teletact

sonja · 23-10-2006, 06:34

werken er iemand van jullie met een teletact om jagen onder controle te houden?

sonja

veronique · 23-10-2006, 15:26

hallo sonja

Ik zelf heb er geen ervaring mee. Ik ben afgelopen week in spanje geweest bij vrienden en die werken er wel mee met hun tsjechen.

hun hebben het ook o.a. als erfafscheiding zodat ze niet weg kunnen.

Ik weet dat het niet altijd werkt.
Ze gaan soms gewoon over die lijn heen en zijn als nog weg.

als hij met ze wandeld zal hij ze heel goed in de gaten moeten houden en bij hem in de buurt houden, ookal heeft deze geloof ik een bereik van 1.5 km.

het ligt er dus aan of jouw hond respect heeft voor die schok en de wil niet hoger ligt om achter het wild aan te gaan.

gr veronique

Jolanda · 23-10-2006, 15:43

Hoi Sonja,

Helaas heb ik vroeger (in 1998, toen ik nog niet zo heel veel over honden wist) de teletact gebruikt op aanraden van een gedragstherapeut. Wel voor een heel ander probleem dan najagen, maar ik kan je wel wat over het gebruik ervan vertellen.
De basis-principe is hetzelfde.
Mijn eerste hond (x Labrader/Mechelse Herder) was een gigantische poep-vreter.
Aan de lijn deed hij het absoluut niet, maar zodra ik hem los maakte ging hij er vandoor om alle drollen op te eten. Ik kon hem niet naderen, want dan rende hij weg. Hij kreeg zo'n volle maag ervan, dat hij het thuis uitkoste!!

Dus toen heb ik hulp gezocht en eerst nog iets anders geprobeerd (tandpasta in bek spuiten), maar daarvoor moest ik hem naderen en dat lukte dus niet.

Toen de teletact erop. Als hij dan een drol wilde pakken moest ik op een harde en boze toon FOEI! (een ander woord was natuurlijk ook oké) roepen en tegelijkertijd kreeg hij dan een stoot. Zo werd het woord FOEI! een heel naar woord. Later hoefde ik maar FOEI! te roepen en hij at geen poep meer.
Aan deze methode zitten een grote nadelen:

1) is dat je het weer een keer moet herhalen, omdat het woord FOEI! ontkrachtigd wordt als er geen stroomstoot meer op volgt. M.a.w. het woord FOEI! verflauwde en moest weer opgepept worden met een herhaling van een stroomstoot.

2) Je moet goed weten wanneer je de stoot geeft, dat de hond echt schrikt voor hetgeen je hem af wil leren. B.v. Als er tijdens de stoot toevallig een vliegtuig overvliegt, dan kan het zijn dat hij dat overvliegende vliegtuig als 'gevaarlijk' beschouwd. En elke keer als er dan een vliegtuig overvliegt dan schrikt je hond daar gigantisch van, want dan krijgt hij pijn(denkt hij).

Deze manier van werken zou ik nu niet meer toepassen!!
Ik kan ook niet zeggen hoe lang het woord blijft werken zonder teletact. Met mijn hond heb ik het één keer moeten herhalen. Maar of het daarna op langere tijd nog een keer herhaald zou moeten worden weet ik niet, omdat ik mijn hond in 2001 heb moeten laten inslapen vanwege kanker.

Als je het echter wil gaan toepassen, dan moet je er een deskundig iemand bij hebben en er een woord aan toevoegen, zodat je dat woord kan gaan roepen i.p.v. vaker de teletact te gebruiken. En pas op voor die neveneffecten zoals omgevingsgeluid of voorbij komende voorwerpen/mensen!

Groetjes,

Jolanda

sonja · 24-10-2006, 06:22

Met kenji gaat het goed op loslopen,maar het jagen,tja,das iets dat hij nog altijd doet,ook al is het niet zo extreem meer er zijn dagen dat hij tijdens loslopen goed bij me blijft,maar overlaatst was hij toch achter een paard aangegeaan en wilde helemaal niet meer komen,moest hem gaan halen.

zou graag eens naar de zee willen of naar andere bossen,maar op veel plaatsen zijn ruiters,ofwel moet ik hem heel de tijd vasthouden,wat dan voor hem niet leuk is,of met een teletac leren at hij niet erachteraan mag gaan.

zo lang hij heel kort word gehouden,dus niet verder dan 20 meter van me af en zeker niet spelen dan gaat het goed,als ik hem wat meer vrijheid geef en laat crossen gaat hij soms in de fout en durft nog wel eens plots iets achterna gaan,komt wel terug,maar ook alleen maar als het dier te vlug is voor hem.

sonja

sonja

Jolanda · 24-10-2006, 15:52

Hoi Sonja,

Ja, het jagen is zo'n zelfbelonend gedrag dat dát moeilijk af te leren is. Maar wat ik zo uit je verhaal opmaak, is dat je het redelijk onder controle hebt.

Jammer dat die ruiter niet heeft geholpen d.m.v. stil te gaan staan of te gaan stappen. Of blaft en springt Kenji tegen paarden op? Of was het allemaal te ver van jou vandaan, zodat de ruiter niet eens wist van wie die hond was? Een beetje hulp van de ruiters zou leuk zijn!

Ik heb zelf ook een Turkse mix, die als ze een dolle sprint-bui heeft, honden aanvliegt/aanblaft. Ze is dan niet meer onder controle te krijgen. Ik laat haar dan ook alleen nog maar los als ik weet dat er geen andere hond in de buurt is en soms is dat een beetje gokken, doordat ik niet dóór de bomen kan kijken! Maar verder loopt ze erg veel aangelijnd!

Nog even over de teletact: het is geen leuk gezicht als je hond zo'n stroomstoot krijgt. Hij springt een beetje op, kijkt in paniek om zich heen en geeft een jammerkreet!
Als je het toch wil doen, troost Kenji dan wel gelijk! Dit betekend dat je hem moet belonen voor zijn schrikreactie, zodat Kenji voortaan vlak bij je loopt!

Maar nogmaals: doe dit NIET alleen, maar haal er een DESKUNDIG iemand bij! Bel eens met een aantal gedragstherapeuten en vraag ze wat zij tegen najagen doen! Vertel ze wat je allemaal al hebt gedaan en hoe je je erbij voelt, dat Kenji zo aan het jagen is! Ga eerst even op verkenning uit hoe zo'n teletact werkt. Mischien is er nog een andere oplossing, wie weet?

Groetjes, en sterkte met je keuze!

Jolanda

sonja · 29-10-2006, 17:14

stroomband is uitgesloten,mijn man en zoon willen het niet hebben dat ik dit gebruik,zelf ben ik er ook niet echt voor,zeker nu ik lees hoe een hond reageert,denk dat ik het 1 maal gebruik en dan verder in de kast leg als hij zo zou reageren,hihi,zonde van het geld.

maar dacht dat dit de enige oplossing was.

heb een foutje gemaakt toen hij achter paard aan ging,hij kwam terug naar mij,maar werd boos,toen is hij teruggegaan en moest ik hem gaan halen,hij wilde pas komen als ik op mijn hurke zat en heel lief was,ruiter stond stil,als het paard bewoog dan blafte kenji en sprong wat rond het paard.

maar verder gaat het eigenlijk redelijk goed met hem,zo lang hij niets ziet of er geen andere honden bij zijn die plots erg ver weglopen,,dan volgt hij,blijft hij bij me,en ziet hij toch iets gaat hij erachter maar komt wel terug,als hij het niet kan vangen toch!,is nu toch al 6 maanden geleden dat hij nog kans heeft gezien iets te vangen en te doden,behalve de eenden die in onze tuin zijn beland,tja!

moet wel altijd streng zijn en hem regelmatig onder appel zetten,had dit tijdje wat minder gedaan en hij liep terug naar alles dat hij tegenkwam,maar nu gaat het weer iets beter.

ben van plan om naar plaatsen te gaan waar veel ruiters zjn en daar aan te werken met een lange lijn,tot hij deze ook gewent geraakt,schapen en koeien heeft hij geen interesse meer in.

sonja

Jolanda · 29-10-2006, 17:44

Fijn te horen over je besluit!

Succes, met de paarden!

Groetjes,

Jolanda

23-10-2006, 06:34	#1
sonja Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 18	teletact werken er iemand van jullie met een teletact om jagen onder controle te houden? sonja

23-10-2006, 15:43	#3
Jolanda Member Join Date: Feb 2006 Location: Hoofddorp, N.H. Posts: 552	teletact Hoi Sonja, Helaas heb ik vroeger (in 1998, toen ik nog niet zo heel veel over honden wist) de teletact gebruikt op aanraden van een gedragstherapeut. Wel voor een heel ander probleem dan najagen, maar ik kan je wel wat over het gebruik ervan vertellen. De basis-principe is hetzelfde. Mijn eerste hond (x Labrader/Mechelse Herder) was een gigantische poep-vreter. Aan de lijn deed hij het absoluut niet, maar zodra ik hem los maakte ging hij er vandoor om alle drollen op te eten. Ik kon hem niet naderen, want dan rende hij weg. Hij kreeg zo'n volle maag ervan, dat hij het thuis uitkoste!! Dus toen heb ik hulp gezocht en eerst nog iets anders geprobeerd (tandpasta in bek spuiten), maar daarvoor moest ik hem naderen en dat lukte dus niet. Toen de teletact erop. Als hij dan een drol wilde pakken moest ik op een harde en boze toon FOEI! (een ander woord was natuurlijk ook oké) roepen en tegelijkertijd kreeg hij dan een stoot. Zo werd het woord FOEI! een heel naar woord. Later hoefde ik maar FOEI! te roepen en hij at geen poep meer. Aan deze methode zitten een grote nadelen: 1) is dat je het weer een keer moet herhalen, omdat het woord FOEI! ontkrachtigd wordt als er geen stroomstoot meer op volgt. M.a.w. het woord FOEI! verflauwde en moest weer opgepept worden met een herhaling van een stroomstoot. 2) Je moet goed weten wanneer je de stoot geeft, dat de hond echt schrikt voor hetgeen je hem af wil leren. B.v. Als er tijdens de stoot toevallig een vliegtuig overvliegt, dan kan het zijn dat hij dat overvliegende vliegtuig als 'gevaarlijk' beschouwd. En elke keer als er dan een vliegtuig overvliegt dan schrikt je hond daar gigantisch van, want dan krijgt hij pijn(denkt hij). Deze manier van werken zou ik nu niet meer toepassen!! Ik kan ook niet zeggen hoe lang het woord blijft werken zonder teletact. Met mijn hond heb ik het één keer moeten herhalen. Maar of het daarna op langere tijd nog een keer herhaald zou moeten worden weet ik niet, omdat ik mijn hond in 2001 heb moeten laten inslapen vanwege kanker. Als je het echter wil gaan toepassen, dan moet je er een deskundig iemand bij hebben en er een woord aan toevoegen, zodat je dat woord kan gaan roepen i.p.v. vaker de teletact te gebruiken. En pas op voor die neveneffecten zoals omgevingsgeluid of voorbij komende voorwerpen/mensen! Groetjes, Jolanda __________________ Groetjes, Jolanda

24-10-2006, 15:52	#5
Jolanda Member Join Date: Feb 2006 Location: Hoofddorp, N.H. Posts: 552	teletact Hoi Sonja, Ja, het jagen is zo'n zelfbelonend gedrag dat dát moeilijk af te leren is. Maar wat ik zo uit je verhaal opmaak, is dat je het redelijk onder controle hebt. Jammer dat die ruiter niet heeft geholpen d.m.v. stil te gaan staan of te gaan stappen. Of blaft en springt Kenji tegen paarden op? Of was het allemaal te ver van jou vandaan, zodat de ruiter niet eens wist van wie die hond was? Een beetje hulp van de ruiters zou leuk zijn! Ik heb zelf ook een Turkse mix, die als ze een dolle sprint-bui heeft, honden aanvliegt/aanblaft. Ze is dan niet meer onder controle te krijgen. Ik laat haar dan ook alleen nog maar los als ik weet dat er geen andere hond in de buurt is en soms is dat een beetje gokken, doordat ik niet dóór de bomen kan kijken! Maar verder loopt ze erg veel aangelijnd! Nog even over de teletact: het is geen leuk gezicht als je hond zo'n stroomstoot krijgt. Hij springt een beetje op, kijkt in paniek om zich heen en geeft een jammerkreet! Als je het toch wil doen, troost Kenji dan wel gelijk! Dit betekend dat je hem moet belonen voor zijn schrikreactie, zodat Kenji voortaan vlak bij je loopt! Maar nogmaals: doe dit NIET alleen, maar haal er een DESKUNDIG iemand bij! Bel eens met een aantal gedragstherapeuten en vraag ze wat zij tegen najagen doen! Vertel ze wat je allemaal al hebt gedaan en hoe je je erbij voelt, dat Kenji zo aan het jagen is! Ga eerst even op verkenning uit hoe zo'n teletact werkt. Mischien is er nog een andere oplossing, wie weet? Groetjes, en sterkte met je keuze! Jolanda __________________ Groetjes, Jolanda

29-10-2006, 17:44	#7
Jolanda Member Join Date: Feb 2006 Location: Hoofddorp, N.H. Posts: 552	Fijn te horen over je besluit! Succes, met de paarden! Groetjes, Jolanda __________________ Groetjes, Jolanda

23-10-2006, 15:26	#2
veronique Kennel van Goverwelle Join Date: Sep 2006 Posts: 199	hallo sonja Ik zelf heb er geen ervaring mee. Ik ben afgelopen week in spanje geweest bij vrienden en die werken er wel mee met hun tsjechen. hun hebben het ook o.a. als erfafscheiding zodat ze niet weg kunnen. Ik weet dat het niet altijd werkt. Ze gaan soms gewoon over die lijn heen en zijn als nog weg. als hij met ze wandeld zal hij ze heel goed in de gaten moeten houden en bij hem in de buurt houden, ookal heeft deze geloof ik een bereik van 1.5 km. het ligt er dus aan of jouw hond respect heeft voor die schok en de wil niet hoger ligt om achter het wild aan te gaan. gr veronique

24-10-2006, 06:22	#4
sonja Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 18	Met kenji gaat het goed op loslopen,maar het jagen,tja,das iets dat hij nog altijd doet,ook al is het niet zo extreem meer er zijn dagen dat hij tijdens loslopen goed bij me blijft,maar overlaatst was hij toch achter een paard aangegeaan en wilde helemaal niet meer komen,moest hem gaan halen. zou graag eens naar de zee willen of naar andere bossen,maar op veel plaatsen zijn ruiters,ofwel moet ik hem heel de tijd vasthouden,wat dan voor hem niet leuk is,of met een teletac leren at hij niet erachteraan mag gaan. zo lang hij heel kort word gehouden,dus niet verder dan 20 meter van me af en zeker niet spelen dan gaat het goed,als ik hem wat meer vrijheid geef en laat crossen gaat hij soms in de fout en durft nog wel eens plots iets achterna gaan,komt wel terug,maar ook alleen maar als het dier te vlug is voor hem. sonja sonja

29-10-2006, 17:14	#6
sonja Junior Member Join Date: Feb 2006 Posts: 18	stroomband is uitgesloten,mijn man en zoon willen het niet hebben dat ik dit gebruik,zelf ben ik er ook niet echt voor,zeker nu ik lees hoe een hond reageert,denk dat ik het 1 maal gebruik en dan verder in de kast leg als hij zo zou reageren,hihi,zonde van het geld. maar dacht dat dit de enige oplossing was. heb een foutje gemaakt toen hij achter paard aan ging,hij kwam terug naar mij,maar werd boos,toen is hij teruggegaan en moest ik hem gaan halen,hij wilde pas komen als ik op mijn hurke zat en heel lief was,ruiter stond stil,als het paard bewoog dan blafte kenji en sprong wat rond het paard. maar verder gaat het eigenlijk redelijk goed met hem,zo lang hij niets ziet of er geen andere honden bij zijn die plots erg ver weglopen,,dan volgt hij,blijft hij bij me,en ziet hij toch iets gaat hij erachter maar komt wel terug,als hij het niet kan vangen toch!,is nu toch al 6 maanden geleden dat hij nog kans heeft gezien iets te vangen en te doden,behalve de eenden die in onze tuin zijn beland,tja! moet wel altijd streng zijn en hem regelmatig onder appel zetten,had dit tijdje wat minder gedaan en hij liep terug naar alles dat hij tegenkwam,maar nu gaat het weer iets beter. ben van plan om naar plaatsen te gaan waar veel ruiters zjn en daar aan te werken met een lange lijn,tot hij deze ook gewent geraakt,schapen en koeien heeft hij geen interesse meer in. sonja