An die Experten hier im Forum.......

Nirak · 08-12-2006, 09:09

Dann ihr Experten, Erklärt mir mal was für diesen Rüden das Beste währe:

(Nr. 1) Alter: 27 Monate.

Verhalten bei älteren Rüden Kastriert: Er (Nr.1) „Begrüßt“ ihn mit Hochgetragener Rute. Haare sind normal. Leckt ihnen über den Fang, bez. an den Lefzen entlang. Und geht vorne auf den Boden, mit weiterem Lefzen Lecken. Rute immer noch Hochgetragen.

Verhalten bei Älteren Rüden nicht Kastriert oder sonst etwas: Er trägt die Rute sehr Hoch, Pinkelt an den nächst besten Pfahl oder so was ähnlichem und beginnt zu „Warnen“ (leises Knurren).

Der andere Antwortet: Hoch aufgerichteter Rute, Steifen Beinen und versucht ihn zu Fixieren.

Im Entscheidenden Augenblick bricht der Rüde (Nr. 1) ab und zieht sich zurück, ca. 1 m und Markiert wieder. Rute immer noch Hoch und etwas Steif gehend. Den anderen nicht aus den Augen lassend. Tut aber so als wäre er nicht da!
Ist aber auf "Lauerstellung" und Wartet auf seine Chance.

Ist das jetzt ein Hund für die Kastration / Sterilisatzion oder ist er Dominant, Defensiv Dominant?????

Roland

Dogpoint · 08-12-2006, 09:58

Hallo Nirak!

Um das zu beurteilen sollte man das schon mal sehen... mach doch mal ne Video-Aufnahme davon .....

gruss Ralf

Nirak · 08-12-2006, 12:32

Hey Ralf,

das mit dem Video wird aber etwas Schwierig.

Meinte eigentlich die anderen, die so schnell mit Tips, Ratschlägen und Tricks so schnell zur Hand sind über das Forum!

Roland

Dogpoint · 08-12-2006, 12:42

Na Dann! warten wir mal was da kommt

hanninadina · 09-12-2006, 00:14

Erster Fall mit kastrierten Rüden, kann ich bei Hanni auch beobachten, die Spielaufforderung, wie bei einer läufigen Hündin, der riecht so gut, ich mache ihm erstmal den Hof.

Der 2. Fall, freu dich, du hast einen gesunden Hund und bist auf einen ebenso "normalen" Hund getroffen.

Mein Fall von gestern - wie gesagt Hanni mag keine Husky -. Komme mit beiden Rüden (5 Jahre und 14 Monate) vom Parkplatz auf Hannovers Hundeplatz Nr. 1. Gehen um die Büsche und da kommt uns doch 20 entfernt ein angeleinter Husky mit Juppi und Juppine entgegen - genaue Gegenteil von den Musher mit denen ich das letzte Wochenende bei der Dryland WM verbracht habe und morgen bei der Dryland DM verbringen werde -. Mein dooofer Hanni geht leicht in die Knie und pirscht sich immer schneller werdend an den Husky ran, ich natürlich im Sprint gleich hinterher. Er hat sich ihn ohne das schöne Szenario von Roland beschrieben und ohne knurren bellen, den Husky gegriffen. Ich war aber sofort da, so dass es nicht groß rumstänkern konnte und habe ihn am Kragen und Hintern gepackt - nur 38 kg - und ihn rausgehoben, auf den Boden geworfen und ihm eine Gardinenpredigt verpasst. Außer ein Fellflocken hat der Husky nichts gehabt.

Also lieber dogpoint/Roland, was ist das für ein Verhalten? Schlechte Erfahrungen mit Huskys und Husky ähnlichen hat er nicht gemacht, außer, dass er als Jungrüde mit 18 Monaten mal an einem Elo schnuppern wollte, Frauchen das aber nicht wollte und das recht energisch und laut und aggressiv äußerte und Elo dazu zu knurren anfing (Hanni sozusagen angemacht hat). Hanni zeigte keien Reaktion und wir sidn dann weiter gegangen. Aber ab dem Moment konnte er dem nicht mehr aufs Fell schauen. Sie haben sich aber in den folgenden 3 1/2 Jahren nicht kontaktet, allenfalls mal heftig angeknurrt und verbellt, wenn wir uns auf Feldwegen trafen und aus örtlichen Gründen schlecht mit Hund auf den Baum klettern konnten.

Das Verhalten vor 3 1/2 Jahren hat bei ihm mittlerweile zur Folge, dass wir bei der WM letzte Woche sehr schnell waren und shcon nach 1 km den Husky vor uns eingeholt hatten, Hanni dann aber nicht weiter wollte, weil er dem erstmal den Marsch blasen wollte und der Schweizer leider nicht stehen bleiben wollte, damit ich weiter konnte. Leider kannte ich das Reglement da noch nicht, dass er eben definitiv hätte uns erstmal weglassen müssen. Dadurch hat Hanni mehr nach hinten geschaut,war langsam und Husky hing uns am Ar...

Ralf, kann es sein, dass ein Hund aufgurnd der von mir geschilderten Situation, die Hasskappe auf ähnlche Hunde bekommt. Die ist ja nun so groß, dass er Huskys mit vorliebe massakrieren würde. Ein echter Hundekampf geht immer lautlos von statten und so ist es leider bei Hanni bei bestimmten Hudnetypen, dieich genannt habe.

bis Sonntag, vorher schaffe ich es wohl nicht mehr wg DM

Christian

Nirak · 09-12-2006, 01:40

Seht ihr,

Teresa, Ole und Jos, genau das habe ich Euch Vorausgesagt am Sonntag! Eine Riesen Klappe aber nchts in der Hose als Heisse Luft!

Roland

grizzlywölfin · 09-12-2006, 14:22

Quote:

Teresa, Ole und Jos, genau das habe ich Euch Vorausgesagt am Sonntag! Eine Riesen Klappe aber nchts in der Hose als Heisse Luft!

Frauke · 10-12-2006, 12:36

Quote:

Originally Posted by Nirak

Dann ihr Experten, Erklärt mir mal was für diesen Rüden das Beste währe:

Ich weiß ja nicht ob Du mich auch meintest

Man merkt diesem Beitrag an, dass Du ihn einerseits nichts ernst meinst und zweitens, solltest Du mich damit auch meinen, etwas gehörig falsch verstanden hast.
Niemand der Ahnung hat oder sich bemüht grade mehr Ahnung zu erwerben wird sich dazu hinreißen lassen anhand einer solchen Beschreibung eine Ferndiagnose zu stellen (Daran erkenne ich einen guten Hundetrainer

, denn wer mir am Telefon schon ausführlich erläutert, WAS mein Hund für ein Problem hat und wie er behandelt werden soll ohne den Hund jeh gesehen zu haben, kommt für mich und meinen Wuffel nicht in Frage).
Ferndiagnosen bei medizinischen Fragen und bei Verhaltensproblematiken sind nur in sehr seltenen, sehr eindeutigen Fällen vertretbar.
(Beispiel 1: Wenn mir jemand erzählt sein Hund sei unruhig, legt sich dauernd hin und steht auf usw, tut als würde er erbrechen, bekommt aber, wenn überhaupt, nur Speichel heraus, speichelt, bekommt einen dicken, harten Bauch..
DANN kann ich sagen "Ruf in der Klinik an, sag die sollen einen Op fertig machen, Du kämst mit einer Magendrehung pack den Hund ins Auto und tritt aufs Gas was das Zeug hält" (ist das jemand von den Bekannten unter denen ich großlumige Kanülen verteilt hab gibts zusätzlich den Befehl unterwegs schonmal etwas abzugasen.)
In einer solch eindeutig erscheinenden Situation ist die Wahrscheinlichkeit, dass ich falsch liege sehr gering und es hundertmal besser, wenn die zur Klinik düsen, der Hund einen Pieks im Bauch hat auch wenn es wider Erwarten nichts war, denn diese Symptome lassen wenig Anderes zu. Beispiel 2: "Mein Hund kratzt sich was kann das sein?" Antwort Frauke " Ab zum Tierarzt, alles Mögliche" Juckreiz ist einfach sehr unspezifisch
Beim Verhalten ist es ähnlich, selten ist der Fall so eindeutig wie bei einer Freundin von mir, die 2 "intakte" Hündinnen und 2 sterilisierte Rüden hatte. Die Rüden kamen prima miteinander aus, war mindestens eine der Damen läufig waren die beiden Herren nichtmehr sie selbst, es wurde aufeinander losgegangen bei JEDER Gelegenheit und jedesmal endete das beim Tierarzt zum Klammern oder Nähen. Die beiden Jungs wurden kastriert (ich habe die Entscheidung nicht getroffen, sie hielt aber nochmal mit mir Rücksprache und ich bekräftigte ihren Entschluss). Seitdem gab es niemals wieder Beisserein zwischen den beiden.

So eindeutige Fälle hat man eben selten und sobald es komplizierter wird, kann man auf Distanz allenfalls abwägen, und erörtern, nichts aber sicher sagen.
Ich kann ja auf Distanz nichtmal erkennen ob Rüde 1 aus Unsicherheit agiert (was ich fast wahrscheinlicher fände) oder im Aufstreben ist. Da eine Kastration im Falle des Verhaltens aus Unsicherheit das Kind erstrecht in den Brunnen schmeißt, im Falle des aufstrebenden Expansionsdrangs aber helfen kann, wäre es auf Distanz auch sehr gefährlich Dir zu raten am Selbstbewußtsein des Rüden zu arbeiten oder eben zu kastrieren) (Fast wie bei Hautproblemen

wenns eine heftige, allergische Reaktion ist hilft u.A. Cortison, ist es ein Pilz macht Cortison alles nur noch schlimmer

)
Lebt der Rüde auf den er so reagiert wird überhaupt bei Dir?
Sicher sagen kann ich Dir nur eins

Quote:

Originally Posted by Nirak

Ist das jetzt ein Hund für die Kastration / Sterilisatzion

Dass eine Sterilisation an dem Problem nichts ändert kann ich Dir ohne Probleme ferndiagnostisch garantieren.

Lg
Fraukie

hanninadina · 11-12-2006, 11:57

Siehst du Frauke, du berichtest aus deiner ERfahrung heraus. Du gehst dabei sogar so weit, dass du Beispiele aus der Tiermedizin bringst. DArum ging es Roland hier nicht! Er wollte mal was Verhaltensmässiges bringen! Ferndiagnose von mir: wenn du deine Hunde in der REgel - Ausnahmen gibt es ja vielleicht - wie du in dem anderen string gebracht hast, angeleint mit Zuggeschirr ausführst, wirst du aus deiner eigenen Erfahrung soetwas Verhaltensmässiges, was eigentlich eine Standardhundesituation darstellt zwischen Rüden (kastriert/unkastriert) nicht selbst erleben. Das erklärt dann wieder, dass du eher medizinische Beispiele bringst, die hier aber absolut neben der Sache liegen.

Dazu kommt noch, dass viele - was ich schon häufiggeschrieben habe - es gar nicht darauf ankommen lassen, sondern die Rüden sich so gar nicht begegnen lassen würden, weil es für sie als Mensch schon zu viel Stress bedeutet, weil wenn der eine knurrt, dann könnte er ja gleich beißen...
christian

Dorina · 11-12-2006, 16:51

Hallo Roland,

kann es sein das du mit deiner Frage hier etwas provozieren willst? Keiner der auch nur einen Funken gesunden Menschenverstand hat würde dir hier zu einer Kastration raten. Aus dem Wenigen das du über das Verhalten dieses Hundes schreibst kann man, wenn man will, alles schließen.

Ganz ehrlich, ich glaube du willst hier nur einige verar..... Sei mir nicht böse aber für mich kommt das so rüber.

LG
Conny

Dogpoint · 11-12-2006, 16:58

Quote:

Originally Posted by Dorina

Hallo Roland,

kann es sein das du mit deiner Frage hier etwas provozieren willst? Keiner der auch nur einen Funken gesunden Menschenverstand hat würde dir hier zu einer Kastration raten. Aus dem Wenigen das du über das Verhalten dieses Hundes schreibst kann man, wenn man will, alles schließen.

Ganz ehrlich, ich glaube du willst hier nur einige verar..... Sei mir nicht böse aber für mich kommt das so rüber.

LG
Conny

Heiko · 11-12-2006, 18:40

Quote:

Originally Posted by Nirak

Ist das jetzt ein Hund für die Kastration / Sterilisatzion oder ist er Dominant, Defensiv Dominant?????

Roland

Hallo Roland,

lese doch einfach bei Wikipetra ... äh littlepedia nach.

Gruss

Dogpoint · 11-12-2006, 18:50

Quote:

Originally Posted by Heiko

Quote:

Originally Posted by Nirak

Ist das jetzt ein Hund für die Kastration / Sterilisatzion oder ist er Dominant, Defensiv Dominant?????

Roland

Hallo Roland,

lese doch einfach bei Wikipetra ... äh littlepedia nach.

Gruss

oder bei "dogs" das neue Hundemagazin vom GuJ-verlag..
kostet nor 3,60, viel buntes papier und (!) da kriegt man sogar Nagellack für den Hund, und Iris Berben erzählt warum ihr Hund sie soooo Liebt!!

Der Hund wird dord für Kinder empfohlen.. man soll den Kindern ja wünsche erfüllen..denn Hunde sind so lieb, verspielt bringen konsequenz ins Lernverhalten..ect ect...!!!

Mein Kommentar:

Nirak · 11-12-2006, 23:00

Heiko,

..... littlepedia nach...

da konnte ich aber nur Kupfer finden........

Roland

08-12-2006, 09:09	#1
Nirak Member Join Date: Sep 2005 Posts: 612	An die Experten hier im Forum....... Dann ihr Experten, Erklärt mir mal was für diesen Rüden das Beste währe: (Nr. 1) Alter: 27 Monate. Verhalten bei älteren Rüden Kastriert: Er (Nr.1) „Begrüßt“ ihn mit Hochgetragener Rute. Haare sind normal. Leckt ihnen über den Fang, bez. an den Lefzen entlang. Und geht vorne auf den Boden, mit weiterem Lefzen Lecken. Rute immer noch Hochgetragen. Verhalten bei Älteren Rüden nicht Kastriert oder sonst etwas: Er trägt die Rute sehr Hoch, Pinkelt an den nächst besten Pfahl oder so was ähnlichem und beginnt zu „Warnen“ (leises Knurren). Der andere Antwortet: Hoch aufgerichteter Rute, Steifen Beinen und versucht ihn zu Fixieren. Im Entscheidenden Augenblick bricht der Rüde (Nr. 1) ab und zieht sich zurück, ca. 1 m und Markiert wieder. Rute immer noch Hoch und etwas Steif gehend. Den anderen nicht aus den Augen lassend. Tut aber so als wäre er nicht da! Ist aber auf "Lauerstellung" und Wartet auf seine Chance. Ist das jetzt ein Hund für die Kastration / Sterilisatzion oder ist er Dominant, Defensiv Dominant????? Roland

08-12-2006, 09:58	#2
Dogpoint Junior Member Join Date: Sep 2006 Location: Zürich Posts: 191	Hallo Nirak! Um das zu beurteilen sollte man das schon mal sehen... mach doch mal ne Video-Aufnahme davon ..... gruss Ralf __________________ Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius null, das nennen sie dann ihren Standpunkt.

08-12-2006, 12:42	#4
Dogpoint Junior Member Join Date: Sep 2006 Location: Zürich Posts: 191	Na Dann! warten wir mal was da kommt __________________ Der Horizont vieler Menschen ist ein Kreis mit dem Radius null, das nennen sie dann ihren Standpunkt.

08-12-2006, 12:32	#3
Nirak Member Join Date: Sep 2005 Posts: 612	Hey Ralf, das mit dem Video wird aber etwas Schwierig. Meinte eigentlich die anderen, die so schnell mit Tips, Ratschlägen und Tricks so schnell zur Hand sind über das Forum! Roland

09-12-2006, 00:14	#5
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Erster Fall mit kastrierten Rüden, kann ich bei Hanni auch beobachten, die Spielaufforderung, wie bei einer läufigen Hündin, der riecht so gut, ich mache ihm erstmal den Hof. Der 2. Fall, freu dich, du hast einen gesunden Hund und bist auf einen ebenso "normalen" Hund getroffen. Mein Fall von gestern - wie gesagt Hanni mag keine Husky -. Komme mit beiden Rüden (5 Jahre und 14 Monate) vom Parkplatz auf Hannovers Hundeplatz Nr. 1. Gehen um die Büsche und da kommt uns doch 20 entfernt ein angeleinter Husky mit Juppi und Juppine entgegen - genaue Gegenteil von den Musher mit denen ich das letzte Wochenende bei der Dryland WM verbracht habe und morgen bei der Dryland DM verbringen werde -. Mein dooofer Hanni geht leicht in die Knie und pirscht sich immer schneller werdend an den Husky ran, ich natürlich im Sprint gleich hinterher. Er hat sich ihn ohne das schöne Szenario von Roland beschrieben und ohne knurren bellen, den Husky gegriffen. Ich war aber sofort da, so dass es nicht groß rumstänkern konnte und habe ihn am Kragen und Hintern gepackt - nur 38 kg - und ihn rausgehoben, auf den Boden geworfen und ihm eine Gardinenpredigt verpasst. Außer ein Fellflocken hat der Husky nichts gehabt. Also lieber dogpoint/Roland, was ist das für ein Verhalten? Schlechte Erfahrungen mit Huskys und Husky ähnlichen hat er nicht gemacht, außer, dass er als Jungrüde mit 18 Monaten mal an einem Elo schnuppern wollte, Frauchen das aber nicht wollte und das recht energisch und laut und aggressiv äußerte und Elo dazu zu knurren anfing (Hanni sozusagen angemacht hat). Hanni zeigte keien Reaktion und wir sidn dann weiter gegangen. Aber ab dem Moment konnte er dem nicht mehr aufs Fell schauen. Sie haben sich aber in den folgenden 3 1/2 Jahren nicht kontaktet, allenfalls mal heftig angeknurrt und verbellt, wenn wir uns auf Feldwegen trafen und aus örtlichen Gründen schlecht mit Hund auf den Baum klettern konnten. Das Verhalten vor 3 1/2 Jahren hat bei ihm mittlerweile zur Folge, dass wir bei der WM letzte Woche sehr schnell waren und shcon nach 1 km den Husky vor uns eingeholt hatten, Hanni dann aber nicht weiter wollte, weil er dem erstmal den Marsch blasen wollte und der Schweizer leider nicht stehen bleiben wollte, damit ich weiter konnte. Leider kannte ich das Reglement da noch nicht, dass er eben definitiv hätte uns erstmal weglassen müssen. Dadurch hat Hanni mehr nach hinten geschaut,war langsam und Husky hing uns am Ar... Ralf, kann es sein, dass ein Hund aufgurnd der von mir geschilderten Situation, die Hasskappe auf ähnlche Hunde bekommt. Die ist ja nun so groß, dass er Huskys mit vorliebe massakrieren würde. Ein echter Hundekampf geht immer lautlos von statten und so ist es leider bei Hanni bei bestimmten Hudnetypen, dieich genannt habe. bis Sonntag, vorher schaffe ich es wohl nicht mehr wg DM Christian

09-12-2006, 01:40	#6
Nirak Member Join Date: Sep 2005 Posts: 612	Seht ihr, Teresa, Ole und Jos, genau das habe ich Euch Vorausgesagt am Sonntag! Eine Riesen Klappe aber nchts in der Hose als Heisse Luft! Roland

11-12-2006, 11:57	#9
hanninadina Senior Member Join Date: Nov 2003 Posts: 2,466	Siehst du Frauke, du berichtest aus deiner ERfahrung heraus. Du gehst dabei sogar so weit, dass du Beispiele aus der Tiermedizin bringst. DArum ging es Roland hier nicht! Er wollte mal was Verhaltensmässiges bringen! Ferndiagnose von mir: wenn du deine Hunde in der REgel - Ausnahmen gibt es ja vielleicht - wie du in dem anderen string gebracht hast, angeleint mit Zuggeschirr ausführst, wirst du aus deiner eigenen Erfahrung soetwas Verhaltensmässiges, was eigentlich eine Standardhundesituation darstellt zwischen Rüden (kastriert/unkastriert) nicht selbst erleben. Das erklärt dann wieder, dass du eher medizinische Beispiele bringst, die hier aber absolut neben der Sache liegen. Dazu kommt noch, dass viele - was ich schon häufiggeschrieben habe - es gar nicht darauf ankommen lassen, sondern die Rüden sich so gar nicht begegnen lassen würden, weil es für sie als Mensch schon zu viel Stress bedeutet, weil wenn der eine knurrt, dann könnte er ja gleich beißen... christian

11-12-2006, 16:51	#10
Dorina Junior Member Join Date: Nov 2006 Location: Bayern Posts: 37	Hallo Roland, kann es sein das du mit deiner Frage hier etwas provozieren willst? Keiner der auch nur einen Funken gesunden Menschenverstand hat würde dir hier zu einer Kastration raten. Aus dem Wenigen das du über das Verhalten dieses Hundes schreibst kann man, wenn man will, alles schließen. Ganz ehrlich, ich glaube du willst hier nur einige verar..... Sei mir nicht böse aber für mich kommt das so rüber. LG Conny

11-12-2006, 23:00	#14
Nirak Member Join Date: Sep 2005 Posts: 612	Heiko, ..... littlepedia nach... da konnte ich aber nur Kupfer finden........ Roland