Go Back   Wolfdog.org forum > Russian > Разведение

Разведение Информация о разведении, селекции, пометах...

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 01-10-2009, 13:33   #1
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default разведение влчака в россии и близлежащих регионах

уважаемые! интерсно (надеюсь, не только мне) составить прогноз на будущее разведения породы в россии и поблизости. пока у нас только 11 влчаков (во всяком случае, известных), но, может быть, кто-то уже рассматривает возможность появления щенков?
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2009, 14:48   #2
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

chorosaja tema, potomu cto nado znat, kakije geny na kakije davat, nie mozno kobelia s suka sparivat i vsio,
NO piervy vopros eto nie plany a kakije HD ED jest? znaju cto na bonitaciu dolzni podozdat niemnogo, no eto uze mozna produmat, bez HD, ED rozvodit nie mozno.
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2009, 15:57   #3
Liidia
Member
 
Liidia's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Tartu
Posts: 535
Default

ои волфин, волчаков будет скоро столкоше как и овчарок. и тогда нет придела. если только клуб может както запретит зазведение.
Liidia jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2009, 16:04   #4
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Ага, и будут вырождаться... Как овчарки...
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2009, 16:06   #5
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

no nie ocen- to cto moglo uze uroditsa vidim na Italii
poka nie ocen to plocho
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 01-10-2009, 16:10   #6
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

ну, а дисплазия же еще...
интересно узнать мение тех, у кого суки или пары
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 09-11-2009, 15:44   #7
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

a cto eto za... kukla
hmm ja uze vizu kakije krasivyje volcaki i zdarovyje budet. Rossa eto inbreeding na sobaki z zloi HD. da, mozet budet vsio choroso, no ... rizika bolse.
a otec? pocemu nie govorit cto on za odin- mozet on sovsem nie .. volcak a mix kakoj to.
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 09-11-2009, 16:19   #8
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default первый помет в россии

А отец служил в разведке - имя засекречено
Ну вот, смотрим теперь и на сайте http://vipdogclub.ru/sale.phtml
"цена от 30000 до 65000 руб."

Last edited by Morian; 09-11-2009 at 16:21.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 12-11-2009, 10:39   #9
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

анонс помета с сайта заводчиков

Quote:
элитные породы собак

отец: Baron


мать: Rose passo del lupo (италия)
помет: "р", д.р. 30.10.2009, чешский волчак

отец: Baron
мать: Rose passo del lupo (италия)
цена от 30000 до 65000 руб.
возможен торг: нет
это собака - не волк! Czech wolfdog / ceskoslovensky vlcak


самая экзотическая порода с "дикой" внешностью.


одна из самых редких на выставках в россии.
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 12-11-2009, 17:02   #10
Trifon
Junior Member
 
Join Date: Nov 2009
Posts: 1
Default

то есть вы считаете это проходимцы? а я как раз повелся(( собрался заказать у них щенка. вы думаете не стоит???
Trifon jest offline   Reply With Quote
Old 13-11-2009, 20:26   #11
wolfin
Moderator
 
wolfin's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Where the wolf lives
Posts: 6,095
Send a message via ICQ to wolfin Send a message via Skype™ to wolfin
Default

pervoje, pomogajete jem delat griazny biznes.
sobaki BEZ testov zdarovie, a volcaki eto poroda kotoraja dolzna imiet sdelanyje HD i ED, potom rodoslovanaja tolko v IKU, nie budet mozna chodit na vystavki FCI, rodoslovnuju takuju tam nie priznajot. jescio kobel nie jasno kakaja u nevo krov, mozet sovsem bez rodoslovnoj.
sobaki TOLKO s rodoslovnoj FCI i z sdelanym HD ED mozet byt nazvanymi zdorovymi predstaviteliami volcaka.
jesli chotite scenka posmotrite tut:
http://www.wolfdog.org/rus/litters/

i ceny mozna najti po lutce i genetika, i testy zdorovie
__________________
wolfin jest offline   Reply With Quote
Old 17-11-2009, 10:17   #12
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

Quote:
Originally Posted by trifon View Post
то есть вы считаете это проходимцы? а я как раз повелся(( собрался заказать у них щенка. вы думаете не стоит???
странно, что вы первым делом начали переговоры с этими "заводчиками", а не зашли сюда
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 14-05-2011, 00:25   #13
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

Возникает резонный вопрос-сомнение к тем, кто, с одной стороны, жалуется на дискриминацию, с другой - советует делать тесты.

- Результат теста Harmonia Crying wolf опубликован по желанию владельца, и он - положительный, то есть DM/DM. Harmonia - сестра Hera Crying wolf.
- По законам наследования выходит, что оба родителя Hera Crying wolf - как минимум, носители гена предрасположенности к миелопатии.
- В таком случае, есть вероятность не более 25%, что Hera не является носителем (что является - не менее 75%).
- О генетике Dylan Crying wolf ничего сказать нельзя, глядя на его родственников - их результатов нет. Но если предположить, что он не является носителем (лучший вариант), то щенки от этой пары могут оказаться здоровы. Но помним, что это - только если Hera попала в счастливую четверть (если это вообще было возможно).
- Если ей не так повезло, то, в лучшем случае, половина их щенков - носители.
- Вероятность, что ей повезло - мала, потому что достоверно известно, что восемь собак из питомника Crying Wolf - больны (Thalia, Siberia, Falco, Forrest, Rambo). Не слишком ли много для одного питомника?

Покупатели и потенциальные покупатели щенков в курсе этой математики?
Учитывая, что щенки еще продаются, а заводчица скрывает результаты анализов своих собак, в том случае, если результаты - не самые лучшие, покупатели щенков (которые тоже могут легко сделать анализы и на основании результатов выяснить всю правду о родителях) будут в праве обратиться в суд, обвиняя заводчицу в намеренном сокрытии "фактов, снижающих стоимость товара" (собаки по нашему законодательству - собственность и предмет товарно-денежных отношений). Оценку моральной стороны вопроса о сокрытии в этом контексте рассматривать не будем.

Так может быть лучше не доводить (потенциально) до этой ситуации и опубликовать результаты анализов Hera и Dylan как-бы по собственной инициативе, чтобы не навлекать на себя подозрений и не усугублять ситуацию, если они являются безосновательными?

Last edited by Natalya; 14-05-2011 at 00:30.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 15-05-2011, 15:37   #14
inessaK
Junior Member
 
inessaK's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Russia Pushkino
Posts: 391
Send a message via Skype™ to inessaK
Default

Доброго времени суток уважаемые форумчане, решила обстоятельно ответить на последнее сообщение от Натальи.
Начнем с того, что тон уважаемая Наталья выбрала неверный; никто никому не жаловался. Я взрослый, состоявшийся в жизни человек, прекрасно осознающий все свои действия и их последствия. Читаю Ваше сообщение и нарадоваться не могу; какая Вы у нас начитанная, знающая и ответственная. Скажите,мне пожалуйста почему в тот момент когда я писала о брони оставленой мной на щенка(Crying Wolf Hera) Вы не написали ни слова?Почему после покупки моих собак неудосужились "побеспокоится обо мне" -предупредить меня, что в том питомнике аж восемь больных собак?Или я чем то хуже потенциальных покупателей моих щенков? Однако, Вы лукавы-друг мой!
Но суть не в этом.
Вот Вы пишите о том ,что я "как бы по собственной инициативе" должна выложить результаты анализов - наверное Вы будите удивлены.Лично Вам я ничего не должна и не буду должна в будущем.И ещё один момент, при всей моей терпимости и толерантности к людям - не надо пытаться цитировать и "разжевывать" мне мои права и обязанности. Если я буду нуждаться в нотариальных и юридических консультациях- я обращусь к профессионалам.
Далее насчет "фактов снижающих стоимость товара" - только человек никогда не получавший щенков, никогда не переживавший за вздутые животики и писк по ночам, первые прививки и первую дегельмитизацию...человек не имевший щенков,не мучавшийся муками выбора новых папы и мамы для своих малышей мог написать о щенках, как о товаре. Уважаемая , держите себя в рамках приличия?!
Так вот к вопросу о цене. Даже если отбросить эмоциональную сторону вопроса, я не считаю ,что мои щенки стоят дорого. Моим щенкам уже 5 месяцев, они прекрасно выращены; на проф кормах и мясе, социализированы ,их регулярно и своевременно вакцинируют и проводят дегельметизацию, своевренно проводят обработку от эндопаразитов. Они выгуливаются на поводках почти каждый день.Каждый щенок имеет документы:щен карты и вет паспорт.Родители имеют бонтировку,оценки с монопородных выставок в Словакии и Литве, чемпионства, сделаны рентгены ED и HD.Когда вязались собаки никаких разговоров о ДМ не было,а нападки на меня уже начались…Так что не думаю,что дело в ДМ.
Так же я хочу написать об условиях содержания:питомник находится за городом,на территории большие просторные вольеры,рядом поля и маленькие прудики (наши пёсы уже открыли купальный сезон)).
Конечно человек ни разу не выращивавший помёты и не подозревает о том сколько усилий финансовых, физических и моральных надо потратить на то что б вырастить щенков...Объявления даю Я и Я оставляю за собой право решать какую сумму указывать в МОИХ объявлениях. (напишу) так: людям, которым я была готова доверить жизнь своих любимцев называлась совсем другая сумма (20 тыс руб+рассрочка).
Но в силу обстоятельств , взвесив все за и против эти самые люди решили повременить с покупкой влчака.
Мы живем в России и жадных до наживы людишек очень много- ну нельзя указывать в объявлениях реальную стоимость - ну не могу я допустить ,что б моих девченок приобрели на цепь для размножения...Я могу себе позволить роскошь -позаботиться о своих детках влчаках и не проданы они до сих пор не потому, что нет желающих их преобрести.А потому что не готова я врать и рассказывать,что всё супер только деньги давай….
Мы любим своих собак и я счастлива,что привезла именно Юну.Она моя собака на 100%!!!И что бы вы не писали и не говорили это сугубо ваше мнение.
inessaK jest offline   Reply With Quote
Old 15-05-2011, 15:44   #15
Morian
Senior Member
 
Morian's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: USSR
Posts: 2,047
Send a message via Skype™ to Morian
Default

уважаемый автор сообщения сам ответил на свой вопрос.

Quote:
Originally Posted by inessak View Post
почему в тот момент когда я писала о брони оставленой мной на щенка(crying wolf hera) вы не написали ни слова?почему после покупки моих собак неудосужились "побеспокоится обо мне" -предупредить меня, что в том питомнике аж восемь больных собак?или я чем то хуже потенциальных покупателей моих щенков?
Quote:
Originally Posted by inessak View Post
когда вязались собаки никаких разговоров о дм не было
про стоимость щенков, инесса, не лично к тебе, а вообще про россию. ну вот не могу понять, какого ляда у нас щенки стоят дороже европейских при том, что ни одной выездной вязки не было, бег и бонитировку из разродившихся, так сказать, сдавала только ты, остальные даже этого сделать не удосужились. это все полный бред, мол, никакой коммерции. никакой коммерции - это продать их по совести, дешевле, чем в европе, где рентгены делают до вязки, подбирают пару, ездять вязать и выполняют все требования не чтоб отстали, а действительно ради породы.
__________________
Morian jest offline   Reply With Quote
Old 15-05-2011, 19:19   #16
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

У кого память хорошая, тот помнит (а кто не помнит - поиск вполне доступен, вся история как на ладони), что в конце 2008 вы пришли на форум, задали пару общих вопросов. Вам на них ответили, и на здоровье венгерских собак и их генетику посоветовали обратить особое внимание. А потом вы появились уже с радостной вестью о забронированном щенке. И еще раз вам сказали обратить внимание на родословные и здоровье собак. А от вас что? Сюси-пуси. В какой форме вам еще нужно было доносить мысль о необходимости тщательного выбора щенка?

Еще напомню, что анализы на миелопатию начали делать в 2009 году. А потому в 2008 конкретно об этом вам никто ничего сказать не мог. Зато анализ, как вы смогли убедиться, вполне был доступен в 2010 году, до случайной вязки ваших собак. Почему вы его не сделали ДО - вопрос не ко мне.

К большому сожалению за нарушение моральных правил, за свинское поведение, за нелицеприятные поступки наше законодательство ответственности не предусматривает. Но когда все это переходит некоторые границы - отвественность наступать вполне может. И это касается возможного обмана будущих хозяев щенков. Поэтому о моральной стороне вопроса я специально не пишу, потому как все ее по-своему понимают, а законодательство - вещь упрямая.

Так что вместо саморекламы и театра, в котором вы разыгрываете обиженную супер-ответственную заводчицу, отвлекая при этом внимание от важного вопроса, который был задан, вы бы лучше на него ответили.

Но поскольку я знаю, что ответа о результатах анализов на миелопатию мы так и не увидим, остается обратиться ко всем хозяевам щенков от собак Hera Crying wolf и Dylan Crying wolf. Господа, ваши щенки находятся в группе риска по неизлечимому наследственному заболеванию - дегенеративная миелопатия. Поскольку ваш заводчик не сообщает результаты теста своих собак, а собранная статистика дает основания полагать, что они могут быть как минимум носителями, вам очень рекомендуется проверить своих щенков. О том, как это сделать, можно прочитать здесь http://www.wolfdog.org/forum/showthr...916#post376916
Natalya jest offline   Reply With Quote
Old 15-05-2011, 19:28   #17
Natalya
Junior Member
 
Natalya's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Moscow
Posts: 262
Send a message via Skype™ to Natalya
Default

и еще момент. если кто-то хочет со мной что-то обсудить, что-то у меня спросить или что-то мне объяснить по обсуждаемому тут вопросу - добро пожаловать, пишите здесь. открыто и прямо. мне скрывать нечего.
Natalya jest offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 21:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
(c) Wolfdog.org