changement de comportement - Page 2

Angelika · 19-04-2005, 00:09

Uuups - on ne peut plus effacer??!

freewild · 19-04-2005, 00:15

bonjour

et bien non . . . . . modif du forum

SaintLeu · 19-04-2005, 07:13

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Originally Posted by paida99

bonjour

et bien non . . . . . modif du forum

Je veux pas dire : mais ce n'est pas parce que quelqu'un a fait UNE fois un usage abusif de l'édition de ses messages qu'il faut santionner tout le monde !!! C'est quand même plus pratique de pouvoir se reprendre (ou de corriger ses fautes) que de poster 50 messages à la suite !!! Enfin bon, pas de polémique, mais quand même

ROUSKA · 19-04-2005, 10:01

Salut leelou,

En tous cas, par expérience, ne sépare jamais les chien avec les mains,
Si tu attrape un des deux chiens qui se battent, tu l' handicape, l'autre va en profiter pour prendre le dessus, résultat, le chien que tu tiens n'a pas d'autre choix pour mieux se défendre, que de se retourner contre toi.
J'ai essayer de séparer Mon BA, qui ce battait avec son pére, en l' attrapant par le collier, résultat des courses, 5 points de suture, a la main droite et 3 à la main gauche.

Quand au choix d'avoir 2 femelles, attention, les combats de femelles, ne sont pas de même nature que ceux des mâles, les combats de mâles sont codifiés, et rare sont les mis à mort, ce qui n'est pas le cas pour les femelles.

Amicalement

Claude.Bordet · 19-04-2005, 11:00

excuse moi ruska mais ne confond pas un ba é un cltv.
pour le forum je ne sais qu'elle imbécile a modifier sa devient casse pieds de pas pouvoir modifier ou tout simplement enlever son message.
si c toi encore le modérateur arrête de nous casser les pieds car un jour
sa ira très mal pour toi.
si c'est toi Philippe arrête de prendre des décision pour nous sa commence sérieusement a m'énervé.
sinon si c toi margo enlève le forum si tu veux pas qu'ont s'exprime.déjà plusieurs éleveurs français ont disparu de la liste des éleveurs pourquoi .tu rajoute un particulier non éleveur qui a juste une porté.je ne te comprend plus.je suis très déçu.
en france nous avons encore la liberté d'expression pourquoi voulez vous nous l'enlever sur se forum.
svp redonner nous le moyen de corriger ou d'enlever nos messages merci
Claude

Philippe · 19-04-2005, 11:44

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Originally Posted by Claude.Bordet

si c'est toi Philippe arrête de prendre des décision pour nous sa commence sérieusement a m'énervé.

Pour ne pas polluer le sujet d'origine, lire le post :

http://www.wolfdog.org/php/index.php...ffafb6318b932b

Philippe

Brunoguss · 19-04-2005, 15:34

Pour Ness,

je ne penses pas que pour dégager un CLT en pleine prise, lui tirer la queue soit la solution adéquate. Primo il faut déjà être deux pour tirer aussi l'autre chien, secundo tu auras (vu le poids d'un CLT) besoin de tes deux mains et si a ce moment et même trés certainement le tchéque se retourne contre toi merci les dégats car tu n'auras pas le temps de lacher prise qu'il t'auras déjà planter les crocs dans ton anatomie.

C'est aussi clair que battre des chiens se bagarrant n'est pas LA solution. Cependant il faut se dire que quand l'incident arrive cela va trés vite et généralement on improvise au mieux des intérêts de tout le monde (les 2 chiens et le maître). Je peux te dire que la première attaque (pour cause de chaleur de la femelle, je rappelles) du CLT sur le Berger Picard n'était rien mieux qu'une mise à mort. La femelle arrivait en plein ostrus et le venais de la mettre dans la voiture pour la conduire en isolement chez ma mére. Le temps que je changes de chaussures en ayant mes 2 mâle à l'oeil, sans raison autre que la jalousie envers le Picard et la rage de ne plus avoir la femelle Picard le CLT s'est jeté en pleine gueule sur la nuque du Picard qui hurlait de douleur mais qui était incapable de se dégager.
Age des antagonistes lors de l'incident : Femelle Picard 8 ans, mâle Picard 6 ans, mâle CLT 3 ans. Mon analyse : pendant ses trois premières années mon CLT et mon mâle Picard ne faisait que grogner amicalement lors des chaleurs de la femelle et monter dessus vraiment à tour de rôle (femelle vulve trop rentrante d'où accouplement impossible)(j'ai même vu du triolisme un mâle de chaque côté de le femelle... la pauvre). D'aprés moi à trois ans le tchéque est devenu pleinement mature et a decidé d'evincer l'autre. Pour ma modeste expérience du tchéque (6ans) je trouves d'effectivement par rapport aux autres grands chiens que j'ai ou ai eu son comportement change effectivement vers 3 ans. Cela devient le mâle sûr de lui et de sa puissance. Il ne faut donc commettre aucune erreur à cet âge là car il teste aussi son entourage humain et la fermeté est alors peut être une solution à ne pas écarter.
Je conclurais en disant que je n'ai eu d'exceptionnellement à corriger manuellement mon CLT mais que je ne l'ai jamais eu à le regretter car tout comme moi à son égard il me respecte énormément. Faut-il encore rappeler d'un CLT n'ai pas le cchien de tout le monde mais qu'il ne s'adresse qu'à des maîtres avertis (sans aucune prétention).

AMitié - Bruno

leelou · 19-04-2005, 18:16

bonjour
je vois qu'on a u de la chance de pas se faire mordre quand on les a separés mais comme dit bruno dans ces moments là on a pas trop le temps de reflechir....

perrotdog · 19-04-2005, 18:30

Bonsoir,

Pour en revenir à Leelou, je rajouterai qu’au sein d’une même meute, deux chiens de sexe identique cohabitent quelques fois sans heurts (Vaarka et Volta à Michel par exemple…pourvu que ça dure), mais souvent moyennant bagarre.
Le problème n'est pas la bagarre, il est de gérer cette bagarre en stoïque, de la supporter, de l'accepter… et donc de laisser s’expliquer deux chiens qui nous sont chers. Peu ont cette « force » et interfèrent (moi le premier) avec pour conséquences l’absence de hiérarchie solide et la répétition des bagarres et des séparations, avec accessoirement des morsures aux mains ou pieds etc.
Quand bien même le maître est attentif à les laisser s’expliquer, la configuration du territoire artificiel remplit rarement les conditions nécessaires à réguler les rivalités ou a permettre l’installation durable des règles de hiérarchie (espace, lieux de retraite etc.).
Enfin, la proportion de plaintes (appels de maîtres bouleversés, souvent en pleurs) consécutives à des cohabitions orageuses de chiens de même sexe par rapport à celles se rapportant à des couples mâle/femelle est à peu près de 1 à 20 en défaveur évidemment des chiens de même sexe… pour des raisons évidentes de survie de l’espèce.

Dominique.

19-04-2005, 00:09	#21
Angelika Member Join Date: Aug 2004 Posts: 847	changement de comportement Uuups - on ne peut plus effacer??!

19-04-2005, 00:15	#22
freewild Senior Member Join Date: Sep 2003 Location: gironde Posts: 2,329	bonjour et bien non . . . . . modif du forum __________________ amitiées tchequelouquienne http://texwolf.free.fr www.amicale-chien-loup-tchecoslovaque.com une vrai passion pour une belle race ! signé fabrice tout simplement passionné....... et c'est deja ça

19-04-2005, 10:01	#24
ROUSKA Junior Member Join Date: Jan 2004 Posts: 308	Salut leelou, En tous cas, par expérience, ne sépare jamais les chien avec les mains, Si tu attrape un des deux chiens qui se battent, tu l' handicape, l'autre va en profiter pour prendre le dessus, résultat, le chien que tu tiens n'a pas d'autre choix pour mieux se défendre, que de se retourner contre toi. J'ai essayer de séparer Mon BA, qui ce battait avec son pére, en l' attrapant par le collier, résultat des courses, 5 points de suture, a la main droite et 3 à la main gauche. Quand au choix d'avoir 2 femelles, attention, les combats de femelles, ne sont pas de même nature que ceux des mâles, les combats de mâles sont codifiés, et rare sont les mis à mort, ce qui n'est pas le cas pour les femelles. Amicalement

19-04-2005, 11:00	#25
Claude.Bordet Member Join Date: Mar 2004 Location: charente Posts: 623	excuse moi ruska mais ne confond pas un ba é un cltv. pour le forum je ne sais qu'elle imbécile a modifier sa devient casse pieds de pas pouvoir modifier ou tout simplement enlever son message. si c toi encore le modérateur arrête de nous casser les pieds car un jour sa ira très mal pour toi. si c'est toi Philippe arrête de prendre des décision pour nous sa commence sérieusement a m'énervé. sinon si c toi margo enlève le forum si tu veux pas qu'ont s'exprime.déjà plusieurs éleveurs français ont disparu de la liste des éleveurs pourquoi .tu rajoute un particulier non éleveur qui a juste une porté.je ne te comprend plus.je suis très déçu. en france nous avons encore la liberté d'expression pourquoi voulez vous nous l'enlever sur se forum. svp redonner nous le moyen de corriger ou d'enlever nos messages merci Claude

19-04-2005, 15:34	#27
Brunoguss Member Join Date: Dec 2003 Location: Tournai Posts: 839	Pour Ness, je ne penses pas que pour dégager un CLT en pleine prise, lui tirer la queue soit la solution adéquate. Primo il faut déjà être deux pour tirer aussi l'autre chien, secundo tu auras (vu le poids d'un CLT) besoin de tes deux mains et si a ce moment et même trés certainement le tchéque se retourne contre toi merci les dégats car tu n'auras pas le temps de lacher prise qu'il t'auras déjà planter les crocs dans ton anatomie. C'est aussi clair que battre des chiens se bagarrant n'est pas LA solution. Cependant il faut se dire que quand l'incident arrive cela va trés vite et généralement on improvise au mieux des intérêts de tout le monde (les 2 chiens et le maître). Je peux te dire que la première attaque (pour cause de chaleur de la femelle, je rappelles) du CLT sur le Berger Picard n'était rien mieux qu'une mise à mort. La femelle arrivait en plein ostrus et le venais de la mettre dans la voiture pour la conduire en isolement chez ma mére. Le temps que je changes de chaussures en ayant mes 2 mâle à l'oeil, sans raison autre que la jalousie envers le Picard et la rage de ne plus avoir la femelle Picard le CLT s'est jeté en pleine gueule sur la nuque du Picard qui hurlait de douleur mais qui était incapable de se dégager. Age des antagonistes lors de l'incident : Femelle Picard 8 ans, mâle Picard 6 ans, mâle CLT 3 ans. Mon analyse : pendant ses trois premières années mon CLT et mon mâle Picard ne faisait que grogner amicalement lors des chaleurs de la femelle et monter dessus vraiment à tour de rôle (femelle vulve trop rentrante d'où accouplement impossible)(j'ai même vu du triolisme un mâle de chaque côté de le femelle... la pauvre). D'aprés moi à trois ans le tchéque est devenu pleinement mature et a decidé d'evincer l'autre. Pour ma modeste expérience du tchéque (6ans) je trouves d'effectivement par rapport aux autres grands chiens que j'ai ou ai eu son comportement change effectivement vers 3 ans. Cela devient le mâle sûr de lui et de sa puissance. Il ne faut donc commettre aucune erreur à cet âge là car il teste aussi son entourage humain et la fermeté est alors peut être une solution à ne pas écarter. Je conclurais en disant que je n'ai eu d'exceptionnellement à corriger manuellement mon CLT mais que je ne l'ai jamais eu à le regretter car tout comme moi à son égard il me respecte énormément. Faut-il encore rappeler d'un CLT n'ai pas le cchien de tout le monde mais qu'il ne s'adresse qu'à des maîtres avertis (sans aucune prétention). AMitié - Bruno

19-04-2005, 18:16	#28
leelou Junior Member Join Date: Dec 2003 Posts: 393	bonjour je vois qu'on a u de la chance de pas se faire mordre quand on les a separés mais comme dit bruno dans ces moments là on a pas trop le temps de reflechir....

19-04-2005, 18:30	#29
perrotdog Junior Member Join Date: Oct 2004 Location: Provence Posts: 251	Bonsoir, Pour en revenir à Leelou, je rajouterai qu’au sein d’une même meute, deux chiens de sexe identique cohabitent quelques fois sans heurts (Vaarka et Volta à Michel par exemple…pourvu que ça dure), mais souvent moyennant bagarre. Le problème n'est pas la bagarre, il est de gérer cette bagarre en stoïque, de la supporter, de l'accepter… et donc de laisser s’expliquer deux chiens qui nous sont chers. Peu ont cette « force » et interfèrent (moi le premier) avec pour conséquences l’absence de hiérarchie solide et la répétition des bagarres et des séparations, avec accessoirement des morsures aux mains ou pieds etc. Quand bien même le maître est attentif à les laisser s’expliquer, la configuration du territoire artificiel remplit rarement les conditions nécessaires à réguler les rivalités ou a permettre l’installation durable des règles de hiérarchie (espace, lieux de retraite etc.). Enfin, la proportion de plaintes (appels de maîtres bouleversés, souvent en pleurs) consécutives à des cohabitions orageuses de chiens de même sexe par rapport à celles se rapportant à des couples mâle/femelle est à peu près de 1 à 20 en défaveur évidemment des chiens de même sexe… pour des raisons évidentes de survie de l’espèce. Dominique.