Regelteef, patsma......, of toch de DARK SIDE van het Ras ???

[loco]

Als ik terug denk naar de CM van 2007 zat daar een blond vrouwtje met een Tjech wat nog erger te keer kon gaan dan een Rottie, Ja en ik heb zelf er toen nog lacherig over gedaan en vroeg of ze een Rottie in wolfskleren had ??, maar ja uitzondering in het ras kan altijd en de rest gedroeg zich toch ook,.............. ????????????????
Ben zelf gewend dat een hond die zichzelf als pup sociaal opsteld dit op latere leeftijd ook nog doet.
Maar zo heel langzamerhand zie je toch je TSW puppedoggie sterker worden en kwa karakter ook groeien.
En wat los, toch zo af en toe erg naar doet naar vreemde doggies .
Op de club zo op een doggie klapt die uit het niets er in ene tussen stond .
En als je dan aan het uitlaten bent en uit het niets hoor je in ene een OERgeluid terwijl je je doggie aan de riem hebt en er hij ziet ergens een 'Vreemde hond".
Wat zo in de loop van tijd is veranderd in een doggie op zijn achterpoten, borstel en met een air zo van: kom in me buurt en ik zal je ff verbouwen, en daar komt het schelden dan ook nog eens ( in OERtaal natuurlijk! ) bij en als ie dat laat horen je je de eerste keer met open bek in het rond staat te kijken van waar komt dat nou vandaan ????
Want ik mag het geen eens grommen noemen want dat is een grrrrr en hier komt echt Brrrrgrrrrraaaaaaaaaooooooouuuuuuwrrrrrrrruuuuuwww www bij !!!
En je je af begint te vragen of je doggie wel helemaal TOF is ???
En zo in de loop van de tijd heb ik ongeveer wel elk topic gelezen wat er te vinden is op het Nederlandse forum.
Zelf nog een Topic begonnen over het "Patsgehalte van je Tjech".


Maar werkelijk voor de rest geen 1 bevestiging naar het geen waar ik naar op zoek was .
Nee, dan ga je ff naar het buitenland om meerdere Tjechen uit verschillende lijnen te zien en eigenlijk zo zachies aan begint te zien dat je toch echt niet de enige Randdebiel op 4 poten hebt.
En in Lazne was Meneer dus echt niet de enige !
Dan denk je nog vanwege het topic van het patsgehalte,................. het zijn alleen bepaalde bloedlijnen in het ras en het valt allemaal wel mee.
Dan krijg je een halve bevestiging en zo zie je dat er toch nog wel 1 of 2 van in het rond lopen die ook dit gedrag vertonen en dat hier in Nederland en zelfs in Teef verpakking .


En als je dan in Pozna de dag waarop je richting huis gaat nog ff je doggie bij de andere doggies( in teefverpakking) in de tuin kan laten lopen en je krijgt dan gewoon te horen: OH het is net zijn vader, die loopt op de zelfde manier in het rond !!
Dat je zoiets krijgt is het dan toch normaal ??

En dan word er nog een opmerking gemaakt door een forumlid hier op het Nederlandse forum wat wij in hemelsnaam allemaal moeilijk doen, want dat is toch helemaal niet nodig al die toeren te maken om toch evengoed je doggie lekker los uit te laten en dat allemaal zonder spatsies van jouw hond tegen andere honden want dan ga je toch ff een praatje maken en moeten de doggies ff lekker gewoon doen tegen elkaar.
Heb met dogtrail gemerkt en gezien dat dit toch niet zo werkt bij elk doggie en niet alleen de mijne niet, dat toch na een heel weekend met elkaar te hebben gelopen elkaar alsnog kunnen verbouwen !

En nu lopen we met regelmaat met een Bob in het duin en Meneer is net 1 jaar en zo beetje bij beetje zie je daar ook een little bit patsgedrag bij komen niet zo vroeg als bij Nomad maar toch,.......... het is onderweg .
Ohhhh en dan zo in de afgelopen week zie je nog dat Wijmie Chabo een Bin Laden noemt en hij dan ook nog Muilarrest heeft gekregen.
En dan de herplaatser van Ashok van Goverwelle waar je alleen het verhaal hoeft te lezen om er achter te komen dat het toch echt geen schatje is.
Ohw en gister dan de bevestiging op foto, hier op een WD gezien http://www.wolfdog.org/drupal/nl/gallery/pic/64826/ wat ik zelf erg prettig vond om zo bevestigd te krijgen.


Dat ik toch echt geen patsma....of regelteef heb,......... maar gewoon een Tjech die volwassen aan het worden is en zijn eigen volwassen ik aan het showen is.
Zo wou het ff kwijt ,......... want het staat erg leuk en hilarisch al die verhalen hier op het forum maar deze DARK SIDE van de Tjech kan ik hier nergens vinden en dat vind ik eigenlijk erg jammer dat dit word doodgezwegen en je er op deze manier dus tijdens het opvoeden er achter moet komen dat dit eigenlijk ook de Tjech toe behoort !!!
En dat de Tjech eigenlijk toch echt wel die DARK SIDE heeft, waar ze toch voor gefokt en voor gebruikt zijn .
En dat het dus echt niet allemaal van die doetjes zijn waar je die gezellige en georganiseerde TSW wandelingen mee kan lopen.
En je het dus ook op kan lopen dat je doggie op een ander doggie klapt en tegen een ander persoontje kan gaan grommen.
En dat allemaal omdat je voor die geweldige Tjech hebt gekozen !!!!!

Groette Martine.

[miran]

whahahahahahaha wat leest dit heerlijk zeg. Tja nooit gedacht om het the dark site te noemen. Ik geef haar om deze reden gewoon het koosnaampje Tjechebitch.
Als ze een hond mag is het goed en mag ze em niet komt dit ook echt NOOIT en zal ze zelfs proberen te misleiden om toch die even te pakken te kunnen krijgen.

[Xhrista]

Is voor mij eigenlijk de hoofdreden om niet aan een TsW te beginnen.Niet omdat het bij de Saarloos niet voor zou komen,maar toch is het dan eerder uitzondering.Als er tenminste beetje nagedacht blijft worden met fokken,want zie nesten verschijnen met combies waar m'n haren recht van overeind gaan staan.
Denk trouwens dat juist werkeigenschappen wel weer samenhangen met meer dit gedrag,want dat zie je eigenlijk bij alle rassen die graag willen werken,dat je dat wat hyper pats gedrag moet gaan zien om te buigen.Laat je ze als baas bungelen,zonder dat je echt de regie houd,dan gaat het verkeerd.
Niks voor mij dus.

Gr. Christa

[Azazel]

Originally Posted by Xhrista

Is voor mij eigenlijk de hoofdreden om niet aan een TsW te beginnen.Niet omdat het bij de Saarloos niet voor zou komen,maar toch is het dan eerder uitzondering.Als er tenminste beetje nagedacht blijft worden met fokken,want zie nesten verschijnen met combies waar m'n haren recht van overeind gaan staan.
Denk trouwens dat juist werkeigenschappen wel weer samenhangen met meer dit gedrag,want dat zie je eigenlijk bij alle rassen die graag willen werken,dat je dat wat hyper pats gedrag moet gaan zien om te buigen.Laat je ze als baas bungelen,zonder dat je echt de regie houd,dan gaat het verkeerd.
Niks voor mij dus.

Gr. Christa

Rare uitspraken want als er 1 de regie houdt, dan is het Martine wel..

[Xhrista]

Volgens mij zegt ze ook niet dat het verkeerd gaat,ze constateerd een feit nu de hond ouder wordt.
Wil dus ook helemaal niet beweren dat ze de regie niet houd.Alleen dat een TsW duidelijk een baas nodig heeft en een SWH veel minder.Die gaat dan meestal niet zelf het intatief nemen om dingen te regelen.Vind het allemaal wel best.

Dus als dat zo overkwam ,dan was dat niet de bedoeling.

Gr. Christa

[miran]

Originally Posted by Xhrista

Niks voor mij dus.

Gr. Christa

eeeh die zin zegt toch alles dat ze verder niemand anders bedoeld dan haar zelf?????

was mij toch wel erg duidelijk hoor

Zelf moet ik juist zeggen dat ik die tegen hang van de Tjech bij de Saar juist wel prettig vind.

[Smokey]

Martine,heel herkenbaar en idd een Tsjech op een bepaalde leeftijd pikken niet alles meer van een andere hond.
Hebben hier op het moment een echte Bitch lopen,is nu geen Bachata maar Bitchata,je kan wel zeggen op moment de vrouwelijke tegenhanger van Bin Laden van Hans en Wijmie,(naar andere honden toe dan he,mensen en vooral mannen vind ze weer fantastisch).Die heeft ze zelfs met bepaalde doordringende blik onder dr duimpje,wil je geloven dat ze onze reuen zelfs weg kan kijken bij de etensbakken?(daar steken wij natuurlijk een stokkie voor )
Ze loopt ook altijd bij iedere wolfhondenwandeling met haar staart skyhigh,heel herkenbaar voor Mijke die moeders heeft

Maar voor de rest gaat alles goed haha
Martine je hebt gewoon een Tsjech

[mijke]

Nou de moeder van "Bitchata": heeft in mijn omgeving niet voor niets de bijnaam "Bling bling Anita"
Mensen zijn super leuk voor haar (alhoewel ze daar ook gradaties in heeft! Geliefde bekenden worden met gejammer, gespring en bek likken uitbiundig begroet, anderen worden eerst besnuffeld en daarna neemt het enthausisme pas toe En er is ook een catagorie die na het besnuffelen "buiten de boot valt" Daar doet ze heel afstandelijk tegen, draait zich weg en wil door hen niet geaaid laat staan geknuffeld worden.
En... tot op heden blijken dit altijd mensen te zijn, waar wij pas maanden later achter komen dat je ze zelfs liever niet als "vage kennis" wilt hebben!

Reuen zijn voor Chezka leuk om uit te dagen zolang ze zelf ook een hoog pats gehalte hebben Dan kan ze er echt uren leuk mee spelen en dollen of zich echt "sletterig" naar gedragen
Meer "softy" reuen worden direct met gegrom op de grond gelegd En daar loopt ze vervolgens, op een voor ons menselijke zienswijze, op een vervelende manier over "te bazen"!

Teven en vreemde puppies moeten voor haar direct "plat" gaan anders zal zij ze (in div. vormen) wel ff vertellen hoe volgens haar de wereld in elkaar steekt!
Alleen teven (van verschillende rassen) die ze vanaf pup kent (en die haar spelregels kennen) zijn ook geen enkel probleem

Maarrreeee... ik herken dus het verhaal van Martine voor 100% !
En door al mn contacten in oost europese landen weet ik inmiddels dat het heel "GEWOON" is dat TsW's altijd pats/blits (en in onze ogen vervelend) gedrag vertonen naar sexegenoten!!!
Het grauwen, dreigen, blitsen,uitvallen, borstelen, opgestoken staarten verhaal van reu naar reu en teef naar teef hoort gewoon bij een gezonde doorsnee TsW

En ik ben het met Christa eens dat dit verhaal bij de SWH minder "scherp" ligt.
Maar net zoals in ieder ander ras, heb je ook bij TsW's onderlinge verschillen. En ook niet iedere TsW zal dus dit gedrag vertonen!
Maar ik vertel geinteresseerden in het ras altijd wel over deze zaken en ook dat ik dit zelf een negatief aspect vind , van het ras waar ik persoonlijk gestoord van ben!

En ook al socialiseer je zo een ras specifiek exemplaar nog zo goed (chezka ging bv vanaf pup overal mee naar toe, speelde dagelijks in een druk park met tig andere honden) , tegen dat ze volwassen worden zie je dat het "spelen" met andere honden eerst een fysiek andere wending gaat nemen.
Langzamerhand realiseer je je dat je doggy geluidjes gebruikt en in ieder spel wil dat een andere teef zich overgeeft en plat gaat liggen.
En dan komt stap voor stap het volgende stadium waarbij je ziet dat het heftiger wordt en dat je hond fysiek "respect afdwingt".

En als je dan inmiddels en goede band met je doggy hebt opgebouwd en ze alle basis commando's kent, is er ook niets aan de hand! Want dan roep je ze gewoon bij je als er een sexe genoot aankomt waarbij je weer zo'n "voorstelling"verwacht.

Maar ik ben het met Martine eens dat nagenoeg niemand er hier op het forum over praat....
Daardoor krijgen lezers die doggies hebben die wel patsen en grauwen naar sexe genoten het idee dat er iets mis is met hun doggy en/of zij wat verkeerd doen!
Maar lezers, dat is ECHT NIET zo hoor!

Toen ik voor het eerst op een show in Polen was met mn teef liep iedereen bv steeds maar iets naar me te schreeuwen wat ik niet verstond (bleek te zijn: houdt svp afstand!) Op dat moment was mn teef nog niet volwassen en had alleen maar interesse in spelen ipv patsen
Maar een jaar later snapte ik donders goed wat ze bedoelden, want toen stond ik ook met zo'n pats apparaat in de ringe !hahahaha

Enne ja Christa, ik denk zelf ook als ik naar de praktijk van dit ras kijk, dat dit gedrag ook heel vaak samen gaat met de werk capaciteiten/eigenschappen.

Wat ik persoonlijk bv heel bijzonder vind, is dat Chezka blijkbaar ook een knopje om kan draaien als ze voor haar gevoel "werkt"! Ze stond bv eens met 3 Leo teven (2m er tussen) met zemvest en tuig aan te wachten op het commando om een surfer in nood te gaan helpen. Ze leek niet eens te merken dat er teven naast haar stonden en had alleen oog voor de boot van de reddings brigade. Toen ze tegelijkertijd met een ander teef het commando vooruit kreeg, had ze alleen oog voor de surfer die recht voor haar lag te spartelen en roepen Geen seconde sloeg ze acht op de ander teef die iets verder op naar "haar" surfer zwom!
Bij het naar land brengen van het slachtoffer, was al haar aandacht voor waar ik stond Ze keek niet eens naar de andere teven!
Maar op het moment dat zwemvest en het tuig afgedaan waren werd het direct ook weer een ander verhaal!!!! hahahahaha

[loco]

Originally Posted by miran

Tja nooit gedacht om het the dark site te noemen. .

Als je de manier hebt gezien dat een Nomad op een andere hond kan duiken .
Dan kan je je een beetje voorstellen hoe de Tjech in het verleden ooit is gebruikt bij de grensbewaking , en dat heeft dan nix meer te maken met een werkhond .
Vandaar de "Dark SIDE" want we praten niet hier op het WD forum over hoe de Tjech is ingezet in het verleden bij de grensbewaking.
En we houden hier op WD graag de schone schijn hoog dat we een werkhond van oorsprong hebben .
En we praten ook niet over hoe een Tjech op een ander doggie kan klappen .
Dus vandaar de "DARK SIDE"

[loco]

Originally Posted by Xhrista

Niks voor mij dus.
Gr. Christa

En denk dat dit voor meerdere personen telt .
Daarom vind ik het vreemd dat hier over gezwegen word.

[loco]

Originally Posted by Smokey

Ze loopt ook altijd bij iedere wolfhondenwandeling met haar staart skyhigh

Ik heb daar bv helemaal nix te zoeken met Nomad .
Want zal ie alle doggies accepteren die mee lopen , dan duikt ie wel ff op die doggies die er niet bij horen .

[loco]

Ohw en voor dat iemand me verkeerd begrijpt , ben pleite van me Doggie .
En ook van het ras TSW .
Ondanks, de meerdere gebreken die ze hebben .

Groette Martine.

[Azazel]

Originally Posted by loco

Ik heb daar bv helemaal nix te zoeken met Nomad .
Want zal ie alle doggies accepteren die mee lopen , dan duikt ie wel ff op die doggies die er niet bij horen .

Word eens tijd om een wolfhondenmuilkofwandeling te organiseren dan..

Persoonlijk gromt Shadow over het algemeen alleen als ie aan het lijntje zit. Als ik hem los gooi is het vrijwel altijd meteen over. Al moet er niets iets eetbaars in de buurt zijn want dan pakt ie alles... inclusief teven, puppen enz.... Dat is Shadow zijn Darkside ofwel... Foodside...

Oh... en Kyra, nou dat zou een drielingzusje kunnen zijn van Bling Bling Anita en Bitchata...

Maar ik noem haar druppie, omdat ze op dit moment loops is...

Groetjes,
Barry

[Xhrista]

Originally Posted by loco

En denk dat dit voor meerdere personen telt .
Daarom vind ik het vreemd dat hier over gezwegen word.

Denk dat veel mensen zich schamen als hun hond zo is en ook denken dat het aan hunzelf ligt,terwijl dat toch onzin is.Merk dat ook bij de Saarloos als je een wat scherpere hond hebt.Je hond krijgt al snel een naam en dan laten mensen zich niet meer zien en horen.
Heb hier ook een Saarloos teef die ik niet los kan laten bij andere honden.Ze is razendsnel en ploft met haar hele gewicht bovenop andere hond,met heel veel kabaal.Het risico neem ik gewoon niet dat het ooit eens goed fout gaat.Je ziet het ook niet echt aankomen.
Gewoon thuis laten of toch eens die muilkorf aanschaffen(hoewel dat best een drempel is moet ik toegeven).
En wat je zegt van die grensbewaking klopt natuurlijk.Om een hond dat te laten doen is toch geselecteerd met fokken,en daar moet je rekening mee houden.Als koper,maar nog meer als fokker.Zeker bij selecteren van je kopers.
En vaker erover hebben op het forum.
Denk trouwens dat mensen die op shows gaan kijken dit toch wel moeten meekrijgen,want veel mensen die ik daar tegenkom zijn er wel eerlijk over.

Vind ze prachtig en hoop ook eens naar buitenlandse bijeenkomst te kunnen gaan om nog meer verschillende types te zien.En doordat je met een SWH loopt,krijg je toch ook vaak vragen en vind het belangrijk die duidelijk te kunnen beantwoorden.Daarom goed om vaak met eigenaren van de TsW te praten.

Gr. Christa

[loco]

Originally Posted by Azazel

Word eens tijd om een wolfhondenmuilkofwandeling te organiseren dan..

Muilarrest ??
Om aan een wandeling te kunnen deelnemen ??
Zo speciaal vind ik het wandelen nou ook weer niet .

[Azazel]

Originally Posted by loco

Muilarrest ??
Om aan een wandeling te kunnen deelnemen ??
Zo speciaal vind ik het wandelen nou ook weer niet .

Dat was een grapje Martine..

[loco]

Originally Posted by Xhrista

Denk trouwens dat mensen die op shows gaan kijken dit toch wel moeten meekrijgen,want veel mensen die ik daar tegenkom zijn er wel eerlijk over.

Owhhh ik heb niet gezegd dat ze er niet eerlijk over zijn .
Er is mij ook verteld, dat ze patsen en knokken en de teven zover kunnen gaan dat het licht bij de ander uit gaat .
Maar dat is nou eenmaal bij meerdere rassen ook zo .

Ik heb een knokker gehad die niet kon knokken, ik heb geen knokker gehad die dit ook niet uit de weg ging en dan wel degelijk knokte als die teef die tot het einde ging, heb een hond gehad die ging voor elke reu staan van had je wat maar die nog nooit heeft moeten knokken , heb knokpartijen gezien waarvan bij een van de honden bijna het licht uit ging .

En dit alles is echt totaal niet vergelijkbaar/in verhouding bij het pats/knok gedrag van Nomad.
Want op het moment van,.............denk je dat de hele wereld vergaat, en het is (gelukkig tot nu toe) alleen maar gebakken lucht .
Er komt geen een hechting aan te pas, maar ja wel zo goed als bijna knok partijen met de eigenaar van de tegenpartij die denkt dat de hond al is opgevreten en hem wel ff uit je hondje probeert te kloppen .
En dat effect heb ik nog nooit bij de tegenpartij gezien als andere doggies gaan knokken.

Groette Martine.

[loco]

Originally Posted by Azazel

Dat was een grapje Martine..

Oeps sorry .

[Gris]

Mij is het opgevallen dat Casca vaak op andere honden wil duiken als ze even te voren een forse reu tegen is gekomen... Misschien geïntimideerd en even het ego oppoetsen???

Na een paar keer op een andere hond klappen zie ik het nu meestal wel aankomen, ze heeft dan een zeer speciaal langzaam loopje, kop hoog en langzaam alvast richting de nek draaien....
De andere honden hebben er niets aan over gehouden, zelfs geen gaatjes in het vel.
Het ergste vond ik altijd de andere eigenaren die moord en brand schreeuwen en gillen of zelfs Casca wilden schoppen...


Dat hielp niet echt bij het los laten van de andere hond.


Nu loopt Casca voor een groot deel aan de lijn en gaat alleen los in gebieden die te overzien zijn.

Wat me ook is opgevallen is dat wanneer ik gewoon doorloop terwijl ze los loopt en we toch een andere hond tegenkomen er niets aan de hand is, maar o wee als ik blijf kijken of het wel goed gaat.... Dan niet dus...

Net als in "haar eigen" parkjes... Daar mogen geen andere teefjes lopen.
Dan heb ik regelmatig een vibrerende riem in mijn handen.

Ik zal me dan maar voorhouden dat ik weer aangekomen ben in

THE DARK SIDE

Groetjes Chris

[miran]

nou Bientje schiet regelmatig in knokhouding en ik kan echt niet zeggen dat er nog nooit hechtingen van te pas zijn gekomen(niet bij Bine maar wel bij die ze te pakken heeft gehad)
En schamen ervoor nee niet echt maar leuk is anders. Heb er allen nooit aan gedacht het zo te noemen omdat ik dus gewoon iets had van het hoort er dus bij

Wel ben ik tegenwoordig met wandelingen niet echt een voorstander van ze beide tegelijk los te laten want dan is het dus dat zulke dingen gebeuren en het rare is dat als het puur alleen wolfhonden zijn of het nu saartjes of tjechjes zijn gaat het wel altijd goed. Het is bij Bine vaak pas als het een andere soort betreft. Zou ze misschien een beetje discrimineren