Go Back   Wolfdog.org forum > Russian > Влчаки и волки

Влчаки и волки Про животных, похожих на ЧсВ... Информация о других волчьих собаках: Саарлосский вольфхунд, Лупо Итальяно

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 12-03-2011, 23:53   #41
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
i jescio kto pokazyvajet na haski and co - eto maska na morde- ovcarki takich bielych mord i maski nie imiejet, imiejet husky ili malamuty
да, конечно!
............
Кстати, лягну попутно современный тип нем. овчарки, не имеющий ничего общего с задумкой основателя породы! Коли уж речь о них зашла.
С сайта нем.овчарок:
Quote:
Используя Хоранда в качестве исходного образца, на котором строилась концепция новой породы, фон Штефаниц продолжал формировать немецкую овчарку как породу, сочетавшую в себе рабочие качества, ум и благородство. Его не интересовала красота собаки, как таковая, она учитывалась лишь в той мере, в которой отражала ее крепкое сложение для выполнения работы.
("Красота" - понятие относительное, кстати, поэтому кому-то нравятся сарлосы, кому-то нет, а кто-то без ума от этих... современных немецких овчарок, прости Госспыдя...Ну а дальше как всегда, история повторилась уже много раз
Quote:
С 1918 по 1926 год, когда популярность породы достигла своего пика, питомникам, чтобы производить достаточно щенков для удовлетворения большого спроса на овчарок, приходилось работать ускоренными темпами. Но когда эти щенки вырастали во взрослых собак, их скверный характер начинал работать против корыстных махинаций тех, кто их разводил. В тот период было ввезено немало посредственных собак, которых продавали тем, кто желал иметь собаку, руководствуясь лишь соображениями престижа. После 1926 года сбыт овчарок резко упал. Не все могли уживаться с этими собаками, когда они становились либо слишком большими, либо слишком злыми. Немецкая овчарка снискала печальную славу: появилось много агрессивных собак, и слухи об их злобности с легкостью попадали в газеты. К счастью для этой породы, ее чрезмерная популярность шла на убыль параллельно с тем, как недобросовестные собаководы наносили немалый вред этой породе.
Так что неудивительно, что Сарлосом овладела идея улучшить нем. овчарку! Хотя грех было жаловаться на ТЕХ нем. овчарок!
Quote:
Число членов Общества "Немецкая овчарка" тем временем продолжало расти благодаря умелому руководству этой организации, но фон Штефаниц по-прежнему определял стратегию и вводил четкие правила разведения собак, оберегая своих любимых немецких овчарок. Хотя порода стала внешне очень красива, он не позволял собаководам забывать о том, что немецкая овчарка - служебная порода и что прежде всего следует учитывать характер, темперамент и ум собаки
Штефаниц умер в 1936... боюсь, что он уже тысячи раз перевернулся в гробу, если бы увидел, в какое убоище превратили ЕГО породу его же "последователи", прикрываясь его же девизом!
Вот этот горбун - ВОВ с Крафта этого года....
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 12-03-2011, 23:58   #42
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

ja s Vami SOGLASNA na 1000000 %
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 13-03-2011, 00:09   #43
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

Я посмотрела стандарт маламута. Коричневый пигмент у них в стандарте
но! это стандарт 60х годов! До 60 года из вот этого источника - не было у маламутов коричневого пигмента (см. в самом конце страницы, п.
Хотя к сарлосам, скорее всего, добавили и хасей, и маламутов, и черт знает чего еще, и скорее всего, значительно ближе к нашему времени, и конечно же, без участия Сарлоса.
В какой-то степени его постигла участь Штефаница.
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 13-03-2011, 00:15   #44
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

a vot cto secias mozna v google najti

http://nicholescritters.homestead.co...icRainbow.html
skolko okrasov u malamutov jest
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 13-03-2011, 00:42   #45
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
a vot cto secias mozna v google najti

http://nicholescritters.homestead.co...icrainbow.html
skolko okrasov u malamutov jest
ух ты! сколько вариаций! лиловый особенно удивляет, там наличие двух ослабителей окраса сразу, а вот интересно, насколько жизнестойки все эти дильюты?
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 13-03-2011, 03:05   #46
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

Наконец-то удалось перевести с польского языка на русский, насколько удалось понять электронный переводчик.
Интересно несколько вещей. Упоминается, что "Согласно модели допускаются три цвета: соболь, лесная-коричневого и кремового до белого". "В древние времена было очень темно FTA до черного, коричневого, а также многое другое белых по сравнению с wilczastych, хотя волк всегда была сильной естественное представление". "В одном помете может иметь все три цвета"
Откуда взялся белый окрас - понятно, что мог прийти от тогдашних овчарок, но коричневые!? ...
"Слухи о предполагаемых кроссвордов от Husky из-за красного цвета, чтобы они полностью абсурдным". Не поняла перевода, абсурдны слухи или не совсем абсурдны?
И, насколько я разобрала, в самом начале при скрещивании волкогибридов между собой, родился коричневый щенок. "Кая, безусловно, не был использован для разведения"
Был или не был - неважно. Если появился такой щенок, то значит, у его однопометников этот ген весьма вероятен и, несомненно, у его предков имеется с обеих сторон.
Ген b из ниоткуда не мог появиться!

Вряд ли можно предположить столь спонтанную мутацию. Вероятнее предположить, что овчарки, используемые Сарлосом, были не чистопородные, где-то может быть в далеком колене у какой-то собаки скрывался некто коричневый. Вряд ли можно предположить, что в сибири выловили вовсе не волков, а внешне похожих на них гибридов с собаками, причем коричневыми

Но, конечно, глядя на характер окраса, а также на шпицеобразные черты в строении головы, наиболее вероятным кажется версия про изрядную долю хасячьей и маламутской крови. А уж когда ее добавляли - хз!
Ага, и вот там же в статье есть предостережения о том, что дильюты вязать между собой нельзя или надо по определенным правилам, иначе могут появиться генетически дефектные щенки: нежизнеспособное потомство, ослабленные или больные животные. Ну и ну! "Улучшили" нем.овчарку, называется! У нем.овчарок хотя бы не было полулетальных генов, сцепленных с окрасом!
.....

И еще хочу добавить, там про использование в качестве поводырей прояснилось. Вроде как вначале дело пошло, а потом от использования их в качестве поводырей отказались из-за многочисленных жалоб со стороны инвалидов на работу собак.

Еще может быть будет полезным сведения, что "Saarloosy очень чувствительны к лекарственным препаратам, особенно для анестезии", с предостережением, что собака после анастезии может не проснуться.
А влчаки тоже такие же?

Last edited by Karkela; 13-03-2011 at 07:32.
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 15-04-2011, 22:47   #47
Rebellio
Junior Member
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 3
Default

у меня саарлосский вольфхунд.
окрас лесной..
не задумывалась о генетике окрасов. стало интересно..
поищу информацию на англоязычных сайтах, возможно проясню ситуацию=)
Rebellio jest offline   Reply With Quote
Old 16-04-2011, 12:03   #48
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

а лесной - это как?
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 16-04-2011, 13:45   #49
Rebellio
Junior Member
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 3
Default


это примерно так=)
Rebellio jest offline   Reply With Quote
Old 16-04-2011, 20:54   #50
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

a bolse fotok jest gdie bolse samoj sobaki vidno?
i kak ona po rodoslovnoj nazyvajetsa i od kovo kupili ocien interesno, ich ocien malo, to kazdaja sobaka kak cudo
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 17-04-2011, 14:28   #51
Rebellio
Junior Member
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 3
Default

15 лет назад нашей заводчице, часто ездящей по работе в голандию, в благодарность подарили пару собак данной породы ( из каких питомников ,Я не помню , надо звонить, уточнять)
фактически, это были первые собаки такие в россии.
с тех пор она в этой породе.
фотки в полный рост выложу. (фотоаппарата нет, берем у друзей)
мб даже в стойку смогу поставить
нам только 5,5 мес.
пока есть только такое


родословную на щенячку мы менять не собираемся. т.е. выставки, разведение и пр. не для меня.
поэтому тут ничего интересного рассказать не могу=(
я не так давно искала место, где можно друга\подругу ему взять..
и неплохой питомник нашла только в финляндии..
в основном продают метисов хасей с сарлосами... причем продают, чесн слово, за столько же, за сколько и чистокровную собаку.
Rebellio jest offline   Reply With Quote
Old 17-04-2011, 14:56   #52
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

jesli u vas dokumenty jest to nie trudno napisat kakije krovi jest.
da v golandii sarlosy toze vmiesivajet z kiem ugodno daze z czeskimi vlcakami i pitomniki znajem kto tak delajet. Odnim slovom trudno z sarlosami.
Finski pitomnik toze... nie zolotoj oni tam pomixovali koe cto
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2011, 04:36   #53
Karkela
Moderator
 
Karkela's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Москва
Posts: 428
Send a message via Skype™ to Karkela
Default

Quote:
Originally Posted by rebellio View Post
родословную на щенячку мы менять не собираемся. т.е. выставки, разведение и пр. не для меня.
ну если щенячка официальная, у собаки нет плем.брака, почему бы не сменить, даже если на выставки не ходить? пусть будет, как говорится. потом, ваше отношение к выставкам может измениться, да будет поздно. уж не первый раз так люди зарекаются, а потом прорывает...
Karkela jest offline   Reply With Quote
Old 20-04-2011, 12:54   #54
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Quote:
Originally Posted by karkela View Post
почему бы не сменить, даже если на выставки не ходить? пусть будет, как говорится.
вот-вот, на всякий случай, как говорится. не забывайте, в какой "чудесной" стране мы живем, где от нефиг делать собираются то одну породу собак запретить, то другую. да и европейцы этим грешат, вот норвеги постоянно кого-то запрещают. так что нормальные документы лучше иметь, благо это дело бесплатное и не особо хлопотное.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 08-02-2012, 19:39   #55
Shvedka
Junior Member
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 66
Default

добрый вечер. с удивлением обнаружила русскоязычную ветку по данной породе. примите?
Shvedka jest offline   Reply With Quote
Old 09-02-2012, 09:38   #56
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

здравствуйте у вас саарлос, да? было бы интересно узнать о них из первых рук.
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 09-02-2012, 11:29   #57
Shvedka
Junior Member
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 66
Default

Добрый. Что рассказать? Очень ориентированная на человека собака, с хитрецой. Просекает всё с полуслова. Слабины не терпит. Саарлос требует постоянного общения с людьми. Тогда это невероятно контактные собаки. Не охранники ни разу. Про то, что боятся - враньё. Еще те исследователи.
Shvedka jest offline   Reply With Quote
Old 17-03-2012, 23:07   #58
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

to rozkazite od kovo kupili kak nazyvajetsa po rodoslovnoj, a to ja nasla cto v Moskve dolzen uze zyt molodoi sarlos privoznoi, vot interesno etot tot ili drugoj
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 18-03-2012, 12:26   #59
Shvedka
Junior Member
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 66
Default

Quote:
Originally Posted by wolfin View Post
to rozkazite od kovo kupili kak nazyvajetsa po rodoslovnoj, a to ja nasla cto v Moskve dolzen uze zyt molodoi sarlos privoznoi, vot interesno etot tot ili drugoj
добрый день. На сколько я знаю и в том числе из плем. книги, другого такого нет. Зовут ребенка Clifford Nanauk Miraja. Департирован из Чехии. Если честно, то мы с заводчицей до сих пор не понимаем, как она рискнула отправить SWH в Россию, и я - как мне доверили. Спасибо моим друзьям, которые мне помогли с рекомендациями.

Сейчас усиленно занимаемся - ринговка и послушание. Готовимся к концу сентября, нацелились на Румынию.
Shvedka jest offline   Reply With Quote
Old 18-03-2012, 13:27   #60
Jolly
Junior Member
 
Jolly's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 148
Send a message via Skype™ to Jolly
Default

Shvedka, а можно ли еще фото? Хотелось бы получше разглядеть щенка
Jolly jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 07:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org