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Esposizioni I nostri successi, come preparare un clc, come comportarsi nel ring...

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Old 30-06-2005, 12:55   #1
massimo
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Oramai siamo in tanti ad avere più di un CLC.
Il raduno di serramazzoni di settembre prevede due giudici, uno per i maschi uno per le femmine.
Se un proprietario avesse sia un maschio, sia una femmina, e i giudizi di maschi e femmine si tengono contemporaneamente, come fa un proprietario a far partecipare al raduno ENTRAMBI i cani??
L'anno scorso io ho avuto fortuna perchè il mio maschio era in libera e la mia femmina in juniores.
Quest'anno non avrò la stessa fortuna.
Come me, tanti altri.
Già una persona ha scritto una lettera alla segreteria del club chiedendo che i giudizi di maschi e femmine non vengano ad accavallarsi per evitare questo AUT-AUT.
Vorrei conoscere i vostri pareri, e se siete d'accordo con me, di scrivere alla segreteria del club chiedendo che i giudizi di maschi e femmine non avvengano contemporaneamente.
Luca estaminati è il segretario del club:
[email protected]

Grazie per i commenti
massimo
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Old 30-06-2005, 15:46   #2
Tristan01
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Senza fare troppe polemiche(almeno io non ne ho voglia) volevo invitare tutti a scrive eslusivamente alla segreteria del club e non sulla e-mail personale di Luca Estamaniti(sua esplicita richiesta)quindi invito i Navarri o Massimo a modificare l'e-mail riportata.

Poi se mi posso permettere volevo farvi presente, qualora ce ne fosse bisogno, che i giudizi anche se spostati di mezz'ora non vi sono garanzie che le temepistiche dei giudici non si accavallino per classe....quindi non dipende da noi ma esclusivamente dal "CASO"!
Escluso ogni richiesta del tipo rima i maschi e poi le femmine! ...perchè i regolamenti ENCI parlano chiaro,cioè inizio giudizi ore 10:00.
Cmq nell'interesse di tutti il club cercherà di offrire la massima disponibilità ma restando sempre nel limite delle normali procedure.

Cmq devo riconoscere che nel mondo del "clc Italico" non si pecca mai di originalità sopratutto per quanto rigurada le richieste.

Massimo ed altri se avete problemi per portare i cani in ring ,affidatevi ad amici o spendete qualche soldino per pagare gli Handler ....come succede in tutti i raduni dl mondo.
__________________
Saluti
Luca "Campsi"
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Old 30-06-2005, 16:52   #3
naiger
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Caro Luca mi dispiace che tu dica questo. Io personalmente non ho mire "da allevatore" e quindi lo spirito con il quale affronto expo o raduni (in particolar modo quello di Serra) è per stare una giornata insieme al proprio cane in compagnia di altre persone con le quali condividere esperienze. Non tutti i soci sono allevatori professionisti. Non farei MAI portare in ring il mio cane da un'altra persona solo per vincere.........
non capisco come mai se nel 2003, nonostante la presenza di ben 130 CLC iscritti, non sono stati giudicati in contemporanea adesso invece è diventato indispensabile.
Anzi ricordo quel raduno come il migliore (parere personale) per quanto riguarda organizzazione.

Matteo
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Old 30-06-2005, 17:11   #4
Tristan01
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Originally Posted by naiger
Caro Luca mi dispiace che tu dica questo. Io personalmente non ho mire "da allevatore" e quindi lo spirito con il quale affronto expo o raduni (in particolar modo quello di Serra) è per stare una giornata insieme al proprio cane in compagnia di altre persone con le quali condividere esperienze. Non tutti i soci sono allevatori professionisti. Non farei MAI portare in ring il mio cane da un'altra persona solo per vincere.........
non capisco come mai se nel 2003, nonostante la presenza di ben 130 CLC iscritti, non sono stati giudicati in contemporanea adesso invece è diventato indispensabile.
Anzi ricordo quel raduno come il migliore (parere personale) per quanto riguarda organizzazione.

Matteo
Dispiace anche a me,ma non sono io a parlare ma i rgolameti enci(inizio giudici ore 10:00).

Cercheremo di fare il possibile ma credo che vi rendiate conto che non dipende da noi.

Per quanto riguarda i raduni, spirito amichevole e quant'altro giustamente come dici te ogniuno affronto il raduno in maniera personale ,ma la funzione di un raduno è prettamente cino-agonistica!

Il raduno del 2003 non era riconosciuto enci quindi poteva succedere tutto!
Dal 2004 abbimo ,come tutti, un delegato enci che controlla o dovrebbe controllare il regolare svolgimento della manifestazione.

Ragazzi non la prendetela sempre come una cosa personale ma ci sono delle regole da rispettere all'interno del club e se "qualcuno" non ci pensa mai non vuol dire che "qualcun'altro" debba fare lo stesso per apparire simpatico alla opinione pubblica ...cioè i soci neofiti.
__________________
Saluti
Luca "Campsi"
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Old 30-06-2005, 17:39   #5
Bonfiglioli
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Personalmente ho scritto al Club, non per uno slittamento, ma per fare prima i giudizi di una sezione e poi dell'altra.
Così si darebbe la possibilità a tutti di partecipare, agli spettatori di godere appieno del raduno anzichè sbattersi da un ring all'altro senza capire nulla e voi di fare più vendite.
Le esposizioni enci iniziano tutte alle 10,00, ok, ma prima si giudicano i maschi e poi le femmine....dove è il problema. Si chiede collaborazione ai giudici di non tenere una lunghezza sambucchiana.....sarebbe uno sfinimento, c'è sempre una via di mezzo.
Non intendo prendere un handler...oddio magari così avrei la vittoria in tasca, ma non mi interessa. Un raduno è anche un motivo di ritrovo ed è interessante sentire cosa ti dice il giudice, perchè non dare la possibilità a tutti e precluderla ad alcuni?
Io sono stata al raduno del Club Ceco a Nitra ed hanno fatto prima i maschi e poi le femmine. D'accordo non ce n'erano tanti, ma anche loro fanno così, come a Reggio. Se tu guardi, ad Orvieto il giudice nostro doveva giudicare ben 95 cani....ha finito alle 15,20, bravo ed essenziale.
Non credo sia un problema andare avanti un pò di più......
E' vero quello che dice Massimo, ormai siamo sempre di più ad avere due cani.....pensa a quanti cani iscritti in meno.....e quanti soci scontenti....

Alessandra
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Old 30-06-2005, 18:07   #6
Tristan01
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Originally Posted by Bonfiglioli
Personalmente ho scritto al Club, non per uno slittamento, ma per fare prima i giudizi di una sezione e poi dell'altra.
Così si darebbe la possibilità a tutti di partecipare, agli spettatori di godere appieno del raduno anzichè sbattersi da un ring all'altro senza capire nulla e voi di fare più vendite.
Le esposizioni enci iniziano tutte alle 10,00, ok, ma prima si giudicano i maschi e poi le femmine....dove è il problema. Si chiede collaborazione ai giudici di non tenere una lunghezza sambucchiana.....sarebbe uno sfinimento, c'è sempre una via di mezzo.
Non intendo prendere un handler...oddio magari così avrei la vittoria in tasca, ma non mi interessa. Un raduno è anche un motivo di ritrovo ed è interessante sentire cosa ti dice il giudice, perchè non dare la possibilità a tutti e precluderla ad alcuni?
Io sono stata al raduno del Club Ceco a Nitra ed hanno fatto prima i maschi e poi le femmine. D'accordo non ce n'erano tanti, ma anche loro fanno così, come a Reggio. Se tu guardi, ad Orvieto il giudice nostro doveva giudicare ben 95 cani....ha finito alle 15,20, bravo ed essenziale.
Non credo sia un problema andare avanti un pò di più......
E' vero quello che dice Massimo, ormai siamo sempre di più ad avere due cani.....pensa a quanti cani iscritti in meno.....e quanti soci scontenti....

Alessandra
E ridai,
i raduni all'interno delle expo si fa con 1 giudice, viceversa per serramazzoni i giudici sono due e anche nel loro regolameto non possono inizare i giudizzi oltre le ore 10:00.

Il club ceko fa quello che gli pare noi siamo vincolati!

Cmq da quello che so io le cose stanno in queste maniera poi in consiglio ne discuteremo, ma mi piacerebbe andare in consiglio a discutere di ben altro che perdere chiacchere e tempo per cose un po troppo futili rispetto ad altre questioni importantissimi.... ma li mai nessuno scrive!

Cmq per me argomento nuovamento chiuso, per il resto ce la segreteria


buon week end.
__________________
Saluti
Luca "Campsi"
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Old 30-06-2005, 21:06   #7
massimo
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come ti ho già detto in passato, per fortuna non sei tu l'unico consigliere ma ce ne sono tanti....
Strano che da un'altra parte un altro consigliere dice che ancora non è deciso niente, ancora non è stato deciso se un giudice i maschi un altro le femmine ma forse si dividono le classi.
una classe ad un giudice ed una ad un altro permette di dare in mano ad un giudice una classe (tipo la libera) che ha il maggior numero di iscritti da sempre, e l'idea mi sembra buona.
L'idea, la frase, mi sembra anche costruttiva....al contrario del tuo monotono "i giudizi cominciano alle 10.00", mi sembri il megafono alla stazione che ripete le stesse cose.
Abbiamo capito, "i giudizi cominciano alle 10.00", e cosa pensa di fare il club per venire incontro a queste futili e sciocche esigenze di noi miseri soci, senza i quali 'sto benedetto raduno non lo fate neanche se non veniamo noi???
Bene, detto questo, ho cambiato l'indirizzo nella mail di Luca Estaminati.
Sappi però che se mando una mail alla segreteria, Luca risponde quasi sempre dalla sua, quindi viene istintivo "sbagliare" ed indicare l'indirizzo personale.
Mi scuso umilmente per l'errore fatto.
Il raduno viene normalmente fatto per chi viene a partecipare o solo guardare, e in funzione delle loro esigenze bisogna operare.
Richieste più interessanti ti arriverano, non ti preoccupare, ma se questo è il modo in cui si affrontano le richieste futili.... mi domando come verranno affrontate quelle interessanti e difficili .
Il CLC non è un Boxer o un PT, è un CLC, facciamo le cose per i CLC, non per forza di cose copiamo tutto quello che fanno gli altri, non è detto che loro fanno per forza sempre bene....
massimo
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Old 30-06-2005, 21:28   #8
Tristan
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Originally Posted by massimo
come ti ho già detto in passato, per fortuna non sei tu l'unico consigliere ma ce ne sono tanti....
Strano che da un'altra parte un altro consigliere dice che ancora non è deciso niente, ancora non è stato deciso se un giudice i maschi un altro le femmine ma forse si dividono le classi.
una classe ad un giudice ed una ad un altro permette di dare in mano ad un giudice una classe (tipo la libera) che ha il maggior numero di iscritti da sempre, e l'idea mi sembra buona.
L'idea, la frase, mi sembra anche costruttiva....al contrario del tuo monotono "i giudizi cominciano alle 10.00", mi sembri il megafono alla stazione che ripete le stesse cose.
Abbiamo capito, "i giudizi cominciano alle 10.00", e cosa pensa di fare il club per venire incontro a queste futili e sciocche esigenze di noi miseri soci, senza i quali 'sto benedetto raduno non lo fate neanche se non veniamo noi???
Bene, detto questo, ho cambiato l'indirizzo nella mail di Luca Estaminati.
Sappi però che se mando una mail alla segreteria, Luca risponde quasi sempre dalla sua, quindi viene istintivo "sbagliare" ed indicare l'indirizzo personale.
Mi scuso umilmente per l'errore fatto.
Il raduno viene normalmente fatto per chi viene a partecipare o solo guardare, e in funzione delle loro esigenze bisogna operare.
Richieste più interessanti ti arriverano, non ti preoccupare, ma se questo è il modo in cui si affrontano le richieste futili.... mi domando come verranno affrontate quelle interessanti e difficili .
Il CLC non è un Boxer o un PT, è un CLC, facciamo le cose per i CLC, non per forza di cose copiamo tutto quello che fanno gli altri, non è detto che loro fanno per forza sempre bene....
massimo

per l'e-amil di Luca E. mi è stato chiesto di farmi portavoce perchè lui non scrive su wd...quindi ho solo fatto un piacere nulla di più.

Per quello che dice Susanna o Gianluca sulla decisone del giudice per classe corrisponde alla verità, ma non centra un fico secco con quello che scrivevo io.

Per il resto evito di rispondere sembra di parlare tra sordi o scrivere tra cechi....quindi sarà quel che sarà.

Chiedi o chiedete alla persona di ns conoscenza (che ne sa più di noi di cinofilia ) e fatevi spiegiegare come funziona un raduno fuori expo prima di colpevolizzare questo benedetto club ,senza conoscere certi meccanismi.

Dato che facciomo tutti "cacare" per le prossime elezioni del club candidatevi voi "amici del clc" che io ne ho piene le palle.
L'errore lo faccio sempre io a non farmi una bella "padella di cazzi miei" e scrivere anche fin troppo.(censurate pure.)

Ri saluti.

Luca Campisi
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Old 30-06-2005, 23:48   #9
massimo
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Originally Posted by Tristan
Dato che facciomo tutti "cacare" per le prossime elezioni del club candidatevi voi "amici del clc" che io ne ho piene le palle.
L'errore lo faccio sempre io a non farmi una bella "padella di cazzi miei" e scrivere anche fin troppo.(censurate pure.)
Ri saluti.
Luca Campisi
Ti ricordo che tu eri uno dei canditati di punta di noi "amici del clc".
Anch'io ero un candidato se ben ricordi, ma meno "di punta", diciamo di "tacco".
Nonostante i tuoi modi e le tue maniere.....sono soddisfatto del tuo operato, in particolare per quanto riguarda certi settori.
Per altri settori mi affido ad altri del club.
Diplomaticamente tuo amico
massimo
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Old 30-06-2005, 23:52   #10
Cheyennes
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Caro Luca non voglio entrare nel merito del: Si può fare o Non si può fare; quello che mi infastidisce sei tu ed ora voglio una volta per tutte esprimere è il mio disappunto sul tuo comportamento, mi spiego meglio:
1) Se mi permetti i miei soldi li spendo come mi pare, sicuramente non in un pirla che mi porti il cane che manco conosce, e comunque anche se fosse così bravo da riuscirci è una cosa che non mi piace. Ti rispondo con lo stesso stile: se hai dei problemi e non ti piace ricevere critiche o siamo così infantili da fare richieste futili…. DIMETTITI.
2) Per quello che riguarda le richieste futili, un club che si rispetti, comincia proprio da quelle per accontentare i soci e aumentare la forza lavoro, poi in un secondo momento assieme al sostegno dei soci si possono fare passi più grandi. E non mi smenare che noi non capiamo un cavolo di club e quindi certe problematiche tecniche non possiamo capirle, tanto per cominciare chi sei per dirmi che non posso capire? Chi sei per dirmi che non capisco un cavolo di club, te lo dico io chi sei: sei ( sicuramente bravissimo ) un boxerista che fino a pochi mesi fa non capiva assolutamente un cavolo di clc (non che ci capisca io) e che ora sale in cattedra a smenare perché bisogna fare questo, bisogna fare quello, il club è una cosa seria, non c’è tempo per le cretinate, bisogna ottimizzare i tempi… e poi vi ritrovate che i partecipanti dopo un po’ si rompono le scatole di sentir parlare di CAL e di altre menate del genere. Un CLUB deve essere anche quello che vorresti fosse, ma deve anche dare spazio a tutti quelli che hanno un clc e non sono interessati alle cose tecniche…. A proposito di CAL1 – CAL2 – IPO…..pinco – palla - tito - ciccio, e chi più ne ha più ne metta, ti sei fossilizzato su ste menate e non pensi più a nient’altro, il clc (e questo è un parere da ignorante) ne ha di strada da fare prima di arrivare a questo punto. Per costruire un palazzo si comincia dalle fondamenta, e non come vuoi fare tu dal tetto
3) Hai scritto: ….Padella di c…. miei e scrivere fin troppo…..??????????? a me pare il contrario, non scrivi mai, e quando scrivi sei sintetico, formale, indecifrabile e anche un po’ maleducato, considerato certe rispostine che spesso dai.
4) Candidarci noi? Potrei anche farlo, tanto un menefreghista in più o uno in meno manco vene accorgete
5) Per concludere se tutti quelli che hanno due o più cani non venissero a Serramazzoni, probabilmente potreste fare il raduno anche nel cortile di casa tua perché sareste veramente pochi……e mi auguro che la gente che ha gli stessi problemi FUTILI come noi vi rompa le pa...e fino alla sera prima e magari vi faccia ca….re addosso arrivando in ritardo .

Normalmente rimango fuori da queste Problematiche Tecniche (sai com’è, non ci capisco niente!!!!), ma ora ero veramente stanco di leggere che questo non si può fare, quello non si può dire, senza mai una spiegazione chiara ed esauriente, e soprattutto che non andasse in conflitto con quelle di altre persone…. Almeno mettetevi d’accordo, perchè altrimenti fate ancora più brutta figura.

Loris ( Prossimo candidato )

P.S. se nel consiglio ci sone persone che non collaborano con chi invece vorrebbe costruire qualcosa...... vanno eliminate e sostituite fin chè non si trovano quelle giuste con cui collaborare.

Naturalmente tutto ciò è quello che penso io.
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Old 02-07-2005, 10:25   #11
wilupi!
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Conoscendo Luca non penso sia assolutamente un menefreghista,se ha dato quelle risposte vorrà dire che effettivamente ci sono dietro delle cose per cui è difficile esaudire quella richiesta punto e basta,per chi lo conosce sà che le sue risposte non sono frutto della sua maleducazione o di voler salire in cattedra ma è il suo modo di fare giusto o sbagliato che sia.Maleducato mi sembra chi dice che è solo un boxerista e non capisce niente di clc...bah..mi piacerebbe davvero vedere uno di voi cosa farebbe al posto suo..sarei curiosa...
Se non fosse che ho partecipato ad alcune cose che ha fatto il club non saprei nemmeno chi sono gli altri consiglieri ... chi si è sempre sbattuto per spiegare cose magari anche tecniche o dare delle comunicazioni su questo forum mi sembra sia stato proprio e solo lui.

Anto&miki
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Old 02-07-2005, 12:53   #12
Cheyennes
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Non ho scritto che lui è un menefreghista.....
Secondo te le rispostine di cui sopra sono educate?????????

Loris
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Old 02-07-2005, 13:16   #13
Navarre
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avevamo scritto già altrove, ma visto che l' annuncio è stato dato "urbi et orbi" lo ripetiamo anche qui, anche per dare una "stampella" a Luca

E' ovvio che non si possono fare prima i maschi e dopo le femmine perchè altrimenti si finsce di notte. Sfalsare i giudizi di poco potrebbe essere (se possibile) comunque inutile perchè non sappiamo a priori quanto velocemente giudica un giudice rispetto all' altro.

SE, ma è una possibilità remota (e a noi farebbe piacere), la divisione non fosse maschi-femmine, ma ad esempio il giud. straniero giudicasse la libera e il giud. italiano i campioni, allora qualche problema potrebbe essere risolto, ma sicuramente non tutti.

La cosa migliore è che chi ha intenzione di portare più soggetti si doti di un accompagnatore che sia in grado di presentare il cane, non è mica una cosa impossibile costringere il marito/moglie o amico/a a venire un weekend fuori e fare anche una nuova esperienza, no ?

Quando abbiamo fatto i commissari al raduno boxer (..TA-DAAA!) qui a Roma, c' erano allevatori che portavano 5-6 cani e giravano per i ring in cerca di improvvisatri handler !
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Old 02-07-2005, 14:04   #14
mitico
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A che ora iniziano i giudizi????
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Old 02-07-2005, 14:23   #15
zikika
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Quote:
Originally Posted by Fuoco
A che ora iniziano i giudizi????
Mitica Cecy!!

Cmq....se anche le risposte di Luca potessero apparire

Quote:
sintetico, formale, indecifrabile e anche un po’ maleducato
non è carino rispondere così....davvero Luca non si merita di essere trattato in questo modo...sono altre le persone che remano contro e nemmeno ve ne accorgete.

Quote:
Per costruire un palazzo si comincia dalle fondamenta, e non come vuoi fare tu dal tetto
Partire da un CAL è partire dal fare il cemento a mano...non dal tetto!

PS: anche se si dimettesse le sue dimissioni non potrebbero essere accettate a causa della invalidità riportata sul ..."campo" ....ormai il posto gli spetta di diritto ...si può provare a vedere se mettono qualche posto per le categorie protette....ci sarebbero le file (un pò per chi vorrebbe entrare e un pò per togliere il posto a chi già lo occupa con questo titolo )
Ciao
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Federica Stefano Filippo Kira e Wasat
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Old 02-07-2005, 14:34   #16
Cheyennes
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Io sono la persona meno indicata per dire cosa bisogna fare, però prima di arrivare al CAL (per quello che riguarda il clc) c'è tantissimo da fare... Ho sempre sostenuto, chi mi conosce lo può confermare, che il CLC, ora come ora, non è praticamente buono a niente. Qualche soggetto che ha ottenuto qualche risultato, ma a quale prezzo poi, non so se ne valeva la pena.

Loris
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Old 02-07-2005, 18:02   #17
zikika
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Originally Posted by Matrix
Qualche soggetto che ha ottenuto qualche risultato, ma a quale prezzo poi, non so se ne valeva la pena.

Loris
A quale prezzo?
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Federica Stefano Filippo Kira e Wasat
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Old 02-07-2005, 18:12   #18
massimo
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Originally Posted by zikika
non è carino rispondere così....davvero Luca non si merita di essere trattato in questo modo...sono altre le persone che remano contro e nemmeno ve ne accorgete.
Come si evince dalla mia risposta tranquilla:
"Nonostante i tuoi modi e le tue maniere.....sono soddisfatto del tuo operato, in particolare per quanto riguarda certi settori"
Lungi da me attaccare Luca per qualsivoglia motivo.
Mi domando, kika, seppur futile, una richiesta o esigenza di un socio va rispettata come tale, ti pare?? Si cerca di risolvere un problema, e se non si riesce per motivi al di sopra delle possibilità, pazienza.
Il club è costituito da soci, senza essi, non avrebbe motivo di esistere.
Sono 3 i fattori fondamentali: la razza, i soci, e il club che li rappresenta.

Luca non meritava di essere trattato in questo modo.
D'accordo, soprattutto perchè è uno dei pochi che VERAMENTE fa qualcosa nel club...ma....che motivo aveva Luca di rispondere in quel modo?? Ricordo che ha sbarellato PRIMA della mail di Loris, non dopo!!
Hai anche dei commenti per l'altra faccia della medaglia?
Io ho solo calcato la mano sulla sua mancanza di "costruttività" e sul prendere in giro una semplice e umile richiesta.
A ciascuno la sua padellata.
massimo
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Old 02-07-2005, 22:17   #19
naiger
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......Partire da un CAL è partire dal fare il cemento a mano...non dal tetto! .............

e no Kika qui secondo me sbagli. Partire dalla base vuol dire iniziare a formare addestratori ed indicare campi dove lavorare con il CLC e non mandare alla cieca le persone "perche" il CLUB ha deciso di inserire il CAL.............

matteo
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Old 02-07-2005, 22:31   #20
Navarre
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Originally Posted by naiger
e no Kika qui secondo me sbagli. Partire dalla base vuol dire iniziare a formare addestratori ed indicare campi dove lavorare con il CLC e non mandare alla cieca le persone "perche" il CLUB ha deciso di inserire il CAL.............
Devi sapere che tra le persone che tutti noi soci abbiamo eletto nel consiglio, non tutti sono favorevoli a un clc che lavora (posizioni comunque+ che legittime), e quando anche siano favorevoli non hanno idea di cosa si tratti.
Tu vivi in emilia, buona parte del club è reggioemilianocentrico e nessuno ti ha saputo consigliare un addestratore...vorrà pur dire qualcosa, no?

Comunque per tornare al discorso del famigerato CAL, questo è una prova attitudinale che in quanto tale non richiede nessun addestramento; certo nessuno ti può vietare di farlo, ma non è ne obbligatorio ne necessario a priori.
__________________
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