mio continuasse a pisciare seduto!

Dando per scontato il fatto che un cucciolone di 15 anni sia sessualmente maturo, credo di poter affermare che riconosce pienamente in te il capobranco!

Il che non significa che sia un cane "sfigato": potrebbe avere tutte le carte per essere dominante (forza, coraggio, intelligenza, carattere),
ma semplicemente che non lo è nei tuoi confronti.
(Imho dominanti non si nasce ma si diventa).

Ovviamente non è anche vero il caso contrario: se un cane maschio marca il territorio non è detto che manchi di rispetto al proprio capobranco, in quanto la componente cane può essere predominante su quella del lupo.
(purchè però non pisci in casa per ritorsione...)
__________________
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