Go Back   Wolfdog.org forum > Polski > Wzorzec & bonitacje

Wzorzec & bonitacje Jak powinien wyglądać typowy wilczak, ile waży CzW, ile ma w kłębie, informacje o przeglądach hodowlanych ....

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 15-10-2007, 18:13   #1
maria_i_wilk
Junior Member
 
maria_i_wilk's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 387
Default Suche łapy

Jedną z cech charakterystycznych dla wilka, a pożądanych jak rozumiem u wilczaka, jest chudość łap. Znalazłam przykład.



To V'Cheyenne von den Wächter der Krone
Ona wygrała w klasie otwartej w Strasburgu.

maria i wufi
maria_i_wilk jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 14:38   #2
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by maria_i_wilk View Post
Jedną z cech charakterystycznych dla wilka, a pożądanych jak rozumiem u wilczaka, jest chudość łap.
Tzn masz racje... z tym, ze panuje tu mala wojna w rasie... Z jednej strony pewni czescy hodowcy krzycza, ze lapy powinny byc mocne, z drugiej jest slowackie podejscie, ze prawidlowe psy maja byc suche i dlugonogie...

Jedno i drugiej jest poprawne... Tzn wilczak musi miec mocna kosc... niestety zbyt czesto przechodzi to wlasnie w niektorych czeskich liniach w zwalistosc. I na tym samym bazuja sprzeczki w Polsce (patrz spory "a my hodujemy mocne psy", podczas, gdy hoduje sie zwaliste).

Jak powinno byc? Lapa wilczaka powinna miec dobra kosc, ale nie moze byc nieproporcjonalnie ciezka do ciala. Nie ma to byc ciezkie lapsko... Myla sie wiec wlasciciele tych owczarkowatych, czy jak kto woli molosowatych psow.

Obserwowalam, porownywalam nogi i lapy psow i wilkow. Pod wzgledem "mocnosci" prawidlowo wypadaja dobrze zbudowane psy slowackie. Holenderskie wersje CzW sa pod tym wzgledem zbyt slabe jesli chodzi o kosc. Natomiast "staroczeskie" wersje sa zbyt masywne - maja lapy kaukaza a nie wilka.
Jest jednak pewna roznica - LAPY wilkow sa jednak zwykle wieksze nic te wilczakow... Dlatego tez wilk tej samej wielkosci co wilczak zostawi jednak wiekszy odcisk lapy... Choc nie kazdy - widzialam kilka psow na Slowacji, gdzie piekna sucha dluga noga szla w parze z dobra koscia i WIELKA lapa...psy, ktore nozki mialy 100% wilcze...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 15:12   #3
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

Mocna kość (to najczęściej spotykany we wzorcu opis kończyn) idzie w parze z okreśeniem "dobrze umięśnione" (kończyny). Zapewne jest to też synonimem kości ZDROWYCH, tak przygotowanych przez naturę, że znoszą spore obciążenia samego zwierzęcia. jak i wykonywanych ruchów (bieg, skoki itp)
I fakt, cizzko "na oko" dobrze sklasyfikować łapy optycznie wielkie ale w sumie zdegenrowane bo ze słabymi (łamliwymi) kośćmi oraz rzeczywiście mocne, dobrze umięśnione ale "suche". To są optycznie niuanse, na które pobieżnie nie zwraca się uwagi, pomijam oczywiście, że rzeczywista " zła jakość" kości to wychodzi przy badaniach albo, jak coś złego sie dzieje. Nie przypuszczam aby wilki miały z tym problemy. Czy duże psy mają? Trzebaby poszperać w statystykach.
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 16:12   #4
maria_i_wilk
Junior Member
 
maria_i_wilk's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 387
Default

Quote:
Originally Posted by Margo View Post
Jak powinno byc? Lapa wilczaka powinna miec dobra kosc, ale nie moze byc nieproporcjonalnie ciezka do ciala.
Suczka na tym zdjęciu ma zdecydowanie delikatną kość, gdy chodzi o moje wrażenie, ale to sędzia widział ją w realu, więc może to jest mocna kość, a zdjęcie trochę zgubiło proporcje. W cyklu z Wolf Parku czasem trafiają się zdjęcia wilka Miska i jeszcze kilku innych, które nie są tym głównym, reprezentacyjnym stadem, i one właśnie mają taką budowę, co do której nienawykłe oko może nie być pewnym - mają dobre łapy czy nie? Dlaczego, bo maja puchaty tułów z niewielkim wcięciem i z tego sterczą łapy, sprawiające wrażenie patyczaków.
maria i wufi
PS. jak znajde gdzie sa to podrzuce.
maria_i_wilk jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 16:14   #5
maria_i_wilk
Junior Member
 
maria_i_wilk's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 387
Default



A dokładniej o nieiściu to gdzie można poczytać?
maria i wufi
maria_i_wilk jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 16:25   #6
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

Quote:
Originally Posted by maria_i_wilk View Post
A dokładniej o nieiściu to gdzie można poczytać?
maria i wufi
na razie nigdzie, daj nam najpierw zostac championami ;D
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 18:47   #7
maria_i_wilk
Junior Member
 
maria_i_wilk's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Posts: 387
Default

Quote:
Originally Posted by Gaga View Post
na razie nigdzie, daj nam najpierw zostac championami ;D
A w ucho chcesz?
maria i wufi
maria_i_wilk jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 19:55   #8
Gaga
VIP Member
 
Gaga's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Los Dientitos
Posts: 6,856
Send Message via Gadu Gadu to Gaga
Default

Nie zasluzylam, zeznam...
(Guernica)
__________________

Hodowca psów to nie funkcja, to nie zawód i nie nazwa hobby - to tytuł i godność. Trzeba na nią zasłużyć i dobrze piastować.
チェイタン。
Gaga jest offline   Reply With Quote
Old 07-11-2007, 20:20   #9
shaluka
Wilczy Duch
 
shaluka's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: Sulejów
Posts: 1,439
Send a message via ICQ to shaluka Send a message via Skype™ to shaluka
Default

Ja kiedy zobaczylam łapy Ajaxa Radov Dvor to mnie az zamurowalo, dlugie nogi i mocne łapy,zarazem spore ale nie ciezkie.. Margo co myslisz? Czy tak wlasnie powinny wygladac lapy wilczka? Hmm jesli tak to podobne ma Wilk.. ciekawe jak bedzie wygladal jak dorosnie..
__________________

"...Brak ci tchu i na oślep uciekasz, Wsiąka krew w biały śnieg, czarny piach, Nauczyłeś się dziś od człowieka: Życia chęć jest silniejsza niż strach."
shaluka jest offline   Reply With Quote
Old 16-11-2007, 14:06   #10
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by shaluka View Post
Ja kiedy zobaczylam łapy Ajaxa Radov Dvor to mnie az zamurowalo, dlugie nogi i mocne łapy,zarazem spore ale nie ciezkie.. Margo co myslisz?
Dokladnie - wedlug mnie Ajax jest wlasnie najdoskonalszym przykladem wilczych lap u wilczaka...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 17-11-2007, 07:57   #11
aneta1
Member
 
aneta1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Będzin
Posts: 708
Send a message via Skype™ to aneta1 Send Message via Gadu Gadu to aneta1
Default

Mh Jeśli Ajax ma łapy w typie wilka i nasze psy wyglądem przypominają wilki to to jest chyba dzik
http://stobnica.wolf.wild.art.pl/


albo to

Może to zdjęcie jest wykonane gdy wilk ma bujne owłosienie ale ja tu widzę dobrze umięśnione nie za długie nogi
Może mi to ktoś wyjaśnić jak to jest no chyba ze muszę iść do okulisty
__________________


aneta1 jest offline   Reply With Quote
Old 17-11-2007, 08:06   #12
Rona
Distinguished Member
 
Rona's Avatar
 
Join Date: Aug 2004
Location: Kraków
Posts: 3,509
Default

Quote:
Originally Posted by aneta1 View Post
Może to zdjęcie jest wykonane gdy wilk ma bujne owłosienie ale ja tu widzę dobrze umięśnione nie za długie nogi
Może mi to ktoś wyjaśnić jak to jest no chyba ze muszę iść do okulisty
A kto powiedział, że każdy wilk musi być sexy?
Rona jest offline   Reply With Quote
Old 17-11-2007, 12:49   #13
aneta1
Member
 
aneta1's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Będzin
Posts: 708
Send a message via Skype™ to aneta1 Send Message via Gadu Gadu to aneta1
Default

Quote:
Originally Posted by Rona View Post
A kto powiedział, że każdy wilk musi być sexy?
Akurat w stobnicy jest rezerwat wilków i wszystkie tak wyglądają wszystkie nie są pięknościami
Czy wilk Karpacki tak bardzo różni się od wilka polskiego. Niczym nie przypominały wilków które sobie zakodowałam w głowie czyli wysokie szczupłe nogi i generalnie bardzo szczupłe puchate w typie "Wilka" shaluki
Może za dobrze dostają jeść
__________________



Last edited by aneta1; 17-11-2007 at 12:57.
aneta1 jest offline   Reply With Quote
Old 29-05-2008, 10:16   #14
z Peronówki
VIP Member
 
z Peronówki's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 6,995
Send a message via MSN to z Peronówki Send a message via Skype™ to z Peronówki
Default

Quote:
Originally Posted by aneta1 View Post
Mh Jeśli Ajax ma łapy w typie wilka i nasze psy wyglądem przypominają wilki to to jest chyba dzik

Może to zdjęcie jest wykonane gdy wilk ma bujne owłosienie ale ja tu widzę dobrze umięśnione nie za długie nogi
Może mi to ktoś wyjaśnić jak to jest no chyba ze muszę iść do okulisty
A kto mowil, ze wszystkie wilki sa typowe...
Spotykalismy juz wilki bez stopow, wilki z czarnym okiem... Wilkie ciezkie i wilki, ktore nie maja nawet minimum wzrostu wedlug naszego wzorca... I te stobnickie wilki rzeczywiscie za ladne nie sa, choc Friend juz calkiem calkiem pasuje do tego "jak wyglada wilk"...

Wilki maja mocne nogi, ale SUCHE, czyli nie zwisa im skora i nic nie "klapie" - roznice widzisz w ruchu... Problemem wielu (zwykle tych ciezkich) CzW sa miekkie lapy, miekkie nadgarstki i ogolnie taki ruch nimi, ze czlowiekowi wydaje sie, ze robia KLAP, KLAP... krotko mowiac zero elegancji, jedynie ciapowatosc...

Co do budowy to wilki maja dlugie nogi z tego samego powodu dla jakiego maja go psie rasy, ktore maja byc szybkie i wytrzymale... Na spotkaniu w Sulminie DOKLADNIE to samo mowili ludzie od zaprzegow... to oni najlepiej uzasadnili wzorzec wilczaka... Podkreslili, ze po wielu latach doswiadczen z zaprzegami widac, ze wytrzymale psy sa jedynie takie, ktore maja waskie i plytkie klatki i dlugie nogi... I rzeczywiscie, gdyby ich psy przefarbowac, powiekszyc i ubrac w wilcze futra to bylyby to WZORCOWO zbudowane wilki, czy wilczaki...

Tu nie chodzi o kanony piekna, ale zwyczajna nature i uzytkowosc.... Wilczak krotkonogi i z wielka klata i ruchem owczarka nie przebiegnie nawet 1/3 trasy jaka moze pokonac prawdziwy wilk, czy wilczak... nie chodzi o forme, ale o BUDOWE... pewnych rzeczy po prostu nie da sie przeskoczyc...
I dlatego od wilczaka wymaga sie takiej budowy, a nie innej...
__________________
.

'Z PERONÓWKI'
FACEBOOK GROUP
z Peronówki jest offline   Reply With Quote
Old 29-05-2008, 11:39   #15
anetawron
Licho nie śpi...
 
anetawron's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Kanie
Posts: 490
Send a message via ICQ to anetawron
Default

Quote:
Tu nie chodzi o kanony piekna, ale zwyczajna nature i uzytkowosc.... Wilczak krotkonogi i z wielka klata i ruchem owczarka nie przebiegnie nawet 1/3 trasy jaka moze pokonac prawdziwy wilk, czy wilczak... nie chodzi o forme, ale o BUDOWE... pewnych rzeczy po prostu nie da sie przeskoczyc...
I dlatego od wilczaka wymaga sie takiej budowy, a nie innej...
Ech... Nic dodać nic ująć, sama dopiero teraz zaczynam rozumieć o co tu chodzi, prawidłowo zbudowany, dobrze utrzymany wilczak jest nie do zdarcia, a jeszcze przy odpowiedniej dawce codziennego ruchu jest spokojny, posłuszny i "nieodmóżdżony".

Czy bardziej tu o długość, czy o suchość tych łap chodzi... Czy o to, zeby pies jako całokształ był prawidłowych proporcji?
Czy wilczak może być zbyt suchej budowy?
anetawron jest offline   Reply With Quote
Old 29-05-2008, 12:26   #16
joke
Junior Member
 
Join Date: Sep 2003
Location: Warszawa
Posts: 230
Default

Quote:
Originally Posted by anetawron View Post
Czy wilczak może być zbyt suchej budowy?
owszem, ale Ali juz bardziej suchy być nie może, dajcie mu czsami coś pojeść
joke jest offline   Reply With Quote
Old 29-05-2008, 12:44   #17
anetawron
Licho nie śpi...
 
anetawron's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Kanie
Posts: 490
Send a message via ICQ to anetawron
Default

Może, może...

Taki "lajf" nie upoluje to nie je...

Zgodnie z opisem na opakowaniu dostaje porcję dla psa o wadze 75-90 kg
anetawron jest offline   Reply With Quote
Old 02-06-2008, 11:52   #18
Margo
Moderator
 
Margo's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Późna
Posts: 1,281
Send a message via Skype™ to Margo Send Message via Gadu Gadu to Margo
Default

Quote:
Originally Posted by anetawron View Post
Czy bardziej tu o długość, czy o suchość tych łap chodzi...
Bardziej o dlugosc, bo to ona najbardziej wplywa na ruch u wytrzymalosc - typowy wilczak MUSI miec dlugie lapy...
Ale idzie to w parze - psy o nieprawidlowej budowie maja nie tylko lapy krotsze, ale i mniej "suche".

Quote:
Originally Posted by anetawron View Post
Czy o to, zeby pies jako całokształ był prawidłowych proporcji?
To tez - dlugie lapy to jedno. Druga sprawa to dlugosc ciala - CzW sa psami KROTKIMI. Zbyt dlugie maja owczarkowaty ruch (mocny wyrzut lap) i zbytecznie marnuja energie.... Typowe CzW sa oszczedne - wykrok nie jest mocny, ale dokladnie SKALKULOWANY: minumum energii, maksimum efektu...

Quote:
Originally Posted by anetawron View Post
Czy wilczak może być zbyt suchej budowy?
NIE. Bardzo suchy moze byc pies, ktory sklada sie jedynie z miesni... a to nie wada....

Ale wilczak moze byc delikatnej kosci - widac to wlasnie po delikatnych lapkach. I to nie jest moze taka mocna wada jak zbyt masywna, limfatyczna budowa, ale nie jest tez to typ jaki powinny miec CzW...
Margo jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 10:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org