|
Allgemeines Alles über Tschechoslowakische Wolfshunde... |
|
Thread Tools | Display Modes |
08-02-2005, 19:27 | #1 |
Moderator
|
Habe ich schon lange nicht geschrieben auf deutsche Forum. Jetzt aber eine kleine Notize :
Diese Thema kommt immer wieder und immer wieder ... Problem ist, dass Name die Rasse war übersetzt und noch dazu falsch. "Vlcak" in tschechisch bedeutet nicht gleiche wie "Wolfshund". Warum musst die Name übersetzt sein ? Mehrheit die Namen die Rassen sind nicht übersetzt und sind benutzt in Original oder wenig modifiziert. "Bullterrier" ist auch nicht in Deutschland "Stierterrier" und "Husky" ist nicht "Eskimo". In tschechisch "vlcak" und slowakisch "vlciak" ist in diese Sprachen benutzt wie eine allgemeine Name für alle Schäferhunden (auch DSH). Es irritiert uns, natürlich, wenn jemand sagt über schwarzmaulige DSH, dass ist das eine schöne "vlcak" aber auf andere Seite Wort "vlcak" weckt nicht bei die Leute eine Gedanke auf Wolf (und kann jeder sicher sein auch bei uns lebt die "Rotkäppchen" Legende - böse Wolf). Es ist, kann sein, Aufgabe für Klub in deutschsprachige Ländern das zu ändern. Ich meine, dass wenn z.B. VDH wird beim CZ oder SK Kennelklub fragen um mögliche Übersetzung oder Benutzung die Originalname, dann unsere Kennelkluben unterstürzen euch. |
08-02-2005, 22:00 | #2 |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
|
Ahoj Pavel,
in den deutschsprachigen Ländern war es genauso daß graue/braungraue ,größere,schäferhundartige Hunde als Wolfshunde bezeichnet wurden. Von älteren Leuten werden Schäferhunde des alten Schlages z.Bsp. immer noch als "Wolfshunde" bezeichnet. Ich finde Deine Idee sehr gut,die Rasse mit dem Originalnamen offiziel zu benennen. Darüber würde ich am Sonntag in Pribram gerne mal mit Dir reden. Ein Problem sehe ich allerdings darin,daß bei uns einige TWH-Halter nicht nur aussehensmäßig,sondern auch namentlich etwas an der Leine führen möchten was mit "Wolf" zu tun hat. Grüsse, Michael |
08-02-2005, 23:16 | #3 | |
Member u. Forenranger
Join Date: Sep 2003
Location: Westerwald - Old Germany
Posts: 1,288
|
Quote:
Hallo! Ahoj oder "Helau", wann genau war das so und warum ist es jetzt nicht mehr so? Mir ist davon bis jetzt nichts weiteres bekannt, der ältere DSH Schlag war nun mal mehr grau/braungrau bis schwärzlich! Worin liegt das eigentliche Problem?.......der TW sieht nun mal dem Wolf ähnlich (wie bekannt auch so erwünscht) und die Namensernennung kommt ihm doch wohl zurecht (auf Basis der Zucht)! Ob Originalname hin und her, es liegt doch vielmehr an der notwendigen Aufklärungsarbeit. Das Rotkäppchensyndrom ist nun mal nicht so schnell zu beseitigen und wird es in 20 Jahren noch nicht sein. Mir persönlich ist es lieber, man steht zu der Rasse bzw. des Namens und klärt die Unwissenden diesbezüglich auf. Leute die es eh nicht kapieren, oder andere die noch meinen sich mit solch einem Hund profilieren zu können, sollte man schleunigst meiden!!! :P Schöne Grüße
__________________
Niemand kann Dir nehmen was Du bist, weil Deine Kraft in Dir unendlich ist ! vom Westerwälder Berg |
|
09-02-2005, 00:20 | #4 |
Member
Join Date: Dec 2003
Location: Dortmund
Posts: 799
|
Ich nehme auch mal an, dass das Problem, sofern es eines gibt, eher am Aussehen u. der Abstammung liegt als am Namen. Es gibt ja noch andere Wolfshunde, z. B. den Irischen. Dabei stammt der gar nicht vom Wolf ab, bzw. nur so viel wie jeder andere auch.
Wenn mich jemand fragt, was für einen Hund wir denn haben (u. ich unsere Hunde nicht dabei habe) u. ich sage "Wolfshund", dann denkt jeder an den großen grauen irischen. Ich glaube nicht, dass man den TWH umbenennen sollte, sondern lieber aufklären, die Hunde gut erziehen u. Wert darauf legen, dass man selbst sich mit dem Hund in der Öffentlichkeit gut benehmen kann. Dann erreicht man wohl am ehesten, dass der Hund nicht irgendwann als gefährlich eingestuft wird. Gruß Marion |
09-02-2005, 00:49 | #5 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
|
Quote:
Wolfshund oder Wolfhund ist für unsere Intonation schon geläufiger. Wolfdog.org bleibt wolfdog.org und ich kann mir auch nicht den "Club für vlcak e.V." so richtig vorstellen. |
|
09-02-2005, 01:24 | #6 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Weiterstadt
Posts: 1,149
|
Quote:
Aber mal in ernst, ich glaube auch es ist vernünftiger die Menschen besser aufzuklären, auch wenn man zum tausendsten Mal sein Verslein über die Tschechoslowakische Wolfshunde erzählen muß. |
|
09-02-2005, 08:54 | #7 | |
Junior Member
Join Date: Apr 2004
Posts: 118
|
Quote:
__________________
Leben und Leben lassen ! ! ! |
|
09-02-2005, 09:04 | #8 | |
Moderator
|
Quote:
"Vlcak" (in Original mit Hakschen über "c") klingt in tschechisch "Wltschak" oder ohne Haksche "Wlzak". und ich weiss, dass solche Wort ist nicht so problematisch für euch (gegenüber viele andere slawische Worte aber für uns sind auch viele deutsche Worte sehr kompliziert - z.B. für mich "rücksichtslos" ). So in Aussprache sehe ich nicht der Grundproblem. |
|
09-02-2005, 11:30 | #9 |
Junior Member
Join Date: Apr 2004
Posts: 118
|
Hallo Pavel!
Ich meinte die Aussprache nicht in Bezug auf "problematisch" sondern es interessierte mich grundsätzlich, wie man "vlcak" ausspricht, sodaß ich in Zukunft dieses Worte verwenden kann. Ich möchte nicht mit Fremdwörter herumwerfen und nicht wissen, wie man es ausspricht! Das könnten manche Leute nur unnötig falsch werten....
__________________
Leben und Leben lassen ! ! ! |
09-02-2005, 12:01 | #10 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Reinlandpfalz
Posts: 176
|
Hallo Canadien-Dream
vlcak wird "Vlak" ausgesprochen soweit mir das einmal ein tsch.Richter gesagt hat.Das kann man noch ohne Slibovic aussprechen :drink3 Gruss Sonja |
09-02-2005, 12:09 | #11 |
Junior Member
Join Date: Apr 2004
Posts: 118
|
Hallo Sonja!
Danke für den Tipp! ....das klingt mir nur ein wenig zu einfach..... aber wer weiß....! Weiß jemand unter welchem Namen die Rasse beim FCI eingetragen ist?
__________________
Leben und Leben lassen ! ! ! |
09-02-2005, 13:28 | #12 | ||
Moderator
|
Quote:
So ganz richtig : tschechisch "Tscheskoslowenskyy Wltschaak" (lange "y" und "a") slowakisch "Tscheskoslowensky Wltschiak" (wenn jemand wird Interess haben, kann ich richtige Namen aufnehmen zum PC und in mp3 oder wav Datei senden) Quote:
Meine ich, das der Problem ist nicht, dass die Originalnamen sind kompliziert aussagen aber dass die Leute wissen nicht, wie lesen die tschechische und slowakische Buchstaben mit Hakschen. |
||
09-02-2005, 13:34 | #13 |
Member
Join Date: Sep 2003
Location: 95182 bei Hof/Saale
Posts: 648
|
Und was wäre mit:
Tschechoslowakischer Schäferhund ? Man würde so viele Probleme aus dem Weg gehen :-) Grüße Markus
__________________
Bei allem immer viel Spaß wünschen: Der Franke mit der besten Freundin von allen und Bragi, Sohn Odins und dessen Gemahlin Freya und dessen Tochter Ayla :-) |
09-02-2005, 14:10 | #14 | |
Senior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Bad Dürkheim
Posts: 2,249
|
Quote:
Grüße Ina |
|
09-02-2005, 15:30 | #15 |
Junior Member
|
Hallöchen, Matuk (so hieß er doch oder?) ist ein schönes Tier. Aber seine Mutter sieht nicht gerade nach Wolf aus, viel eher als ein Wolfshund.
Ich bin dafür beim Rassenamen zu bleiben...der ist so schön lang! Wenn ich nach Leo´s Rasse gefragt werde, dann sag ich auch immer den Kompletten Namen und keiner kann sich das Merken *g*. Die meisten Leute sind so damit beschäftigt zu überlegen was ich eigentlich gesagt habe, das sie mich in Ruhe lassen . Allerdings hab ich bis heute nur Positive Erlebnisse mit ihm gehabt. Ich hab noch niemanden gehabt der vor ihm Angst hätte oder mich für ein verrückten hält, der wilde Tiere im Garten hält...sicher sind die meisten über sein Aussehen erstaunt, aber es kommt nur positives zurück. Verrückt halten mich die Leute erst wenn ich Leo an der Leine hab und eins meiner Frettchen auf dem Arm oder neben Leo an der Leine...ich glaub die denken ich käme aus dem Wald oder so LG Nicole & Rudel
__________________
Ich bin wer ich bin und das wird keiner ändern können! LG Nicole
|
09-02-2005, 17:31 | #16 |
Member
|
TV-Sendung verbreitet TWH sind in Deutschland verboten
Hallo,
@Matuk : sieht echt nach TW aus und nicht nach wolf,muss mich meinen Vorrednern anschliessen, da ich grad im TV die Wölfe aus dem Bayrischen Wald gesehen hab....Da passt vieles nicht,die sieht eher aus wie mein TW Rüde. Tschechoslowakischer Schäferhund find ich spitze,diesen Namen benutze ich auch manchmal. Nun ein kleiner Tschechisch-Kurs: Die Häckchen über s,c,r,e sind quasi abkürzungen... Das R mit Häckchen schwer aussprechbar..ausser mit Eselsbrücke... R= rsch wie in Barsch die andern sind leichter... S = sch wie in schön C= tsch wie in tscheche E = je wie in jemine Bei Fehler möge man mich verbessern
__________________
------------------------------------------------ Man kann versuchen Euch zu ändern, aber man kann auch die Zeit sinnvoll nutzen! ----------------------------------------- Zwinger von der Gölshäuser Lücke |
09-02-2005, 18:01 | #17 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Frankeneck
Posts: 34
|
leider wir es nicht vlak ausgesprochen.
wenn jemand in der slowakei vlak so ausspricht wird man ihn wohl nicht verstehen. gruss matthias |
09-02-2005, 20:15 | #18 |
Member
|
TV-Sendung verbreitet TWH sind in Deutschland Verboten
Zu dem Wort Vlak:
Man versteht darunter Zug im Sinne von Eisenbahn! Vlak = Zug Vlk = Wolf oder der vom Kardinal von Prag Vlcak = Schäferhund Tschechoslowakischer Ovcak = Schäferhund genug nun der Tschechisch Stunde
__________________
------------------------------------------------ Man kann versuchen Euch zu ändern, aber man kann auch die Zeit sinnvoll nutzen! ----------------------------------------- Zwinger von der Gölshäuser Lücke |
09-02-2005, 20:33 | #19 |
Junior Member
Join Date: Sep 2003
Location: Dortmund
Posts: 410
|
Hallo!
Wie man die Rasse auch nennt, es ist egal. Der TW sieht nun mal nach Wolf aus. Und Wölfe fressen kleine Kinder und deren Grossmütter. Es ist nur eine Theorie, als der DSH noch als "wilder Beisser" bekannt war. Jeder kann sich noch an die Sätze erinnern :"...scharfer Schäferhund.....". Dieses Image ist er bis heute nicht richtig losgeworden. Viele Leute wollen den DSH in der Anlage 2 haben. Somit haben alle Hunde mit DSH ähnlichen Aussehen, unter diesem Image zu leiden. Also auch der TW, Malinos usw. Glaube auch, das Hunde mit Stehohren gefährlicher eingestuft werden als Hunde mit Schlappohren, schwarze gefährlicher als helle. Hunde die nach Wolf aussehen gefärlicher als die treudoofen Bernhardiner. Wobei einen bis aus Blut gereitzten Berhardiner, möchte ich nicht begegnen. Die Grösse und das Kampfgewicht von 90 kg sollte man nicht unterschätzen. Aber warum eigendlich Schäferhund? Der Name ist doch genauso fehl. Mit Schäferhund ist doch ein Hund gemeint, der Schafe hütet. Auch dem DSH würde der Name" Deutscher Arbeitshund" besser stehen. Und gibt es nicht auch genug andere Rassen, die fehlleitende Namen haben? Der Tibetterrier zB. ist ein Hütehund und kein Erdhund(Terrier). Der TWH sollte seinen Namen behalten. Darunter ist er bekannt und hat seine Liebhaber. Wie bereits gesagt, der Irische Wolfshund und auch der Wolfsspitz haben den "Wolf" in ihren Namen und leiden bestimmt nicht darunter. Der Name ist sehr lang und auch nicht einfach auszusprechen. Wie wärs mit "Böhmischer Wolfshund" oder "Böhmerhund"? Wobei Böhmen nur ein Teil der Tschechei ist. Gruss Beowulf PS: Für mich ist auch die Mutter von Matuk ein TW-Hündin
__________________
Parole! Niemals aufgeben! |
09-02-2005, 20:48 | #20 | |
Member
Join Date: Dec 2003
Location: Dortmund
Posts: 799
|
Quote:
Hier ein Auszug aus: Nomenklatur der Rassen (FCI) 3. Tschechoslowakei (Slovakei) Ceskoslovenský Vlcak (332) (Tschechoslowakischer Wolfhund) 3. Czekoslovakia (Slovakia) Ceskoslovenský Vlcak (332) (Czeslovakian Wolfdog) 3. Tchécoslovaquie (Slovaquie) Ceskoslovenský Vlcak (332) (Chien-loup tchécoslovaque) 3. Checoslovaquia (Eslovaquia) Ceskoslovenský Vlcak (332) (Perro lobo checoslovaco) Demnach müsste die richtige Rassebezeichnung wie schon in einem anderen Beitrag festgestellt wurde in deutsch Tschechoslowakischer Wolfhund lauten und nicht Tschechoslowakischer Wolfshund. Gruß Adi |
|
|
|