Go Back   Wolfdog.org forum > Nederlands > Clubs en wetgeving

Clubs en wetgeving Informatie over Tsw clubs in andere landen, wetgeving betreffende TsW en Kennel club regels

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 10-04-2008, 20:25   #41
donkamatz
Junior Member
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 20
Default

Je weet toch dat ze allemaal alleen naar hun eigen zaak kijken, zowel Sint Hubertus als de Raad van Beheer. Het lijkt wel of ze het grotere geheel niet willen zien.

En ik ben trouwens heel erg voor het bestaan van 2e rasverenigingen, zo kan die ene rasvereniging niet zomaar doen wat ze wil en belachelijke regels verzinnen of mensen uitsluiten omdat ze betere honden hebben als de honden van de mensen die in het bestuur zitten. Want dat is precies wat er gebeurt bij sommige rasverenigingen, en dan heb ik het niet over saarlozen of tsjechen.
Wanneer er 1 rasvereniging is hebben zij een monopolie positie en dat is nooit goed, voor niemand. Waarom denk je dat de telefoonmaatschappij concurrentie gekregen heeft? Als er een andere optie is heeft de rasvereniging niet meer zoveel invloed omdat de mensen een andere mogelijkheid hebben. Ze kunnen ook nog ergens anders terecht.
Dit kan alleen maar positief zijn!!!

Katrien
donkamatz jest offline   Reply With Quote
Old 17-04-2008, 15:11   #42
lamegere
Junior Member
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 6
Default Federatie

Hallo allemaal,
Hoewel ik hier nooit meepraat heb ik voor deze gelegenheid een account aangemaakt. Ik ben Marianne Eggink, secretaris van de AVLS en maak deel uit van de werkgroep van de Federatie.

Ik wil graag wat duidelijkheid geven over de doelstelling van de Federatie, het doel is eenvoudig en simpel: De Raad van Beheer staat meerdere rasverenigingen per ras toe.

Dat betekent dat als dat gebeurd, de nu niet erkende verenigingen, zo'n 40 in getal met zo'n ongeveer 6000 leden/fokkers de mogelijkheid krijgen zich aan te sluiten. De Raad van Beheer bepaalt nog steeds de voorwaarden waaronder verenigingen toegelaten worden, zoals dat nu ook gebeurt.
Wat Mijke in haar openings topic zegt:

Want aan de andere kant….

Een dergelijke federatie voor RV’s biedt wel de mogelijkheid van wildgroei van allerlei rasvereniging (want wie bepaalt dan weer dat er dan maar weer 2 RV’s per ras mogen komen? Waarom geen 3 of 4 of iedere provincie of stad een eigen RV???)

Is dus niet aan de orde want we vragen niet aan de Raad van Beheer het toelatingsbeleid op andere punten te veranderen.
Concurentie is gezond, nu staan de bepalingen van de Raad van Beheer samen werking ook op gebied van gezondheid in de weg.Bovendien moeten fokkers, ook al fokken zij vaak volgens strengere voorwaarden dan de bij de RvB aangesloten fokkers, 90 euro extra betalen bij nestaangifte, mogen NAV geen gebruik maken van erkende keurmeester etc.
Hoeveel verenigingen er voor een ras zullen komen hangt af van de grote van het ras en de behoefte van de leden.
De wens dat rasverenigingen democraties gaan funktioneren, deel ik, maar mijn ervaring is dat de democratie binnen rasverenigingen ver te zoeken is en dat heel vaak niet het belang en het welzijn van de hond gediend wordt.

De raad van Beheer heeft zelf ook een rapport geschreven, NAK (niet aangesloten Kynologie) kansen en bedreigingen. Als er mensen zijn die dit rapport willen lezen zal ik het toesturen.
De werkgroep heeft een inventarisatie gemaakt en komt tot de conclusie dat tijden veranderen, vraagt zich ook af of maatregelen zoals het de deur wijzen van mensen die deelnemen aan niet door de RvB genomen initiatieven wel wijs is en vraagt zich af of het juridisch wel haalbaar is.

Een ander punt is dat de RvB een overkoepelende branche organisatie is die moet voldoen aan b.v de mededingingdswet. Bij oprichting in 1902 voldeden zij daaraan maar anno 2008 niet meer.
Het is dus niet de bedoeling om naast de RvB een tweede overkoepelende organisatie neer te zetten.

Groetjes Marianne
lamegere jest offline   Reply With Quote
Old 17-04-2008, 21:43   #43
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Quote:
Originally Posted by lamegere View Post
Ik wil graag wat duidelijkheid geven over de doelstelling van de Federatie, het doel is eenvoudig en simpel: De Raad van Beheer staat meerdere rasverenigingen per ras toe.

Groetjes Marianne
Dit hadden we ,denk ik wel allemaal begrepen.

En toch ,denk ik er nog steeds niet anders over.
Ik vind een Ras,daar kan je maar een RV tegenoverstellen.
Want ik ben gewoon nog steeds van mening,krijg je meerdere RV,dat je steeds meer type honden, binnen een ras krijgt.

En vind dat nix te maken hebben, met wel of geen democratie binnen een RV.
Sticht dan een federatie op, die dat aanpakt.

Groette Martine.
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .
loco jest offline   Reply With Quote
Old 17-04-2008, 23:36   #44
Joswolf
Member
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 757
Default

Dat jij er nog steeds zo over denkt, ook dat heeft iedereen wel begrepen.
En ook met die ene RV hebben ze meerdere types dus kan het alleen maar beter.
En een federatie om de democratie binnen een RV aan te pakken. Wij
weten allen dat dat niet lukt.
Jos
Joswolf jest offline   Reply With Quote
Old 18-04-2008, 10:46   #45
lamegere
Junior Member
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 6
Default Fedratie

Quote:
Vind dit helemaal het toppunt.
Straks dus in de toekomst als dit er allemaal doorheen komt.

Kan ik een kleine RV opstarten,me netjes officieel aanmelden.
Kan ik een showtje,of Ipo examen,in me achtertuintjeorganiseren.
En altijd de mooiste kwalificatie's krijgen.
Werkelijk waar,heb je in "NO TIME" een geweldenaar van een hond in je bezit.
Kost een paar centen,maar dan heb je wel wat.
En een keurmeester vind je hier altijd wel voor,want zoals Bert zegt,geld is een raar goedje
Omdat er in deze discussie b.v. bovenstaande dingen gezegd worden, denk ik dat de doelstelling toch niet helemaal goed begrepen is.
Want als de RvB meedere rv erkent moeten die rv gewoon aan de eisen van de RvB voldoen, minimale eis voor erkening van een vereniging is 50 leden en aanvaarding van de statuten en regelgeving van de RvB.
De angst voor versnippering als de RvB meerdere rv toelaat, kan ik begrijpen, maar je moet je afvragen of die wel gegrond is.In andere landen is dat ook niet zo. Overigens zal je altijd voor en tegenstanders hebben.
De NMA (Nederlandse Mededingings Autoriteit) bepaalt dat "ook niet-leden van een brancheorganisatie moeten kunnen deelnemen als voldaan is aan de kwaliteitseisen."
De Raad van Beheer voldoet dus niet aan de wet, die monopolievorming wil tegengaan, want de RvB is erop uit om de monopoliepositie van de aangesloten rasverenigingen veilig te stellen.
Vriendelijke groet Marianne.
lamegere jest offline   Reply With Quote
Old 18-04-2008, 11:49   #46
herder
Musketier
 
herder's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Brabant
Posts: 532
Default

Quote:
Originally Posted by lamegere View Post
Omdat er in deze discussie b.v. bovenstaande dingen gezegd worden, denk ik dat de doelstelling toch niet helemaal goed begrepen is.
Want als de RvB meedere rv erkent moeten die rv gewoon aan de eisen van de RvB voldoen, minimale eis voor erkening van een vereniging is 50 leden en aanvaarding van de statuten en regelgeving van de RvB.
De angst voor versnippering als de RvB meerdere rv toelaat, kan ik begrijpen, maar je moet je afvragen of die wel gegrond is.In andere landen is dat ook niet zo. Overigens zal je altijd voor en tegenstanders hebben.
De NMA (Nederlandse Mededingings Autoriteit) bepaalt dat "ook niet-leden van een brancheorganisatie moeten kunnen deelnemen als voldaan is aan de kwaliteitseisen."
De Raad van Beheer voldoet dus niet aan de wet, die monopolievorming wil tegengaan, want de RvB is erop uit om de monopoliepositie van de aangesloten rasverenigingen veilig te stellen.
Vriendelijke groet Marianne.
Geldt dit niet alleen voor bedrijven?

Bert
herder jest offline   Reply With Quote
Old 18-04-2008, 12:31   #47
lamegere
Junior Member
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 6
Default federatie

Nee, dit geldt ook voor verenigingen als er een economische activiteit mee gemoeid is. Het fokken en verkopen van honden is een economische activiteit. De uitgifte van stambomen, het organiseren van tentoonstellingen, het organiseren van opleidingen ook. Dus de RvB, de brancheorganisatie van rasverenigingen, valt wel degelijk onder de regelgeving van de NMA.

Groetjes, Marianne
lamegere jest offline   Reply With Quote
Old 18-04-2008, 12:39   #48
herder
Musketier
 
herder's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Brabant
Posts: 532
Default

Dankjewel,

Dat is een helder antwoord!

Bert
herder jest offline   Reply With Quote
Old 18-04-2008, 15:18   #49
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Quote:
Originally Posted by lamegere View Post
Omdat er in deze discussie b.v. bovenstaande dingen gezegd worden, denk ik dat de doelstelling toch niet helemaal goed begrepen is.
Want als de RvB meedere rv erkent moeten die rv gewoon aan de eisen van de RvB voldoen, minimale eis voor erkening van een vereniging is 50 leden en aanvaarding van de statuten en regelgeving van de RvB.
De angst voor versnippering als de RvB meerdere rv toelaat, kan ik begrijpen, maar je moet je afvragen of die wel gegrond is.In andere landen is dat ook niet zo. Overigens zal je altijd voor en tegenstanders hebben.
De NMA (Nederlandse Mededingings Autoriteit) bepaalt dat "ook niet-leden van een brancheorganisatie moeten kunnen deelnemen als voldaan is aan de kwaliteitseisen."
De Raad van Beheer voldoet dus niet aan de wet, die monopolievorming wil tegengaan, want de RvB is erop uit om de monopoliepositie van de aangesloten rasverenigingen veilig te stellen.
Vriendelijke groet Marianne.
Nou zijn 50 leden zo bij elkaar,als je er voor wil gaan.
En dat is dan toch een kleine RV.

En in alle redelijkheid,heb je ook gelijk.
En moet je het fokken van honden ook bedrijfsmatig gaan bekijken.
En dan is der ook een monopolie positie,en voldoet ook het RvB niet aan de regels,en is ook erg ouderwets en ondemocratisch,etc.

Heb daar zelf alleen, erg veel moeite mee om het zo te bekijken,aangezien me honden me hobby zijn,en alleen maar geld hebben gekost,zoals elke hobby.
En denk dat dit ook zo is ,voor de meeste fokkers.

En of het nou,grote fokkers zijn,of kleine fokkers.
Veel nesten ,weinig nesten.
Voor en tegen,veel ervaring en weinig ervaring.
Of alleen liefhebbers van het ras.
Of eigenaar van het ras.

Ten behoeve van het ras en het fokken,kan je beter al die wijsheid en ervaringen en verschillende meningen bij elkaar zien te houden.
En dit is de reden,dat ik voor 1 RV ben.

Ik hoop ,dat ik het zo duidelijker heb beschreven.
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .
loco jest offline   Reply With Quote
Old 05-09-2008, 17:30   #50
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Ik las op Wolfhonden-online dat de strijd toch echt begonnen is .

http://hondenlevenmagazine.blogspot.com/

Groette Martine.
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .
loco jest offline   Reply With Quote
Old 05-09-2008, 17:58   #51
lamegere
Junior Member
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 6
Default

Nogmaals, de Federatie ziet het niet als een strijd, maar als een logisch gevolg van veranderende wetgeving.
We proberen deze zaak zo zakelijk mogelijk en zonder emoties te benaderen, kijken naar de feiten en de cijfers en die liegen niet.
Jaarlijks worden aan 50.000 puppen een stamboom uitgereikt door de Raad van Beheer, in het rapport Gedeelde zorg, de cijfers en de feiten van Min.LNV wordt de gemiddelde pupprijs op 680,-- euro gesteld, daar boven op moet er voor iedere uitgereikte stamboom 60 euro betaald worden.
Dat alleen is bij elkaar al 37 miljoen euro.
Consumenten zijn assertiever geworden en willen vrij zijn in hun keuzes. Het opstarten van nieuwe verenigingen hoort daarbij, maar de Raad van Beheer creëert een monopoliepositie voor de erkende verenigingen en beschermt het economische belang.
Het toestaan van meer verenigingen per ras geeft een positieve impuls aan de kynologie en zal ertoe bijdragen dat er voor de “ivoren toren” van nu een voor iedereen toegankelijk gebouw in de plaats komt.
Vriendelijke groet Marianne Eggink
lamegere jest offline   Reply With Quote
Old 05-09-2008, 18:02   #52
loco
Non active.
 
loco's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Outside, walking the dog.
Posts: 2,873
Default

Het is maar net hoe je het bekijkt .
__________________
Just treat stupid situations like a dog.....If you can't play with it or eat it.......
Then just piss on it and walk away .
loco jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 04:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org