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Criação Informações sobre criação, seleção, ninhadas...

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Old 30-06-2008, 02:28   #1
Nebulosa
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Mudando um pouquinho de assunto,o Miguel, essa neve foi em Portugual?
Me lembro que a uns 2 anos ou mais teve uma nevasca aí.

Quote:
lo malo de repetir camadas es lo que dices que solo salen copias (2 camadas lo veo bien pero mas... no se)
O problema é que a repetição baixa a diversidade genética da raça, uma camada pode fazer imensa diferença em uma raça tão pequena quanto a nossa por exemplo.
Mas, as vezes elas são inevitáveis
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Last edited by Nebulosa; 30-06-2008 at 02:30.
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Old 01-07-2008, 01:26   #2
lugardopoco
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Esta foto foi tirada em Sanabria. Província de Leon, a norte da província portuguesa de Trás-os-Montes.
Quanto à repetição da ninhada, não foi inevitável. Apenas não tive coragem para dizer "não" a umas quantas pessoas. "Mea culpa".
Mas estou a aprender!
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Old 01-07-2008, 03:05   #3
Nebulosa
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Falando em acasalamento, as ninhadas R e S do canil Windswept Hillock's tem sangue Eslovaco mais antigo, os exemplares são interessantissimos para acasalamentos, Rakh Windswept Hillock fez uma ninhada com Tajga du Clos des Deux Sapins cadela de linhagem Tcheca bem pesada, fez filhotes muito bonitos, bem lobeiros se levar em consideração a linha da mãe.
É uma linha muito interessante para acasalamento, principalmente quando se tem cães puxando mais para a origem Tcheca, infelizmente pelo esquecimento ela está sendo perdida.
Sei que França não é perto, e que estou palpitando demais, mas acho que seria extremamente interessante um acasalamento de Queen ou Hevia com algum destes cães.
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Old 07-07-2008, 03:25   #4
lugardopoco
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Viva, Paula,
Não leves a mal a minha opinião, mas esta linha tem caracteristicas que não combinam com as minhas cadelas:
  • Testas aplanada (Rakh, Ruf, Jola)
  • Orelhas muito longas (Rakh, Ruf, Sarah)
  • Focinho quadrado (Jola)
  • Trufa demasiado grande (Jola)
  • Olhos e orelhas muito afastados (Jola, Arkipova)
  • Cauda muito comprida (Sarah)
  • Cabeça muito larga (Zarco)
  • Ou demasiado pequena (Elza)
Parece uma linhagem muito heterogénea.
De qualquer forma, devo dizer que alguns cães são bastante atractivos (Falco, Taiga, Amok e Author).
Por outro lado, só tenho acesso a fotografias e estas enganam muito. Vi muitos machos ao vivo que pelas fotos deste site pareciam bastante prometedores e ao vê-los à minha frente foram uma desilusão. Outros quel pelas fotos pareciam cães nada prometedores, ao vivo, foram uma agradável surpresa.
Temos que nos guiar por aquilo que diz um criador espanhol que conheço: "NO TE FIES DE LO QUE TUS OJOS Y TUS MANOS NO PUEDAN PALPAR..... HAY MUCHOS CAMPEONES QUE CON PERDÓN NO SE MERECEN SERLO Y TU QUE ERES UN ENAMORADO DE TU RAZA TIENES LA OBLIGACIÓN DE UNA ESTRICTA SELECCIÓN."

Espero estarmos à altura da confiança deste amigo.
Um abraço:
Miguel
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Old 08-07-2008, 02:38   #5
Nebulosa
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Pronto, pra não mudar o assunto do outro tópico passei esse assunto pra um tópico específico, assim ficamos a vontade pra debater.

Pois então, ADORO falar de seleção da raça, de paixão, e acho que é algo importantíssimo, dividindo conhecimentos sobre linhas e seleção podemos melhorar cada vez mais a raça, diminuindo as chances de erros em futuros cruzamentos.
Bom, nos temos aqui em assunto cães de linhagem completamente eslovaca, antiga ainda por cima, podes ver que em nenhum momento aparecem linhas tchecas nesses cães e logo de cara, em 3ª geração encontramos o famoso Rep z Poranicni Straze, esse se repete várias vezes durante o pedigree de tais cães.
Sem duvidas e isso podemos ver já de cara pela linhagem, podendo ser confirmado pelas fotos e pelo código de bonitação que um dos cães recebeu, temos cães bem lupinos fisicamente, pernaltas, leves, cotovelos abaixo da linha de peito, no mais, estruturalmente corretos e típicos, visto que é assim que o padrão requer ( semelhante ao lobo dos cárpatos).
Assim, como sempre temos aspectos negativos sendo Scorpio criptorquida, provavelmente temos cães com falta de P1 e, se sua linha for fechada em outros cães eslovacos com mais Orlik teremos a chance de pelagem levemente encaracolada e tesoura invertida na mordida ( prognatismo bem leve ou pinça).
Por terem uma consangüinidade relativamente alta, mesmo por serem próximos de rep z Poranicni Straze (consangüineo por sí só na raça), deveriamos em teoria esperar uma ninhada homogênea, mas no cão lobo checoslovaco isso parece não acontecer, podemos procurar por várias ninhadas bem mais consangüineas que essa e teremos o mesmo problema, animais heterogêneos, para a surpresa de qualquer um que estude genética, em ninhadas outcrossing em 5 gerações temos animais mais homogêneos que em imbreedings, pode ser considerado um mistério assim como a história de Bety Zepeo CS e Colt Zepeo CS, dois irmãos inteiros sendo um o oposto do outro.
Observe a ninhada B do canil L'ange Gardien de Faujus, para a nossa raça, que já tem um alto teor de consangüinidade ao ponto de estarem pedindo para aumentar a diversidade genética por meio de cruzamentos, após uma tentativa falha e estúpida da adição de uma suposta nova linha de sangue sem pé nem cabeça, qual foi banida, esse cruzamento entre Vaiko Passo del Lupo e Asia L'amico del Lupo já pode, sem dúvidas, ser considerado imbreeding, sendo então bem mais consangüineos que a ninhada S e R do Windswept Willock, observe como seus filhotes são heterogêneos, podemos encontrar animais pesados, leves demais, compridos demais, com dorso ascendente, com cabeça extremament eleve assim como cabeça extremamente pesada, com labios finos assim como labios praticamente pendentes e como não podia faltar, pêlo longo, essa não é a única.

Vamos pegar a Sarah Windswept Hillock como exemplo aqui, percebestes que ela não tem orelhas pequenas e nem cauda curta, no entanto ela não as tem as orelhas longas em demasia e nem a cauda comprida ao ponto de ser já considerado uma falta ou algo fora do padrão, podes observar que alguns exemplares dessa ninhada tem os olhos grandes, mais arredondados sendo o desejado olhos pequenos, triangulares e obliqüos. Em resumo, podes observar que todos os defeitos que estes cães tem são detalhes ou, talvez vindo devido ao tratamento, vide os cotovelos abertos de Sonja, que se manifesta em alguns cães que não se adaptam bem a corrente, quando criados de tal forma, peguei Sarah como exemplo, pois o que falei aqui pode ser confirmado em seu código de Bonitação.
No entanto, esses detalhes não desejados aparecem tipicamente quando a consangüinidade se eleva, esses são apenas alguns de tantos outros.
Observe a ninhada que Rakh teve com Tajga, esse acasalamento foi simplesmente um choque, pai de linhagem completamente eslovaca, bem leve e já fraco pela consanguinidade, com mãe de linhagem pesadérrima tcheca, note que todos os filhotes quais tem fotos nasceram com olhos obliqüos, triangulares e relativamente pequenos, salvo 1 ou 2 filhotes, os olhos claros prevaleceram, ficando marrom claro ou ambar, obvio que temos um aparentemente de olhos escuros, as orelhas são triangulares, mesmo não sendo as menores mas, levando em consideração que por parte de mãe não fica prometido orelhas curtas, eu já as acho de bom tamanho, mas o mais importante, o corpo teve uma leve tendência para o mais lupino, no entanto essa ninhada não é aconselhada para fêmeas que já tenham origens tchecas pois ela vêm de uma matriz já de linhagem tcheca pesada, o que vai acabar aumentando o tamanho da ninhada e trazendo de volta características indesejadas do Pastor Alemão.

A bonitação é praticamente uma salvação pra quem não tem a oportunidade de ver todos os cães de perto, isso é algo dificil pra quem mora no país de origem pois alguns cães vão pra outros países, pra quem mora longe fica quase impossível, exigindo treinar bastante a visão para não ser enganado pelas fotos, é algo difícil que acaba exigindo muito tempo e muitos erros, mas é possível, obviamente que vários defeitos estruturais podem ser mascarados com uma foto bem feita, e só vendo o cão e movimento os descubriremos, como desequilibrios no corpo que causam problemas típicos na movimentação, por exemplo.
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