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Lupi e Cani-lupi Tutto sui "fratelli" del clc...anche informazioni su altre razze "lupine": Saarloos, Lupo Italiano... |
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11-11-2005, 12:54 | #41 |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: livorno
Posts: 1,869
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L'avevo già detto; ci sono 12 clc in forza all'esercito brevettati per ricerca esplosivi e al momento sono in Irak.
Da quanto raccontatomi inizialmente dovevano essere riformati,adesso sono i migliori. I clc sono diesel....secondo me se qualcuno ci si impegna (no,se tanti ci si impegnano) diventeranno una gran razza non solo da esposizione. Il mio pensiero va più a protezione civile che non ad UD.
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Federica Stefano Filippo Kira e Wasat |
11-11-2005, 14:21 | #42 | ||
VIP Member
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Quote:
Poi vabbè, noi siamo il paese dove costruiscono il Ponte di Messina... Quote:
Il futuro del clc poi stà anche in mano a noi proprietari che, informando adeguatamente l' opinione pubblica e operando scelte in tal senso possiamo seriamente indirizzare il lavoro degli allevatori in una determinata direzione...in soldoni : se al bellezzaro gli rimangono 10 cucciolate sul groppone perchè tutti preferiscono "altro", è possibile che anche il bellezzaro si impegni con i suoi cani in "altre" attività oltre la bellezza.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
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11-11-2005, 14:39 | #43 |
Gran Lup Mannar
Join Date: Nov 2003
Location: Vaglio - Svizzera
Posts: 1,433
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Uhmmm!!!
Ma perchè ultimamente sono sempre d'accordo con quello che scrivono i Navarri?? Ah, ci sono!! ANDREA...hai compiuto il miracolo!!!
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Ciao, Diego & Shinook ...un'avventura indimenticabile... |
11-11-2005, 16:38 | #44 | ||
VIP Member
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Quote:
Domandarsi invece se lo Stato italiano abbia fatto bene a finanziare una nuova razza a discapito delle altre autoctone mi sembra del tutto lecito e meritervole di una discussione senza paraocchi. Quote:
Per inciso la pagina dei "clc adulti in cerca di casa" è attiva da molti anni, ben prima della "vocazione" della sig.ra Bonfiglioli. Benvenuto nell' Arena, Mauro
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
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11-11-2005, 16:43 | #45 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Modena
Posts: 51
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[quote="Navarre"]
Quote:
Ma scusa,se solo enti statali possono utilizzare il cli tipo Vigili del Fuoco,Finanza,Guardia forestale ecc ecc....(+ qualche ente di volontariato vario,vedi pet terapy,protezione civile ecc.)se solo i cani idonei possono essere utilizzati in questi enti,è così sbagliato dire per la proprietà transitiva CHE LO STATO FA' SELEZIONE SERRATA SU QUESTA RAZZA???! ...eddai,un pò di elasticità mentale!!! |
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11-11-2005, 16:49 | #46 |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: livorno
Posts: 1,869
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Qui sbagli Luca,
il cli viene dato in affidamento anche a privati sebbene la scelta non sia fatta alla leggera. Sono molti i privati che lo hanno (e che magari decidono di farci attività di protezione civile). Ciao
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Federica Stefano Filippo Kira e Wasat |
11-11-2005, 16:55 | #47 |
Junior Member
Join Date: Jul 2004
Location: Agugliano (An)
Posts: 116
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Chi è stato al raduno alla Majella con Ruggero a maggio ha visto lavorare il lupo italiano......
C'era un soggetto molto diffidente e spaventato con le persone mentre gli altri due erano ben socializzati e tranquilli.... Ma sul lavoro (hanno fatto prove di ricerca e dei semplici percorsi) non si poteva discutere..... Quindi io tiro le mie conclusioni: Con queste razze così lupine secondo me il metodo usato dall'addestratore conta molto...... Infatti un addestratore che (faccio un esempio) cerca di addestrarli come addestra un labrador secondo me otterrà ben poco.... Saluti Andrea e Aaron |
11-11-2005, 17:25 | #48 | |
VIP Member
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Quote:
Interessante anche il discorso di Andrea : 2 su 3 addestrabili, e con buoni risultati. Mi sembra che alcuni clc ottengano altrettanto buoni risultati in PC...e volgiamo considerare la infima % di clc usati in lavoro e in PC ? Ritorno a bomba : se su 10 PT ne butti mettiamo un paio, su 10 CLI (o CLC, è uguale) quanti ne butti ? Ho paura che siano molti...quindi forse nessuno sentiva la necessità di finanziare un progetto (quello del supercane) che è stato abbandonato ovunque,e che alla fine della fiera ha prodotto risultati, credo, inferiori alle aspettative. Mi ripeto fino allo sfinimento : se esistono già cani con buoni doti per il lavoro (e non sono stati selezionati da qualche apparato statale) è giusto che si usino quelli, perchè si spende di meno (il "rischio di impresa" grava sui privati, meno scarti, meno tempo per ottenere lo stesso livello di addestramento) e si ottiene di più.
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
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11-11-2005, 17:57 | #49 | |
Junior Member
Join Date: Mar 2005
Location: Modena
Posts: 51
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Quote:
Per Navarre: sono daccordo che in quanto allo standard,questo sia molto lacunoso,o meglio,molto di + degli altri....
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Ciao a tutti Luca |
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11-11-2005, 18:02 | #50 |
Junior Member
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Posts: 116
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Io avevo portato quell'esempio per non dare per scontato certe cose.....
Quando sono andato al campo per la Pc per la prima volta, l'addestratore che è tra l'altro un tipo molto "burbero" un pò all'antica se vogliamo, ma bravissimo, ha subito sputato il rospo dicendo: E' ma questo è un cane molto lupino, avremo problemi....ecc ecc... Sarà molto difficile... E mi ha subito riportato la sua esperienza con 2 cani lupi italiani che non era andata per nulla a buon fine in quanto soggetti molto diffidenti.. Io ho sempre continuato ad andare ed Aaron....... ha stupito tutti!! Fa le piste benissimo ed abbaia quando mi trova. (ovviamente ancora sto facendo le ricerche su me stesso e da poco ho introdotto un secondo figurante essendo solo al quinto mese) Lancio un messaggio a Ruggero: Perchè non contattare il Maceratese che ha il lupo italiano con cui lavora anche Paolo, per dirgli di questa discussione e magari farlo intervenire?? Sarebbe interessante non tanto per entrare in difesa del lupo italiano e continuare lo scannatoio, ma tanto per sapere i metodi di addestramento che utilizza visto che il suo cane a me personalmente era sembrato bravissimo!! Sempre per Ruggero: Puoi darmi in pvt il suo numero che non sono mai riuscito a contattarlo?? SALUTONI A TUTTI ITALIANI E CECOSLOVACCHI! :P Andrea e Aaron |
11-11-2005, 20:09 | #51 | ||
Member
Join Date: Jan 2004
Posts: 600
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Io ad esempio la penso esattamente al contrario. Francesco
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Francesco & Guya |
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11-11-2005, 23:29 | #52 |
Junior Member
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NEl senso che l'addestramento di un cane come il Clc o il lupo italiano, che ha e non lo si può negare, un istinto selvatico maggiore rispetto ad un altro cane come un labrador o un Pt, necessità di un'attività differente o di un modo di essere preso diversamente.....
Certo detto così è detto moooolto vaga la cosa.... Sarebbe utile al fine di confrontarsi, perchè solo col confronto si può costruire qualcosa, scrivere sul forum (ovviamente riferito a chi lavora) i metodi seguiti nelle varie discipline dai propri cani.(CLC e CLI) Sia per la Pc (a me farebbe molto utile sapere come si sviluppa il suo addestramento) sia per le altre discipline... Magari qualcuno segue un metodo non idoneo al proprio cane e potrebbe essere guidato su un'altra strada leggendo il tipo di lavoro che svolge qualcun altro..... IL FINE DEL MIO MESSAGGIO INSOMMA ERA: NON E' CHE QUESTI CANI SIANO POCO STIMOLATI A CAUSA DI UN ERRATO TIPO DI LAVORO?? Mah..... ANDREA E AARON |
12-11-2005, 00:26 | #53 |
Member
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Posts: 520
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Sicuramente (e non so perchè) moltissimi cani in PC sono ipostimolati compresi i CLI.
Il prossimo clc che userò in PC lo addestrerò in un modo completamente diverso Avrei voluto prendere un CLI ma è peggio di adottare un bambino...che se lo tengano allora.
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Ciao dalla banda: Roby, Ilaria, Newton(CLC), Marabel e Quila di Casa Derna: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/...ee/527573.html |
12-11-2005, 13:16 | #54 |
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Posts: 600
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Appunto!
Un metodo come quello usato per un labrador, fatto di stimoli e gioco anziché basato sulla coercizione può avere ottimi risultati soprattutto con cani attivi mentalmente come i nostri clc. Poi ci sono cani con soglie diverse e "voglia di fare" diversa, ma questa non la si tira fuori con un calcio o uno strattone.
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Francesco & Guya |
12-11-2005, 13:36 | #55 |
Junior Member
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Ma avete mai avuto un cli ? io si! dal 1974 al 1984.Allora non era dato in affidamento.non condivido niente di ciò che dite.Se addestrato con criterio e all'epoca se ne sapeva molto poco è molto piu' gestibile del clc
AFFETTUOSISSIMO con tutti in particolare con i bambini le mie figlie hanno imparato a camminare attaccandosi al suo pelo ed era aggressivo con gli sconosciuti nel suo territorio, molto normale. Rispondeva a tutti i comandi ,solo se aggredito reagiva con gli altri animali.Attilio |
12-11-2005, 14:25 | #56 | |
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12-11-2005, 15:17 | #57 |
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Join Date: May 2005
Posts: 526
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hai sbagliato sito susassa
Forse susanna...mossa dalla fretta...ha sbagliato sito.., posso inviare molti url dove parlano dello standard del cli
qui sotto ne allego uno ma...esperti come i navarri di web ce ne sono pochi e sicuramente troveranno soddisfazione sul web alle loro domande...se mai ce ne fossero ancora.. credo che il cli non sia stato commercializzato come il clc in quanto sarebbe diventato come quest'ultimo....seguo gli expo e sorrido quando vedo un'allevatore avvampare di gelosia nei confronti del clc del concorrente vicino in quanto il suo cane ha gli occhi piu' gialli del suo....il cli ha gli occhi gialli e......non di certo ritoccati :-))) http://www.inseparabile.com/cani/lupo_italiano.htm ma quanto è brutto questo lupo eh Susanna? http://www.rijneckerhof.nl/lupo/lupo6.JPG http://images.google.it/imgres?imgur...lr%3D%26sa%3DG |
12-11-2005, 19:19 | #58 |
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Vabbé voi combattete la vostra guerra contro nessuno.
Se volete capire altro da quello che è scritto e continuare a girare la frittata... Nessuno vuole sminuire il cli. Si vorrebbe semplicemente capire cosa ha spinto lo Stato a finanziare un progetto simile, quando ci sono altre razze italiane da tutelare o se vogliamo altri cani da lavoro già testati, abili ed arruolati. A questo nessuno risponde e alzate barricate. AUGH!
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Francesco & Guya |
12-11-2005, 19:26 | #59 | |
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Join Date: Jan 2004
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Il mio misero clc non si stufa dopo cinque minuti! Posso lavorare un giorno intero con lo stesso entusiasmo. Questo non mi fa dire, il clc in genere lavora come un pastore tedesco. Non mi sembra poco intelligente una persona che ha espresso un parere estetico, per fortuna in questo forum si è liberi di parlare, o dovevamo aspettare voi per esser bacchettati e censurati!?
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Francesco & Guya |
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12-11-2005, 19:59 | #60 | ||||
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hai sbagliato sito susassa
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Susanna & Gianluca & Andrea & Navarre & Isabeau & Brandimarte & Anastasia & Lana Last Navarre & Beau Isabeau |
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